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※ 引述《xxio (登祿普)》之銘言: : 心得: : 容積放寬 人的密度更高 住起來的感覺絕對有差 : 新北的300% 跟民生社區的200% 差異就是巨大 : 畢竟民生社區的200%趴施行已經超過50年以上 : 其他區域的大多數的住三225% 也行之有年 : 但人均居住面積的適宜調整也是必須 : 若站在城市更新的角度來看,又看起來是不得不的手段 民生社區容積率200%是後來才訂的, 應該是沒有50年以上 台北正式實施容積管制是1982年 在1982年之前, 除少數試辦地區, 全國都是採用建蔽管制 你的建築規模上限就是你的 建蔽率*允建高度, 當時無容積觀念 1982年實施容積管制之後, 才依照各地區繁榮程度跟建物規模, 為各區塊訂定容積率 所以民生社區是先蓋好, 過了十幾年才訂了容積率 這一點在去年台北市都市計畫委員會第834次會議的陳情意見上就有提到 這也是為什麼台北五樓老公寓原容積高達300%、350%, 遠超過住三的225%的原因 因為當時的住宅區建蔽率大多是60%或70%, 六米巷可以蓋15公尺, 大約五層樓 不扣梯, 算起來容積就是300%或350% 這同時也是台北市頂樓違建無法處理的原因 因為在建蔽率時代, 未超過允建高度, 就是可以往上建, 然後補照 很多五層公寓若不滿15公尺, 其實都能再蓋半層一層 實施容積獎勵之後, 頂樓違建因為五樓公寓普遍超過法定容積, 無法補照 但這畢竟是政府改變遊戲規則損害民眾權益, 所以頂樓違建就不予處理了 住三225%容積, 是當年台北市政府在當時既存建築大多超過225%的情況下訂定的 當初訂這個數字, 本來就損害合法建築的權益, 同時也造成台北市住三建築難以更新 我是覺得本來這個數字就不合理, 只是要動法定容積沒有那麼容易 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.49.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1764742247.A.912.html
xxio: 民生社區我有一間,民國60年拿到使照的.就200%容積50%建蔽 12/03 14:12
xxio: 原來是這樣 12/03 14:13
※ 編輯: IBIZA (223.137.49.221 臺灣), 12/03/2025 14:17:25
a2828z33: 推 12/03 14:18
quiet93: 這麼簡單的事情,為什麼沒有市長候選人當主要政見?!這 12/03 15:34
quiet93: 當政見不是穩上嗎? 12/03 15:34
jessicaabc98: 好了啦,民生先去睡覺吧 12/03 15:35
zzahoward: 我說五樓住三老公寓容積都超過法容有人還想爭... 12/03 15:45
oopFoo: 台北300%的五樓老公寓很少吧。台北住三難都更其實跟法容 12/03 15:46
ntpuisbest: 因為會得罪一堆人啊,很多人見不得人好的,台北容 12/03 15:46
ntpuisbest: 積率狂發,居民全部發大財,那桃園市那些重劃區怎 12/03 15:46
ntpuisbest: 辦,淡水呢 12/03 15:46
oopFoo: 關係不大。我這剛有一間華夏達到80%以上的同意,其實都是 12/03 15:48
oopFoo: 有願意付出的老鄰居到處奔波,一直溝通才成的。目前聽到 12/03 15:49
oopFoo: 看到的大都卡在50~60%,如果沒有鄰居願意去溝通。權力轉換 12/03 15:50
oopFoo: 其實蠻好的,這次的經驗。大部分的住戶其實都想換新屋,就 12/03 15:55
oopFoo: 算是小很多。 12/03 15:56
oopFoo: 老婆親戚的房子,都更也是談了十多年,今年突然就過了80% 12/03 15:59
oopFoo: 原因只是住戶老了,死了,最後建商再推一把就過了。 12/03 16:00
IBIZA: 跟法容關係很大啊 原容300%, 法容225%, 室內要打七折 12/03 16:02
oopFoo: 這種房子很少啊。我自己家裡跟朋友的一些都更案,都不是這 12/03 16:06
IBIZA: 台北市五層樓公寓幾乎都是這樣的 最好是很少 12/03 16:07
oopFoo: 個問題。有的還拿到海沙屋的獎勵,都有+100%的容積,不過 12/03 16:07
IBIZA: 你是不是根本沒搞清楚甚麼是原容 甚麼是法容? 12/03 16:08
oopFoo: 有各種問題。最後跟朋友的結論就是,難搞的人就是難搞。做 12/03 16:09
IBIZA: 當然 容積夠 還是會有難搞的人 12/03 16:09
IBIZA: 但容積不夠 不難搞的也變難搞 12/03 16:10
oopFoo: 生意的難搞?公教人員難搞?元台北地主難搞?都不一定。什 12/03 16:10
oopFoo: 麼都碰過。條件再好都有人嫌,嫌棄的卻馬上簽也是有看到。 12/03 16:12
StockSai: 問一下,親戚住靠山老社區,住二住三都有,是否都更難? 12/03 16:12
oopFoo: 真的跑都更程序才知道行不行。像我這次都更,輔導的顧問 12/03 16:13
oopFoo: 說大部分都是一樓或頂加戶有意見,但我們這次一樓全過,只 12/03 16:15
quiet93: 得罪一堆人?!外縣市又沒投票權 12/03 16:15
oopFoo: 有一戶頂加反對,反而是幾個2,3樓的住戶無法溝通。 12/03 16:16
oopFoo: 現在台北都更難反而是建商沒興趣。真的好建商手上一堆案子 12/03 16:20
oopFoo: 像我親戚在復興sogo後面的公寓,他們也發起都更,請了幾個 12/03 16:23
oopFoo: 一級建商來開會。結果建商都說住戶自己整合到一定程度再說 12/03 16:25
oopFoo: 大安區,住戶難搞,建商都知道,搞個十幾年很平常。 12/03 16:25
oopFoo: 我這間是小馬路的住三7樓華廈,理論上是很難有機會的。結 12/03 16:28
zero781218: 推 12/03 16:28
oopFoo: 果一路過關斬將,大概四年整合成功也是大出意外。 12/03 16:28
quiet93: 做都更的建商很慘阿 12/03 16:33
quiet93: 根本不賺錢 12/03 16:34
quiet93: 之前營建股噴的時候,其他都飛天,最慘的就做都更的 12/03 16:34
quiet93: 傻了嗎,外面滿滿的地隨便蓋隨便賺,跟你們談什麼都更 12/03 16:34
quiet93: 談起來了蓋好了還不一定賣得掉,超慘 12/03 16:35
jessicaabc98: 蓋好了賣不掉,是你的問題好嗎。自費宿舍區是因為 12/03 16:43
jessicaabc98: 地當時多便宜哈 12/03 16:43
oopFoo: StockSai的問題。最起碼整合2000平方公尺以上,危老鑑定, 12/03 16:44
oopFoo: 或63年前的建物,住戶很有共識想換新屋,就有機會。 12/03 16:46
IBIZA: 沒有人說都更容易 但容積絕對是造成難度的關鍵 12/03 16:47
IBIZA: 63年前的建物容易 就是因為容積多30%啊 12/03 16:48
IBIZA: 其實你講到最後 你認為容易的就是容積獎勵高的啊 12/03 16:48
IBIZA: 危老鑑定也是因為多30% 12/03 16:48
IBIZA: 2000平方公尺以上可以走都更 容奬多15% 12/03 16:49
IBIZA: 其實你講的 都跟容積有關 我不知道為什麼你會說容積關係不 12/03 16:49
IBIZA: 大? 12/03 16:49
IBIZA: 其實你講的可以歸納成一句話:容奬多30%就好做... 12/03 16:50
oopFoo: 就台北市房子來說,這些容積都是容易拿的,還有TOD。但住 12/03 16:50
oopFoo: 戶的心態才是關鍵。多容積當然容易一點,但還是要講,聽到 12/03 16:51
oopFoo: 的十幾個案子,問題都是卡在奇怪的地方。例如有些住戶一定 12/03 16:53
oopFoo: 要跟某個建商,然後其它住戶要跟其它建商,然後就卡10年 12/03 16:54
StockSai: 謝謝,基地4000多平方公尺,民國7x年的社區,TOD獎勵? 12/03 16:56
oopFoo: TOD獎勵是捷運500公尺內。然後找"好的"公司來驗,看能不能 12/03 16:59
oopFoo: 驗出海沙屋或危樓。 12/03 17:00
oopFoo: I大,我也有聽過商貳住四的案例,完全卡住,容積夠了,但 12/03 17:01
oopFoo: 住戶難搞。 12/03 17:01
c6066den: oop大的案例很常聽到,就是兩家建商找,住戶們意見分歧 12/03 17:05
c6066den: 卡了超久 12/03 17:05
c6066den: 其實這種時候就政府居中協調就很容易過了,大家多數決 12/03 17:06
c6066den: 決定,大部分住戶也不是非某建商不可,只是單純不信任 12/03 17:06
c6066den: 另一建商的合約 12/03 17:06
IBIZA: 危老鑑定哪會好拿, 63年以前建物也就是那些, 2000平方公尺 12/03 17:09
IBIZA: 難整合 最好這些容易 12/03 17:09
IBIZA: 沒有人說心態不重要 但容積是關鍵 12/03 17:10
IBIZA: 我覺得你一直強調容積不重要 但事實上你講的一堆都是容積 12/03 17:10
IBIZA: 獎勵30% 50% 12/03 17:11
IBIZA: TOD容積獎勵困難的地方就在要符合完整街廓 或是2000平方公 12/03 17:11
IBIZA: 尺 12/03 17:11
IBIZA: 2000平方公尺大概是15-20棟 五層公寓的話就大概100戶 12/03 17:13
kusomanfcu: 容積很重要 但是 到300 都更效率 還是沒比較快多少 12/03 17:22
kusomanfcu: 你看板橋總戶數去對比哪有比較快多少 12/03 17:23
IBIZA: 板橋的房價就低很多啊 12/03 17:25
IBIZA: 如果板橋沒有300容積 基本上不用想做 12/03 17:25
IBIZA: 板橋新房價大概是台北市區的75折, 所以板橋的300%容積 12/03 17:27
kusomanfcu: 新北戶數比台北多 都更件數 面積都少 12/03 17:27
kusomanfcu: 你太有錢所以不知道 那些都更最怕的是詐欺爛尾 整個端 12/03 17:28
kusomanfcu: 走 12/03 17:28
IBIZA: 能賣的價錢, 其實就台北市區的300*0.75=225 12/03 17:28
IBIZA: 就跟你說現在都更沒多少人把詐欺爛尾放在第一位 12/03 17:28
kusomanfcu: 所以阿 大部分情況下 其實是 政府主動介入公辦 才會比 12/03 17:29
kusomanfcu: 較快 12/03 17:29
IBIZA: 那個要嘛就是一開始建商來談的時候就不用談 12/03 17:29
kusomanfcu: 寧願保守點 也不要被騙 詐欺氾濫阿 12/03 17:29
IBIZA: 政府一年是能做幾件啦 而且政府公辦的費用高得要死 12/03 17:30
IBIZA: 講公辦根本沒意義 政府的人力一年看能不能做10件 12/03 17:30
kusomanfcu: 被騙走的錢會回來嗎 看現在詐欺 就這樣啦 12/03 17:31
IBIZA: 就跟你說這種來談的時候就會擋掉了 12/03 17:31
IBIZA: 這種根本不構成都更難談的問題 12/03 17:31
kusomanfcu: http://i.imgur.com/I0ILO7U.jpg 12/03 17:35
kusomanfcu: http://i.imgur.com/KxVV9Vu.jpg 12/03 17:37
kusomanfcu: http://i.imgur.com/7EILDYh.jpg 12/03 17:37
IBIZA: 爛尾樓一定有啊 但阿貓阿狗拿一本事業概要來 你會簽嗎 12/03 17:37
jessicaabc98: 推IBIZA大 12/03 17:38
IBIZA: 你那些連結是中小型建商因為信用管制資金斷鍊的 12/03 17:38
kusomanfcu: http://i.imgur.com/eOYBUeC.jpg 12/03 17:39
IBIZA: 阿貓阿狗 光是第一步 你就不會簽了 12/03 17:39
kusomanfcu: 這類的東西 幾乎每周都有不同人在寫 12/03 17:40
IBIZA: 你這些連結根本跟都更詐騙沒甚麼關係啊 12/03 17:40
kusomanfcu: 這種心態就是為什麼垃圾投報的儲蓄險台灣一堆人買 12/03 17:42
kusomanfcu: 台灣人到處都很愛騙 12/03 17:42
kusomanfcu: 如果是政府主導來蓋容積少一點 你看同意大概就快了, 12/03 17:46
kusomanfcu: 基泰那個是已經有其他問題 12/03 17:46
kusomanfcu: 每個都上台的也都騙騙騙 XD 12/03 17:47
kusomanfcu: 窮人和有錢人的最大區別就是可承受風險能力 12/03 17:48
kusomanfcu: 政府主導 爛尾 國賠 就快了 都更阿 12/03 17:56
kusomanfcu: 就算容積率再差點都行 12/03 17:57
kusomanfcu: 主打100%不爛尾 你看都更會不會快 12/03 17:57
quiet93: 台北之星賣不掉,當然是建商的問題 12/03 19:20
quiet93: 又不是地主戶賣不賣的問題而已 12/03 19:20
quiet93: 都更難搞賺的錢又不多,建商意願低很正常 12/03 19:21
oopFoo: 台北市給的容積真的很大方了,我們華廈就拿到危樓獎勵,7x 12/03 19:57
oopFoo: 年代的房子其實有一定的比例可驗出海砂屋。台北市買容積也 12/03 19:59
oopFoo: 划算,我們案子就會買到100%。但容積滿了,住戶還是不滿意 12/03 20:02
oopFoo: 覺的建商分太多了(容積是建商買的)。容積一直加上去,也 12/03 20:04
oopFoo: 是會吵分配的問題。 12/03 20:05
oopFoo: 像我一個朋友在福德段,第一次里長整合要公辦都更,失敗。 12/03 20:06
oopFoo: 第二次,拖到最後快失敗的時候,有一位退休的律師住戶出來 12/03 20:07
oopFoo: 說要告一樓跟頂樓不當利得,算算每戶要吐出兩,三百萬,結 12/03 20:09
oopFoo: 果,大家乖乖簽字。大方給容積,我是覺的也不會加速多少。 12/03 20:11
IBIZA: 一直在講海砂屋、危樓獎勵,有拿到的當然大方啊,但列管海 12/03 20:23
IBIZA: 砂屋全台北市只有146件,屋齡的50年有11萬棟啊 12/03 20:23
IBIZA: 一千件棟才有一件 12/03 20:23
IBIZA: 你覺得多容積沒用,那你要不要少拿30%看你意願會不會受影響 12/03 20:26
IBIZA: ? 12/03 20:26
IBIZA: 你覺得不受影響的話,把30%還給建商啊 12/03 20:28
IBIZA: 你這種跟中了樂透說樂透很容易中沒甚麼兩樣 12/03 20:33
ravelson: 借問一下,正對忠孝東路華廈,基地兩千平方公尺以上, 12/03 20:40
ravelson: 面對忠孝東路是商三特,面對巷子是住三之一, 12/03 20:40
ravelson: 未來有可能有機會都更嗎? 多謝 12/03 20:40
IBIZA: 要看原容積跟法定容積的比值 12/03 20:44
IBIZA: 商三特,容積要看都市計畫 12/03 20:44
ravelson: 屋齡已經三十年以上,請問原容積可以去哪裡查? 謝謝 12/03 20:45
IBIZA: 如果是容積率實施前蓋的房子,申請建築圖說之後請建築師計 12/03 20:52
IBIZA: 算簽證,之後向建管處申請認定 12/03 20:52
ravelson: 謝謝您的回覆 12/03 20:54
IBIZA: 知道建蔽率或一層面積的話,乘以樓層數,再大略扣除梯廳樓 12/03 20:54
IBIZA: 梯電梯等公設,可以大概抓出數字 12/03 20:54
ravelson: 剛查屋齡三十六年,也就是1989年落成, 12/03 20:55
ravelson: 而台北市容積率實施好像是在1987年, 12/03 20:56
ravelson: 這樣算是有依照新的容積率規定去蓋嗎? 12/03 20:57
IBIZA: 1989年落成,很有可能是進入容積管制時代後才申請的建照, 12/03 20:57
IBIZA: 但不一定 12/03 20:57
ravelson: 這確實交疊在過渡期,很難得知建照申請有沒有按照。 12/03 20:58
ravelson: 更正,應該是商一特(住三之一)&商一特(住三) 12/03 21:03
IBIZA: 台北是民國72年4月25日公布台北市土地使用分區管制規則,但 12/03 21:03
IBIZA: 對於實施容積管制認定的時間點是82年3月3日 12/03 21:03
IBIZA: 中間都是過渡期 12/03 21:04
ravelson: 真的很感謝您的查詢 12/03 21:04
ravelson: 整個街廓還包含幾棟透天,如果能整合就更好了。 12/03 21:05
ravelson: 說錯,是公寓。 12/03 21:09
kevin1999: 如果改建後的容積獎勵幅度都能像京華城從300增加到560 12/03 22:44
kevin1999: 或者840,我想不用半年就會整合成功。容積才是改建的重 12/03 22:44
kevin1999: 點,一堆海砂屋況糟透了的還不是照住,屋況海砂真的不 12/03 22:44
kevin1999: 是重點。 12/03 22:45
weijidai: 講個最現實的 如果過了 目前跑流程的都更案是不是全部撤 12/03 23:14
weijidai: 案 天下大亂了 而且這種新聞會干擾目前談整合的建商 12/03 23:14
IBIZA: 每隔兩三年就會有重大容積改變, 樓上講的完全不成問題 12/04 00:51
IBIZA: 如果新規則多很多利益 那就重新規劃啊 12/04 00:51
orz811017: 有可能能300%容積率又防災型30%??? 12/04 01:24
s22610069: 有可能吧 商業區560還不是照用 12/04 12:22
sdhpipt: 民生社區當年是限制建蔽率50% 樓高四層樓這樣 12/04 14:31
sdhpipt: 所以換算過來就是200% 12/04 14:31

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