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[鐵道] 小談「超擊破」的體驗與推導 目前這幾天超擊破玩下來的感覺,現有與未來的擊破C走混傷會比較合適,除非後續有什 麼更比同諧主更加完善的超擊破核心角色出現,真的能讓超擊破體系純靠擊破來輸出。 因為「只」靠擊破後的超擊破傷害,不是說不夠而是太墨跡,且非擊破狀態下的整體表現 ,實在是太淒慘,就算讓觸發手用全速流的玩法,實際上還是因為缺乏轉化模型的連動設 計,導致速度跟擊破在詞條跟配隊上,根本沒有一點可觀察到的跡象,因此混傷流才會靠 譜些。 可觀測情況下,有些問題及我個人看法: 1、 太過於鎖死同諧主+阮梅,就同諧主部分我覺得是有上位限定五星才對,而且要以戰技或 簡單需求的天賦來啟動;至於阮梅部分,我認為會有類似的鎖擊破狀態或相似的延長擊破 狀態的虛無/同諧限定角色才符合邏輯。 2、 論補超擊破混傷的乘區模來說,其實知更鳥會比阮梅優秀,阮梅只是在「加速擊破速率& 延長擊破狀態」這兩部分太關鍵,因此我個人認為如果在與第一點不同延展及補模的條件 視角下,會有這種發展可能:「同諧主or上位限定+知更鳥+超擊破混傷C+鎖擊破or加速擊 破率的生存位」配置。 3、 弱點被拿捏的情況更加明顯,雖然有雪衣跟黃泉這種無視機制,也有銀狼跟波提歐植入的 機制,但像金人、鹿、彥卿…等這類關閉弱點設計,純走超擊破真的會巨難受,因此對走 混傷玩法的傷害保證性添上一筆可參考依據。 -- 呃…補乘區模就是單純平衡各大乘區的值, 常算傷害就比較容易這部分的意思; 轉化模型就是指像砂金那種防轉爆率的意思。 已刪
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Re: [原神] 感覺地圖以外的內容越來越沒料 「遊戲遲早會玩膩,玩膩就退坑」 ...說的容易,但沒多少人做得到 (通常都拖到最後一隻駱駝壓扁稻草 例如抽卡爆死→爆怒刪遊) 像我也玩了三年,說不膩是騙人的 只是我比較佛系,平常就跑每日+聖遺物,五分鐘左右 周末閒來無事就清活動,哪天精力旺盛就跑大地圖 把平常的心理負擔降到最小,所以沒有太多負能量 平日不想多打原/鐵,可能會嘗試新遊戲 巴哈那邊一大堆熱門手遊,我都試過了 C_CHAT那邊吹上天的、或最近看風向翻身的某款等 都嘛是沒幾天就刪掉,別說厭倦或討厭,內心就是毫無波瀾 下一款會嘗試的是鳴潮,但其實也沒特別期待 雖說戰鬥+角色有些吸引人 但大地圖這點其實非常勸退我 這裡我必須強調,大地圖就是吃力不討好的內容,其他廠商別搞了 超級燒經費、玩法難有質變、最致命的是一次性內容 哪怕4.0楓丹地圖、4.4沈玉谷評價再好 玩家沒啥意願玩第二次,屬於是高投入低回報的遊戲內容 所以我覺得其他手遊若是宣傳大世界,這已不是吸引之處 事實上比起鳴潮,我更期待米哈游的ZZZ (箱庭+Rouge+動作) 畢竟市場沒有第二個原神(指以大地圖為賣點)的位置 而且多數廠商也沒能耐3個月就生一張高品質的大地圖 這種東西搞不好米哈游自己都覺得騎虎難下== --
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Fw: [原神] 感覺地圖以外的內容越來越沒料 作者: htps0763 (Fish~月~) 看板: C_Chat 標題: [原神] 感覺地圖以外的內容越來越沒料 時間: Sun May 12 20:20:22 2024 如題 總感覺最近原神在內容上的更新很沒料 主要指的是小遊戲活動這類的 像這次的填音符,真的超無聊,還硬要你去聽路人NPC哼那個五音不全的旋律 上次的抄料理媽媽,結果從頭到尾就按一個鍵,按完還要你做沒意義的擺盤, 然後塞點沒什麼深度的劇情拉長上線時間 有玩的都知道楓丹是有因為當初玩家罵須彌解謎太煩任務太長所以做了很多刪減 但是好像也沒有看到製作組在其他的內容上把東西做的更好 我自己感覺小遊戲的活動還是一樣沒料,甚至感覺更沒料 而且在4.5就出現了整個版本都沒什麼內容就一個新角色千織實裝的長草版本 那原神現在製作組到底都把心力放在哪裡,總不會是塞神瞳吧 -- 我轉文都會刪原推文,因為好像有些版不能轉推文,我不確定版規都會刪 捉迷藏我是覺得還行,但是米哈遊那些莫名的倒數讓人玩得很躁 節奏應該在快點,那些快速配對的遊戲沒見過像原神那樣動不動就倒數幾十秒的 好,我把不談那句刪掉了,確實沒深度,你要反駁也可以 對啊,我也在想就算出了崩鐵ZZZ,原神項目人應該也還在吧,而且不是說原神爆紅招了一 堆人 其實就是體感那種湊數活動越來越多,像之前那個做菜,明明一看就是要抄料理媽媽 卻不好好做,最後就端了一個按幾下然後看一段劇情的幾乎零交互鬼東西出來 只有原神喔,我又沒玩其他米家遊戲 如果米哈遊還沒放棄的話,還是把七聖弄個單獨的程式吧,我連進那個店都懶 做個不拖時間的獨立APP我可能還會想玩幾把 真的離譜,結果就是一斗出場次數遽增,其他角色都消失,一年不知道能露面幾次 上次那個貓活動還只有出場沒聲音 同意,如果只弄得出一堆拖時間的還不如給我立本 重點是"沒料"小遊戲,而不是小遊戲,上面人說音遊啊拼圖啊都還行 有些沒互動性只是為了要拖你時間玩了就很煩 反覆刷戰鬥反倒還好,原神本來就是戰鬥遊戲,大家抽角色也是要拿來用的 現在連割草活動都還故意要設計成特定角色,連割草都不讓好好割==
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Re: [原神] 感覺地圖以外的內容越來越沒料 我覺得有沒有料倒是其次,甚至根本不是重點,更大的可能是你膩或煩了 為什麼會這樣認為?因為我自己就是那個有點膩和煩的 就也三年多甚至要四年的遊戲了,不管是地圖解謎探索、還是活動,甚至是主線、支線幹嘛的 哪怕偶有新東西,例如新的解謎場景之類的,但本質上還是換湯不換藥 打個比方,不知道有幾次小活動都是須彌論文又炸了,楓丹研究什麼又有資金問題 連黃毛阿姨和白色飛飛的台詞都有半固定的跡象,碰到誰有困難,黃毛阿姨幫,派蒙嘻嘻說有獎勵或好吃的話我們就幫,類似的看過N次了吧? 講實話這其實也沒什麼問題啦,絕大部分手遊不都這樣,至少原神的營運模式和手遊一樣吧? 我自己還在玩的公連笑死他要六年了除了各種優化超懶人外,大體內容基本和第一年根本一毛一樣 玩三年多退坑的方舟,每天或每個活動要做的事情也都87%像,看錄影帶和排基建,這個我熟 對了之所以退坑是就是因為那個錄影帶我看到吐了,不然方舟遊戲是真的挺好玩 那麼肯定會有人說了 啊幹,都是重複做半斤八兩的事情,怎麼說的好像原神就特別容易膩? 可是,對,還真的就比較容易膩或煩 因為原神由於遊戲方式,你不管幹嘛都要像ARPG一樣自己跑過去飛天遁地,耗體解任務解謎找寶箱,這些全部都要手操 和人家一般手遊隨便點兩下看他歐透掃蕩,好了閃人完全不同 剛開始玩或你還興致勃勃的時候其實這些都不是問題,又或者你有很喜歡的角色,例如你超愛可Z,看著他蹦蹦跳跳就很爽 原神每日或耗體也就10到15分,快一點的10分內閃人 但時間一久看每個玩家不同的狀況,套句遊戲內的話來說,就會磨損,磨損到一個程度你就會覺得,喔幹,好煩喔,可Z看他繃繃炸彈三年好像也有點膩了 哪怕是MHW或法環再好玩,現在還有在開嗎?早就玩膩了 講實話原PO還有讚揚地圖,但我其實連地圖都有點懶了,很漂亮是真的,原神美術真的很厲害,可我就很懶 最新的地圖至今還蹲在佩特莉可鎮沒跳下去,每日懶到靠一斗活動歷練點一滿就下線,琳妮特同行或僕人傳說我也是只要解到歷練點一滿就跑,拜此所賜體驗自動變得超割裂了呢,當然這我自己選的,不怪他 此時想必一定也會有人這樣問 啊玩得那麼無聊你怎不退坑? 當然,退坑是一個方法,就像方舟我就跑了,因為那個錄影帶超出我容忍的極限了,還有保全派駐煩人當最後一根稻草 但退不退坑這件事應該由玩家自己決定,而不是別人幫決定 可能有的覺得原神還遠沒糟到那個地步,只是最近比較無聊或比較比較不好上來抱怨一下 或許他花費了很多時間或金錢,這也不是說要割就割 反正就是還沒到該玩家忍受不了的程度 至少原PO看起來應該沒有到還忍受不了的地步 那我個人建議不妨玩的輕鬆點,每日體力弄完就跑,或者更懶每日解完就跑,弄個自己可以接受折衷的方案,我以前還會每天抓晶蝶呢,現在鬼才抓 搞不好明天出了一個你很喜歡的角色立繪,你就突然又有動力 也可能你還是感覺無趣到最後毫無動力,那或許就自動退坑了 最後回一下標題,原神還有沒料? 當然有料,我個人來說整個舊日之海都還沒解呢 可你吃膩了 -- 有黃泉大人煩躁感少很多了,但還是差點意思 成也大地圖,敗也大地圖,倒也不是大地圖不好,只是要跑會很花時間 給我存啊啊啊 我要抱著鏡華溺死 有沒有可能是,他兼用卡放的次數有點太多? 例如知更鳥和星期日小時候的那張藍色小鳥CG圖,我覺得好像起碼看了三次,每次前面的對話還都一樣,後半段才有新對話 還有那個黃泉與老人與海,附贈下雨也很常出現 楓丹各區不知道為什麼我還有跑到100%,之後開的大概都4、50%上下 那時候其實反而還好,可能期待第一次開新國家? 他那個表現方式不太好,大家都在只專注達到目標 這真的,我個人原神上一個喜歡的還是胡桃 鐵道倒是很多覺得不錯看但沒石頭沒抽的,例如現在的雞翅妹,因為有更喜歡想抽的流螢 不能說原神完全沒減啦,至少歷練點是一個嘗試,還有把樓梯拆了,但我只能說真的不夠 明明文末特別提到不要幫別人退坑了 換個說法,如果看到類似的聲音或意見會讓你覺得很躁,你是不是要先示範從論壇退坑? 你覺得這樣合理嗎?一定不合理吧
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[鐵道] 熱砂樂園做的很好,下次別做了 小防雷~~~ 如果說2.2有什麼地方扣分的,那我相信星期日大哥的三堂歷史課迷宮,以及突然插入的熱 砂樂園選秀迷宮應該都在很多人的榜上 特別是那個熱砂樂園,存在的意義可能只有和流螢小約會一下 其實在解主線的時候我就不是很滿意這個地方了 一來他很吵,自帶效果音的寶箱或摺紙小鳥的叫聲會很難聽到 二來那個選關彈珠台發射的動畫不能跳過實在有點煩,但還好也就看個大概三次 三來他融合了變身哈努兄弟的玩法,來回變成哈努先生躲怪,加上那個畫面,相信很多人都 不喜歡, 不過過主線的時候還好,因為我想說很常會有地方解主線的時候會進不去,就路上有看到的 順路撿一下就好,反正之後會再來,也沒認真探索 今天這一探索下去,窩幹,我記得板上有一篇說2.2給幾分的,我給80好像,雖然人家是問 劇情,但這個熱砂我想多扣10分下去了 我想說我明明發揮軌跡查戶口精神各種地毯式搜索了,寶箱還是有少,而且還找不到豬和半 個垃圾桶,那就一定有啥條件沒達到 那個莫名奇妙出現的守寶人NPC,甚至地圖上還有標示,問題很明顯就在他身上 弄了一下發現什麼熱砂挑戰,就是你在選關的時候,要撥弄選關畫面的羅盤進去挑戰關,他 有給提示,但我根本懶得看,都直接暴力破解全部轉一圈 然後配上兩三個哈努先生,彈跳球或貓頭鷹遠視我覺得還好沒差,那個探索體驗根本一坨屎 啊,有一種萬葉盆栽島和淵下宮的美 好不容易,進到最後剩下一個挑戰關,坐電梯下去到???層,一下去就看到寶箱,太好了 ,最後一個就是這個 然後看到旁邊有一個哈努,和他對話 https://i.imgur.com/1IYcays.jpeg ........ ..... 呃,15關?後面還有挑戰關?這就那個拍電影時候的射標靶小遊戲 這熱砂樂園做的很好,下次別做了 ---- Sent from BePTT on my ASUS_AI2205_C -- 挺像的,但人家那個比較好玩啊 我覺得五關就差不多了啦 對150 這個我也搞好久,你把那個電梯停在一樓,然後爬回去二樓踩著電梯頂走過去有一個夢空間 夢空間過去一個房間,有寶箱打開門鎖後,變身大家最愛的哈努先生,然後回到剛剛那個夢空間過去的房間 有管道可以上去,接著就可以拼拼圖了 什麼,是我誤會他了嗎,我記得我一開始按跳過他就直接跳過去了,還是因為我那時候還沒和對應的藏寶人NPC對話,造成錯誤的印象後面就都沒跳了 無論如何,推文看到很多都說可以跳過,那一定是我個人流程順序有問題,避免誤導別人那段先刪除 不過我是在考慮下次有這種神仙地圖或小遊戲要嘛像原神開擺,要嘛去B站直接跟著跑了,太搞人了,自己探索跑到都想給2.2扣分了 如果有看看故事的話,其實還可以,但那個呈現方式讓人較不易閱讀 我個人認為,簡單、難與否並不是重點,鐵道這地圖和人家單機RPG迷宮要搞你各種分歧,只能說他還是非常照顧輕玩家 他的問題在於煩躁,沒什麼特別意義重複的解謎小遊戲,小遊戲挑戰關動輒10~15關,那些小遊戲真的很無聊或很難嗎?也沒有吧,作為小遊戲還是有基本的娛樂度 如果他沒有放石頭只是娛樂挑戰性質,那不會有人說話
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[鐵道] 2.2 心得 (雷) 什麼時候2.3 我想看後續 半年前根本想不到會期待鐵道的劇情== 匹星劇情真的寫得很不錯 謎語不多,該補的伏筆都有填 上一版本的謎語人黃泉來匹星的目的也講明了 只是要想看劇情,真的只能選一天有空的時候 不然前面鋪陳的台詞好饒口 劇情好長== 平日急著玩完有點太可惜 講幾個自己印象深刻的地方 黃泉,守望那些走向虛無命途的亡靈 就為了歸還一個巡海遊俠的遺物跑來匹星 順路剿了永火官邸 好暖喔 匹星三個無名客就見證了其中兩位生命的終點 虛無令使很不虛無欸QQ 鐘錶把戲這個小遊戲在終幕前也有點份量 反觀20關飛車和15關的哈努努 花火直到最後也在夢境四處發放一搓火藥 什麼歡愉假面啊,這是哪來盡責辦事的社畜吧 愛花火 花我超 秩序戰鳥鳥唱歌開列車 一開始看覺得很突兀,但看到下面這台詞 匹諾康尼最初及最後的不協調音 哇,還是要靠我們的開拓意志 太浪漫了吧!!!(撞) BOSS戰可能是打得太快,有點意猶未盡 只好下次還是填非常簡單 哥哥你好帥 https://imgur.com/1zM3zWy 我永遠支持星期日 https://imgur.com/zFh8WOA 還有摺紙支線 匹星五傑>>>雲上五驍 沒有一群神經病 只有暖心又可愛的小鳥 https://imgur.com/KRFZpxZ https://imgur.com/eDZcksv 怎麼想都只有一個選項吧 https://imgur.com/bhSqsE7 屬於我跟螢寶的天台 https://imgur.com/SMGXmOp https://imgur.com/aPLl4L0 哇,這是哪來的戀愛漫畫開放式結局 螢寶 螢寶 2.3一定娶妳回家 https://imgur.com/sCOOdA3 我真的很想看砂金跟純美大哥這兩人的劇情 一定很好笑 iii @YYY24354571g https://pbs.twimg.com/media/GNI9XvJaoAANvEk.jpg 最後有個小問題 可能是我劇情看太快沒搞懂 鐘錶小子和稚子的夢都還能存在 為什麼米莎跟加拉赫非得消失不可@@? (已解) -- 哦哦想起來了 加拉赫的部分劇情有提到 我思考了下就忘了XD 是一直以來都沒人發現嗎? 還是星期日發現那裏開始破功的嗎?還是他自白的時候? 加拉赫應該不是一開始就是虛構的吧?還有年輕的他跟鐘錶匠的對話@@ 這裡寫這個就單純耍帥而已。要感受。 亂講 我們花火到處發放爆彈捏 桑博就單純做未來故事的伏筆 等貝洛吧 我記得是插播??忘了
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[鐵道] 2.1-2.2劇情通關感想 終於加入42天罰站群了 大家好大家午安 先講總結 整個匹諾康尼 我覺得是完暴整個原神既有的故事的. 為什麼開場就要先噴原神 因為沒比較沒傷害... 對不起 但是窩真的忍不住要噴幾句 好歹也課了幾單原 讓窩發洩一下 匹星對我來說 已經有到單機RPG該有的劇情表現了 而原神從來沒有. 原神是短片段有亮點的劇情 但是你從整體來看真的很淒慘 真的能叫基本合格的 只有須彌3.0-3.2 即使我排除掉有爭議的散兵和草神傳二 楓丹的4.2短篇快速收尾 我覺得給我一種4.1就只是拿來填充時間和劇本的敷衍貨 只是為了帶出一艘飛空艇救人然後整個4.1叫我和一堆NPC打交道浪費生命 看看匹星 人家紮紮實實的讓一堆可抽角交織劇本還贏你 你這叫我怎麼可能不去比? 兩邊比對來看 故事的細膩性和完整度 世界觀展開 登場人物關係的連結和 伏筆的運用等等 根本是不同量級的劇本 鐵道的匹星和先前的仙舟更是差異大到無法相信是同一間公司出品的玩意 寫仙舟的人 恩 寫的不錯 請他別再寫了 匹星劇情 謎語成分也很適當 不會給你一坨你本能知道基本不會有解答的大便 反轉的設計也非常合理 每個出場的可抽角色 都拿到各自很好的發揮劇本 反觀原神 角色的運用功力和匹星劇本比就有落差 而且很有趣的是 在跑完之後 我不禁想著 突破夢之後的第二結局 真的是現實嗎? 會不會又是一層更符合所有人理想中的夢? 隨著過程 其實所有人反而更一層一層疊入 那個永不停止的陀螺世界裡? 也許等2.3才會有真正的答案 為什麼會這樣猜 第一 飯店住房有一間有香氣的房間的梗還沒用上 第二 翡翠的計謀 把翡翠石送入匹星的真相還沒揭開 第三 星核的處置至今依然沒有動作甚至沒有人提起 以前面仙舟和雅利洛的經驗來看 星核就是萬界之癌 一定要處理 否則肯定出事 第四 那個夢主的失蹤很奇怪 前面的故事裡給我感覺是 夢主是要星期日"犧牲" 可是如果只是如星期日說的變成他管理一堆人的太一之夢 這真的是犧牲嗎? 夢主突然變成一堆躺平的鳥 完全消失 這本身就很不自然 第五 螢寶的第三次死亡還沒來 表示後續還沒結束 以上 我覺得2.3應該還是可以期待會有有趣的後續的 -- 所有的人都死了 所有的人都會死 俏如來會死在天擎峽 你率領的主力魔兵會死在葬骨嶺 而你 會死在這裡 我 將成為消滅魔世的英雄 成為中原最後的領導者 墨家 終於不用被歷史沉埋! <止戈流‧開陣> --