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[閒聊] 原神屬於極度簡化動作要素的策略遊戲?! 看到這個觀點我的第一反應是 https://imgur.com/IOqPHU4.gif 觀點源自於Bilibili (2024/5/2) https://www.bilibili.com/video/BV1gC411J7FJ https://www.bilibili.com/video/BV1sn4y1R7qD 隨著鳴潮上市,一些人認為鳴潮的戰鬥輾壓原神。 正巧上面上面的影片就聊到原神的遊戲類型。 礙於影片逾50分鐘,我只能消化並簡化,可能存在個人的理解偏差。 讓我用一句話來概括的話... 『原神是極度簡化動作要素的策略遊戲,屬於即時制的JPRG』  策略(時間軸、技能機制、元素反應的安排)  動作要素(極度簡化,但保留即時、閃避、連段) 影片作者從動作遊戲(ACT)聊到模擬遊戲(SLG) 接著聊到CRPG、JPRG乃至即時制的JPRG 最後得出原神是什麼樣的遊戲。 首先是,主流單機的動作玩法。 https://imgur.com/g1GZxAK.jpg UP以蒼翼默示錄為例,說明複雜的動作遊戲包括: 01.博弈(如根據前搖/距離猜測對手動作並相應行動) 02.複雜規則(如每個角色有10-20種相異設定的動作) 03.短窗口時間(留給玩家的反應極短) 對應這三點,原神分別是: 01.博弈非必要 02.極簡規則 (簡化成前搖與閃避) 03.玩家和怪物各打各的 在指出原神與主流動作遊戲的差異後, 作者開始從策略的角度分析。 (看到這段,我腦中直覺想到FF14) 原神的策略過程(重點) 玩家自行摸索,並安排隊伍策略,具體來如下: 1.角色技能時間軸 2.各類增益/協同等技能機制 3.元素反應 (參高等元素論) UP舉文明6,指出看功略能知道伐木為最佳解 就像原神看功略能知道最佳配隊、配裝與時間軸 但這樣就少了策略的樂趣,因為組隊多樣性是原神的樂趣所在。 原神的動作過程(非重點) 只是去實現這個時間軸安排,而玩家和怪物其實是各打各的。 接著作者開始深入聊RPG,乃至JRPG與其困境 https://i.imgur.com/Z9qWudt.png 先從SLG (策略遊戲,早期稱模擬遊戲)聊起,接著提到著重角色扮演的模擬遊戲的CRPG 與JPRG。CRPG讓玩家扮演自己去探索世界。而JRPG讓玩家扮演自己與隊友去沉浸故事,並 側重在隊伍組合以形成豐富的策略戰鬥。 而隨著遊戲技術進步,JPRG開始守正創新(不是為創新而創新,而是為了讓核心樂趣更有 趣而創新),試圖平衡策略要素和即時動作。例1是FF系列,從FF6的ATB到評價兩極的FF13(成功創新了,但不好玩)。例2是永恆的盡頭,在走位過程中順著ATB做即時反應, 但在切換隊友過程中會手忙腳亂。例3是傳說系列,玩家有連擊這樣的動作樂趣,而策略 要素則由AI隊友彌補。例4是異度神劍,在技能機制上以即時動作配合AI隊友。例2在於操 作難,例3-4是AI隊友在實際戰鬥中可能是負反饋(例如未能接招或OT)。 而原神就是在這個困境中出現的遊戲。 [閒聊] 突然能理解為什麼用鳴潮看原神的戰鬥總是覺得很怪 有種牛頭不對馬嘴的感覺,拿絕區零還好一些 -- 以前偶爾會看到手操大神用單一角色(非滿命)單通深淵 他們現在去玩鳴潮應該很快樂,很多動作的操作空間 裡面有提到JPRG CRPG的差異 JPRG側重玩家操作的主角與隊友,如何一起沉浸在故事中 從這點來看原神感覺確實就是日式RPG 就像RPG的各個分類 隨著遊戲研發技術與玩家的訴求不斷提高 現在手機遊戲、電腦遊戲、主機遊戲的界線慢慢模糊了 對,就像這個影片的玩家喜歡原神 是因為他覺得這樣策略+即時戰鬥的占比符合他的需求 ↑他所謂的吹原神,其實就是透漏這點 但一定會有人覺得這戰鬥要素或策略要素太弱,沒意思 有人覺得要像鳴潮那樣的戰鬥才有意思 有人覺得原神的操作已經算難了,希望操作占比再下降 ... 那就只能說青菜蘿蔔各有喜好 而且是各打各的w 妮露:我只是跳個舞,怪物就死光了
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[內鬼] 崩鐵下一版本的抽角建議 小弟是黃泉登場時才入坑的新手玩家,一直欠缺除黃泉隊以外的第二隊攻擊隊以及 輔助角(普池抽到了板鴨以外的所有角色)。 有趁著知更鳥的版本將她拼到了1+1,但也拼了0+0的托帕讓她跟0+1砂金,0+0醫生 組成了追擊隊。 因此黃泉隊伍目前還是只有佩拉、羅剎(生存位)跟1+1的楊叔,但這一隊少了同諧, 生存也不太夠力,導致在打高難副本時總是不太穩。 據說下一版本,除螢寶尚存外,還會復刻阮梅。 從歷史資料得知,阮梅在1.6版登場時就獲得極高評價,再加上未來擊破隊身價飆漲, 想必梅姐的戰略價值會更高。 倘若我把黃泉隊目標組成:黃泉、佩拉、阮梅、流螢(內測自帶超擊破),這樣的配置 是否可以達成讓對手一直被擊暈讓黃泉當靶猛砍,不需要帶生存位的目標呢? --     ■ ▉ ◎ █▏    ┐ ┌▋▂▂█▂▂▍ 愛用國貨     GAS ▋ ⊙–⊙ ▍ 幹你媽的,飯就是要用瓦斯炸才好吃!    ! ◣ 皿 ◢ ╯      ◥ ◣ ︶ ◢      ◣ ◤ ▼ ◥◥ βdajidali -- 黃泉是2+1,佩拉是滿命。 流螢如果不搭同諧主,而是帶阮梅不曉得能不能取代同諧主。 符玄沒打算抽了,有砂金跟羅剎足矣。 真不行還有一隻2+1的傑哥。 拉條的話,那就是等我普池自選板鴨後,組: 黃泉、佩拉、阮梅、板鴨。 直接雙輔給他殺殺殺...那好像可以不必補螢寶。 唔,這樣看起來阮梅還是必備的。 加拉赫我也有滿命,所以我要玩流螢隊還是可行,只是這樣抽下去,黃泉隊 還是沒有一隻同諧,因為阮梅又要去擊破隊了....QAQ 輔助永遠最保值,跟宇宙神遊FGO一樣,所以我想抽阮梅的意願高於流螢。 因為崩鐵常看到一種說法,只要主C夠暴力,輔助夠效率,可以不帶生存位, 用輸出擺平一切。 算是另一種極端。 但我目前生存位有0+1砂金,有2+1傑哥,有0+0羅剎,有滿命加拉赫,應該夠用了... 托帕不管是抽1命或是專武都是小保錯棚,我才會卡在0+0。 不過我有砂金0+1了,要給醫生的異常狀態應該夠了吧?
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[閒聊] 如果米家卡池改機制 老玩家會不爽嗎 如題 雖然某隔壁遊戲開服後 好像出現大批回鍋道歉潮 但只看卡池的話,隔壁確實機制是比較佛一些 角色80小保、武器80保底且不會歪 相比之下 原、鐵角色90小保,差異不算太大 但武器就差比較多 鐵歪的機率25%,有時還是會心臟病 原更慘,定軌最多有可能要吃三個保才必出 但...如果未來官方願意改,老玩家會願意接受嗎? 或是說,會不會不爽 畢竟以前花那麼多抽的...以後復刻如果只要80抽武器池就必出 會不會心理不平衡啊 這會不會也是米家不敢改的顧慮 還滿好奇有沒有抽卡機率或保底機制在上市一段時間之後還改過的遊戲? 大家討論看看吧 -- 人生苦短 勇於追夢 有一種綠 叫追夢綠 -- 關鍵就是這個...想像一下 如果4.7芙芙專武改成80保底必出 以前抽的人做何感想... 可是過去抽的人那麼多真的有可能有歪的都退票嗎@@ 雙棲中...我也覺得沒那麼糟 有競爭對玩家都是好事,喜歡哪個就玩哪個 都喜歡就都玩 對小弟是覺得賺到 但對以前已經抽6+5的大老應該是虧爆...? 我是不會不爽,我也支持改,下次版本問卷就來寫 但是就是以前已經滿命的,復刻池不就完全純虧的嗎 還是說只改新池,舊池復刻都照老規矩?這樣好像也可以接受 這個有道理 或許不爽的大多都是課長(畢竟要抽滿武器也不容易) 那麼誠意可能最重要 這就不一定了 獨佔廠商也不是賣越貴越好 太貴我可能乾脆放棄不抽專武 確實我鐵道花在專武的錢>>原,但原比較難抽 但不知道整體而言是怎樣就是了,我只是迷你課 是指all in完才發現下個版本改了吧 這樣你可能會覺得,早知道就不all in 感覺這確實是比較好 就是即使剛剛才歪過的人,至少是不同的角色或武器 也比較沒有可比性 不知道啊XD,就想知道會不會有人出來哀 而且如果大老出來哀,是不是反而比較有影響力阿 一個大老可能抵1000個我 這個不知道是反串的還是真的耶XD 如果是真的那反對的還真多,真有趣 如果真的有可能有潛在法律問題 是不是只有新池能改 舊池都不能改... 當然這樣我也舉雙手贊成就是了(雖然看起來大家都不看好能改~_~) 繼續寫問卷阿 多送當然好 不過原的武器池真的太可怕了 還是至少改定軌可以跨池繼承?
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[閒聊] 沒想到我又會回鍋原神…… 5/23“某遊戲”開服衝著「芝士雪豹」去玩, 這體驗真的非常糟糕。 沒想到退坑四個月後,我又把原神載回來了! 推薦那些想退坑或已退坑《原神》的人, 可以去玩“那款遊戲”! 1.劇情 他讓我想起《原神》的派蒙雖然煩躁, 但劇情不至於讓我睡著,也不會那麼無聊, 甚至剛開始還有釣派蒙的梗, “那款”什麼梗都沒有… 2.色調、遊戲指引 “那款”我玩了大半天都是暗色調的光污染, 反觀我當時入坑《原神》到蒙德時, 畫面之乾淨,遊戲指引也很明確, 場景也是綠色色調為主,非常造福玩家的眼睛, 然而“那款“,不言而喻就是暗, 光是吸收那個「聲骸」的殘影都會跟背景融在一起。 另外“這遊戲”的指引也糞到不行, 完全看不懂你解謎在幹嘛? 原神的仙靈會追丟,“你遊戲”的「仙靈」會隱形, 跟背景融在一起,寶箱也融在一起, 說真的我覺得原神解謎吊打! 3.角色 《原神》超多正太+二創圖很多的女角,另一個是一個芝士雪豹, 太失望了! 4.大世界移動 雖然“那款“跑圖沒有體力限制,還有摩托車! 甚至能翻上屋頂或跑上牆! 不過原神有散兵耶!我散兵玩家根本感覺在玩閹割板, 明明在原神我直線飛過去懸崖, “你遊戲”就讓我非常不習慣! 【結論】 原本期待能跟原神那劇情水平一樣, 然後再扣掉派蒙就完美了! 結果竟然能比原神劇情還差, 我真的…真的…想跟原神說抱歉, 你真的很好玩!我相信未來那幾款藍O星O, 也不可能贏你… https://i.imgur.com/bk7BYVa.jpeg 下載回來看看散兵讓我心情好多了! -- 眼睛不舒服就是掰,沒有第二句話 而且我沒刪,等它未來優化(等 沒打清楚,前一句是原神 是衣服都同色調,角色跟背景融在一起
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[原神] 參巡戰記 爆炎樹無畏-雷神通關 老婆影寶沒有輸 一顆爛樹 影寶老婆才不會輸! 沒有六命也可以安心通關 只要你有芙芙和萬葉 破盾非常穩定! 你們都應該要試試看 影寶 影寶你好棒RRRR 附上通關影片證明 https://www.youtube.com/watch?v=HQdhibS3EOI 攻略解說: 這次最核心的問題 是在怎麼快速破火盾 基本上就是萬葉染水 然後別死lol 不要怕貼 貼了才不會死 你不貼反而容易被遠程炮死 芙芙開大大約在爛樹開大把你噴飛的時間點就可以 然後有幾個關鍵手法要記住 1.吃便當盒可以幫你拉芙芙的Q 二命芙當我沒說 2.九條開Q之前一定要讓芙芙先續E 不然你輸出一定不夠 3.樹起床一定要提前萬葉染水第二次 通關配裝: 阿影老婆 上攻擊杯是因為有芙+精油 雷傷已經效益有限不如換攻擊杯 https://imgur.com/CssY10z.jpg 九條 有阿影老婆在開Q就沒事了 千萬別E https://imgur.com/tXrFswN.jpg 芙芙 全輸出裝 有阿影老婆在不用管充能 https://imgur.com/fIMOPJO.jpg 萬葉 死最多次的男人真是辛苦你了 https://imgur.com/pjH4ftZ.jpg 食物:佛跳牆+驚雷精油 -- 所有的人都死了 所有的人都會死 俏如來會死在天擎峽 你率領的主力魔兵會死在葬骨嶺 而你 會死在這裡 我 將成為消滅魔世的英雄 成為中原最後的領導者 墨家 終於不用被歷史沉埋! <止戈流‧開陣> --