→ kensmile: 青埔這麼多建案都不會有這種問題，國泰這麼大案子會出包 07/09 08:52
→ kensmile: 一個建築師會不清楚圓錐面範圍內的限制，讓人懷疑 07/09 08:53
→ mislanda: 只要是人都有機率出包，不是今天這個案子有可能是另一 07/09 08:54
→ mislanda: 個，但問題根源一樣 07/09 08:54
→ kensmile: 其他地方不知道也許可能，青埔靠近航空站，限高及圓錐 07/09 08:55
→ kensmile: 面範圍內的限制，怎麼可能不知 07/09 08:55
→ kensmile: 隨便問當地房仲，看有誰不知道 07/09 08:56
→ mislanda: 根源之一是建築師只要一出包就要負擔無上限的民事賠償責 07/09 08:56
→ mislanda: 任，變成收益有限但賠償上不封頂的狀況 07/09 08:56
→ kensmile: 從頭到尾，這件事就是刻意人為，不是疏忽 07/09 08:56
推 quiet93: 應該是修法像律師跟會計師一樣，搞法人建築師事務所 07/09 08:57
→ kensmile: 導引到建築師扛責任，就是失焦 07/09 08:57
→ quiet93: 這次建築師公會應該會極力爭取了 07/09 08:57
→ mislanda: 我不覺得建築師需要「刻意」去挑戰這個規定耶，對他沒 07/09 08:58
→ mislanda: 有好處，除非是業主要求 07/09 08:58
→ quiet93: 誰會刻意搞一個自己的大包啦 07/09 08:58
→ mislanda: 但如果是業主要求，那建築師根本不需要自己扛 07/09 08:58
→ kensmile: 少4層，價值差幾十億 07/09 08:58
推 pieceioriX: 推一樓 不出包很難 領錢就不難 07/09 08:58
推 l1256: 不用模糊焦點開始怪東怪西 07/09 08:59
→ l1256: 建築師拿錢的時候沒意見出包了才有意見？ 07/09 08:59
→ l1256: 就問一句 07/09 08:59
→ l1256: 規定限高60你圖畫59會單純只是「一時疏忽」？ 07/09 08:59
→ l1256: 這叫做知法犯法 07/09 09:00
→ l1256: 敢玩火就不要怕燙 07/09 09:00
→ mislanda: 業主比較有動機刻意啦，建築師真的沒必要 07/09 09:00
推 quiet93: 重點在有限賠償跟無限賠償 07/09 09:00
→ quiet93: 這篇又不是否定有責任要賠償 07/09 09:01
→ l1256: 那你建築師也是知法犯法啊 07/09 09:01
→ l1256: 明知有風險有問題 07/09 09:01
→ l1256: 業主說什麼你就簽的話 07/09 09:01
→ l1256: 建築師沒有善盡把關責任就是出來負責啊 07/09 09:01
→ mislanda: 建築師當然要負責啊，這篇講的是要負怎樣的責，還有負責 07/09 09:02
→ mislanda: 到什麼程度 07/09 09:02
→ IBIZA: 保險現在就有啊 但幾萬塊的 這種案子自負額可能要九成 07/09 09:02
→ IBIZA: 難道期待保險公司拿你一年幾萬塊 要無限擔責任? 07/09 09:03
→ mislanda: 技術上跟行政上的責任100%跑不掉，但民事上負擔無上限 07/09 09:04
→ mislanda: 的賠償責任是真的太重 07/09 09:04
→ mislanda: 出來開公司做生意都用有限公司了，建築師卻只能用合夥 07/09 09:05
→ mislanda: 擔無限責任 07/09 09:05
→ IBIZA: 那職業駕駛肇事 對個人來說也是無限上 要不要也說太重? 07/09 09:05
推 quiet93: 自負額九成幹嘛保啦，大部分是自負額1成 07/09 09:05
→ quiet93: 為了省保費才會搞這種內容吧 07/09 09:06
→ IBIZA: 不可能拿你幾萬塊 幾億的包都幫你扛九成啦 07/09 09:06
→ quiet93: 保險公司不會擔無限責任，有保額限制阿 07/09 09:06
→ kensmile: 可以從國泰B區這塊土地容積去查，如果因為圓錐面範圍內 07/09 09:07
→ kensmile: 的限制，容積無法全部蓋滿 07/09 09:07
→ IBIZA: 幾萬塊的保險 出險能有一千萬就很多了 07/09 09:07
→ quiet93: 誰讓你只給幾萬元？！！自己要省錢的 07/09 09:07
→ kensmile: 那這件事就是有弊端 07/09 09:07
→ mislanda: 畢竟保的人不夠多，自付額當然高 07/09 09:07
→ IBIZA: 很多保險 你要多買 保險公司也不願意 07/09 09:07
→ IBIZA: 這種事情就是有道德風險在 07/09 09:07
→ kensmile: 為了讓容積使用率打滿，冒險避開60公尺送民航局 07/09 09:08
→ quiet93: 台灣產險公司連防疫險這種百年大災都撐過來了 07/09 09:08
→ quiet93: 區區建築師責任險的額度哪有什麼 07/09 09:08
→ quiet93: 產險很客製化的啦 07/09 09:09
→ IBIZA: 防疫險是沒想到沒守住 不然一開始那些買一年期保險的 07/09 09:09
→ mislanda: 要變成依照工程造價強制投保 07/09 09:10
→ quiet93: 跟沒守住無關，台灣產險公司賠的起，這個是重點 07/09 09:10
→ IBIZA: 保險公司都是白賺的 這跟財產關聯的保險有道德風險不同 07/09 09:10
→ quiet93: 不然學國外產險公司直接倒閉就好 07/09 09:10
→ IBIZA: 怎麼會不關 保險公司就是認為守得住 才給這個費率 07/09 09:10
→ IBIZA: 怎麼會無關 保險公司就是認為守得住 才給這個費率 07/09 09:11
推 zero00072: 確實他的責任，他也包了。完全沒有空間說他不該包。不 07/09 09:11
→ zero00072: 過是不是可以討論建築師能不能開個防包保險，不然這種 07/09 09:11
→ zero00072: 情形還能推給誰？ 07/09 09:11
→ IBIZA: 哪一家保險公司會認為賠得起就可以賣? 07/09 09:11
→ quiet93: 你有不當獲利才算道德風險 07/09 09:11
→ quiet93: 責任險這種有什麼不當獲利啦 07/09 09:11
→ IBIZA: 財產相關的保險就是會有不當獲利啊 07/09 09:11
→ quiet93: 你保費多給一點，保險公司划算不就能賣 07/09 09:11
→ quiet93: 責任險賠別人的，胡扯什麼 07/09 09:12
→ IBIZA: 為什麼不會有 我今天快爛尾了就讓這個案子出事出險拿九成 07/09 09:12
→ quiet93: 甚至你整個公會去找保險公司客製化商品都行 07/09 09:12
→ IBIZA: 回來 是不是道德風險? 07/09 09:12
→ IBIZA: 就跟你說很多保險你想保高 保險公司都不願意 07/09 09:12
→ IBIZA: 工廠也是一樣 經營不善我就發生火災 07/09 09:13
→ quiet93: 你可以自己搞的情況，不見得保險公司認同阿，胡扯什麼啦 07/09 09:13
→ IBIZA: 這種東西 保險公司就是會考量 出事在各種情況下 你自己也 07/09 09:13
→ IBIZA: 會痛的範圍才會承保 07/09 09:13
→ quiet93: 保險公司有公證人有理賠這不就跟詐賠一樣 07/09 09:13
→ IBIZA: 保險公司不認同 不見得就能免賠啊 笑死 07/09 09:14
→ quiet93: 不是責任險才有這個問題，好嗎 07/09 09:14
→ quiet93: 保險公司不認同，不賠就上法院啦 07/09 09:14
→ IBIZA: 有道德風險的保險 保險公司都會有這個考量啦 07/09 09:14
→ IBIZA: 對啊 所以你說保險公司不認同要幹嘛 07/09 09:14
→ quiet93: 錢在保險公司手上，你能強迫他賠？太幽默 07/09 09:15
→ IBIZA: 笑死 法院就能強迫他賠誰幽默 07/09 09:15
→ quiet93: 法院能強迫，所以法院看證據的阿 07/09 09:15
→ IBIZA: 是啊 我一千億的案子快爛了 我賭一把法院抓不到證據 07/09 09:16
→ quiet93: 你是能搞幾次，把自己搞爛了，是以後都拒保的 07/09 09:16
→ IBIZA: 賭到回收900億 沒賭到 反正最差也是這樣 07/09 09:16
→ IBIZA: 笑死 幹嘛搞幾次 我搞一次就夠了 07/09 09:16
→ quiet93: 你賭阿，其他人分攤就好 07/09 09:16
→ mislanda: 這種保險日本有做，而且是強制納保，沒道理台灣不能做， 07/09 09:16
→ mislanda: 看法規要不要強制而已 07/09 09:16
→ quiet93: 你1000億，建築師責任是1000億嗎？ 07/09 09:17
→ IBIZA: 反正這種有道德風險的案子 保險公司不會真的賠你九成啦 07/09 09:17
→ IBIZA: 1000億是比喻 100億也夠嗆 07/09 09:17
→ quiet93: 1000億，建築師責任多少？再去看建築師責任險保額多少 07/09 09:17
→ quiet93: 你拿整個案子金額幹嘛 07/09 09:17
→ IBIZA: mislanda就不是保險問題 台灣沒強制 但也不是沒得買 07/09 09:17
→ quiet93: 他只賠建築師責任險保額，好嗎 07/09 09:17
→ IBIZA: 笑死 會講保額了喔 剛剛 不是覺得應該無上限保額 07/09 09:18
→ IBIZA: 我就是告訴你 保險公司就是會控制保額 不會讓你無上限 07/09 09:18
→ quiet93: 1000億，建築師責任5趴，50億，建築師收入50億，你覺得包 07/09 09:18
→ quiet93: 額要多少？保費要多少？ 07/09 09:18
→ quiet93: 收入50億，保費幾萬元，你覺得可能嗎 07/09 09:18
→ IBIZA: 對 所以保險公司不會願意讓你買到50億 07/09 09:19
→ quiet93: 誰跟你無上限保額，整個胡扯，從來沒有無上限保額這種東 07/09 09:19
→ quiet93: 西 07/09 09:19
→ IBIZA: 為什麼不可能 我今天真的要濫 我花一半去買保險都可以 07/09 09:19
→ quiet93: 一間不願意，你可以多買幾間 07/09 09:19
→ IBIZA: 笑死 剛剛不就是你自己講的 要不要回去翻? 07/09 09:19
→ quiet93: 天才，不會有專技人員這樣，他有什麼好處啦 07/09 09:20
→ IBIZA: 我剛剛說這種東西保險公司不會願意無限上承保 你自己要在那 07/09 09:20
→ IBIZA: 槓的 07/09 09:20
→ mislanda: IBIZA我知道你的意思，台灣有得買但是成熟度有差，個別 07/09 09:20
→ mislanda: 去設計保險跟全部強制納保的費率也不一樣 07/09 09:20
→ quiet93: 之前就跟你說了，你年紀大老花，要戴眼鏡 07/09 09:20
→ mislanda: 這裡也沒說全部讓保險扛啊，那只是一部分 07/09 09:21
→ IBIZA: 你是不是槓到自己在槓甚麼都不知道? 07/09 09:21
→ quiet93: 你是不是老花很嚴重，連我截圖畫重點你都看不懂 07/09 09:21
→ IBIZA: 笑死 你剛剛講這句話的意思是 你願意多出保費 保額就會提高 07/09 09:21
→ mislanda: 就是如果出包了，建築師扛一部分、保險扛一部分，業主 07/09 09:22
→ mislanda: 自己也要吞一部分 07/09 09:22
→ quiet93: 是啊，收50億，拿個1億當保費阿 07/09 09:22
→ quiet93: 幾萬元是什麼奇葩保費啦 07/09 09:22
→ mislanda: 建築師扛的上限是事務所出資額，保險扛保額，剩下的就是 07/09 09:23
→ mislanda: 業主自己 07/09 09:23
→ IBIZA: 笑死 你剛剛貼保額的意思 是你願意出高額保費 保額就可以 07/09 09:24
→ IBIZA: 提高 07/09 09:24
推 quiet93: 台泥省5000萬保費，自己多賠82億，商業火險難道就沒有道 07/09 09:24
→ quiet93: 德風險？ 07/09 09:24
→ IBIZA: 最好是你願意出1億當保費 保險公司就一定願意給你50億保額 07/09 09:24
→ quiet93: 商業火險都能搞到幾百億的保額了 07/09 09:24
→ IBIZA: 這要看台泥在保險公司眼中 多少保額會痛 07/09 09:24
→ quiet93: 區區建築師責任險，哪有什麼 07/09 09:25
→ IBIZA: 蠢 這種事情要看規模的 07/09 09:25
→ quiet93: 產險是客製化的，今天出事的也不是菜鳥阿 07/09 09:25
→ IBIZA: 以吳省斯這家事務所來講 員工15人 一年營收可能就幾千萬 07/09 09:26
→ quiet93: 菜鳥也接不到這種案子啦 07/09 09:26
→ IBIZA: 到一億 保險公司是不會讓你買到幾億保額的保險的 07/09 09:26
→ IBIZA: 懂? 07/09 09:26
→ quiet93: 當然啊，這不就看合約 07/09 09:26
→ quiet93: 你是不是不知道什麼叫責任險？！orz 07/09 09:26
→ IBIZA: 笑死 甚麼當然 你剛剛就是以為你願意買 保險公司就願意賣啊 07/09 09:26
→ IBIZA: 笑死 甚麼當然 你剛剛就是以為你願意買 保險公司就願意賣啊 07/09 09:26
→ IBIZA: 但事實不是這樣 07/09 09:26
→ quiet93: 你以為是是人身壽險的概念嗎，天啊 07/09 09:27
推 NegeZoneTFI: 蓋高對建築師又沒好處容積沒滿對建築師來說也沒有多 07/09 09:27
→ NegeZoneTFI: 大壞處（少一點設計費零頭而已）....結構外審、外單 07/09 09:27
→ NegeZoneTFI: 位會審、都審這種建築師都會額外收費，很少會有建築 07/09 09:27
→ NegeZoneTFI: 師主動要業主去衝撞法規的.....不要講的好像是建築師 07/09 09:27
→ NegeZoneTFI: 想要去閃這些東西好嗎？....如果預算時程允許可以多 07/09 09:27
→ NegeZoneTFI: 收錢的東西為何不做？ 07/09 09:27
→ IBIZA: 不用在那邊假裝啦 07/09 09:27
→ IBIZA: 以吳省斯事務所規模 保險公司可能頂多就保你1000萬 07/09 09:27
→ quiet93: 會願意，你就提高保費，多找幾家，除非你本身詐保黑紀錄 07/09 09:27
→ quiet93: ，好嗎 07/09 09:27
→ IBIZA: 這個要賠幾億的案子 要怎麼cover九成? 07/09 09:27
→ IBIZA: 錯 07/09 09:27
→ IBIZA: 保險公司會看你公司規模給你上限 不是你要提高就可以提高 07/09 09:28
推 cake51640: 其實建築師如果改用公司設立的話，一堆建築師都會收起 07/09 09:28
→ cake51640: 來，用個人經營應該是為了保護建築師收益 07/09 09:28
→ IBIZA: 這就跟你地火險要看房屋價值 不是你要多保就能多保一樣 07/09 09:28
→ quiet93: 這篇解法明明是法人建築師事務所+強制責任險 07/09 09:28
→ IBIZA: 保險公司如果沒空審你房屋價值 那就是給你上限300萬啦 07/09 09:28
→ IBIZA: 就跟你說這個解法沒用 講不聽喔 07/09 09:29
→ IBIZA: 這篇講的其實除了保險 還有責任法人化 07/09 09:29
→ quiet93: 公會自己團結一點，搞起來全部不簽，跟罷工一樣 07/09 09:29
→ IBIZA: 說實在的 保險公司 也不缺你專技責任險這一塊 07/09 09:30
→ IBIZA: 你不簽 就算了 07/09 09:30
→ quiet93: 不能法人事務所，至少把理賠責任限制在該次簽證費，都行 07/09 09:30
→ IBIZA: 笑死 你說限制在簽證費就限制在簽證費喔 07/09 09:30
→ IBIZA: 那職業駕駛的責任是不是限制在該趟車資? 07/09 09:30
→ quiet93: 很多解法好嗎 07/09 09:31
→ IBIZA: 笑死 出發點就是要免除責任 當然一堆解法 07/09 09:31
→ quiet93: 職業駕駛如果有公會，他們可以爭取阿，不過車險責任險已 07/09 09:31
→ quiet93: 經非常成熟 07/09 09:31
→ IBIZA: 就像如果你出發點就是要為職業駕駛免責 那也可以民事責任 07/09 09:31
推 NegeZoneTFI: c大，多的是建築師開一間公司把可以用公司承接的業務 07/09 09:31
→ NegeZoneTFI: 轉用公司承接為了閃個人所得稅（這基本上是開業建築 07/09 09:31
→ NegeZoneTFI: 師標配了），可以公司化應該是建築師樂見的 07/09 09:31
→ IBIZA: 限制在該趟車資啊 笑死 07/09 09:32
→ quiet93: 全部不簽，寧願不接案，癱瘓台灣工程不就好了 07/09 09:32
→ mislanda: 限制在簽證費就太過份了XD 07/09 09:32
→ quiet93: 這跟醫生一樣，不搞一下又怎麼會調整健保點數 07/09 09:32
→ IBIZA: 我覺得法人化對建築師來說 大部分可能願意接受 但憑甚麼? 07/09 09:32
→ IBIZA: 我覺得法人化對建築師來說 大部分可能願意接受 但憑甚麼? 07/09 09:32
→ quiet93: 也可以強制保額+簽證費啦XD 07/09 09:33
→ quiet93: 這種就是多方角力的結果 07/09 09:33
→ IBIZA: 就跟你講沒用啦 07/09 09:33
→ quiet93: 沒什麼不行的，金管會也可以強制保險公司出商品 07/09 09:33
→ IBIZA: 保險這部分 你幾年才接到一次的大案出事 你的保額扛不了 07/09 09:33
→ IBIZA: 還強制咧 笑死 07/09 09:33
→ mislanda: 同意Nege，刻意衝撞法規對建築師來說沒有多大好處，尤 07/09 09:33
→ mislanda: 其是這種高風險的，也不會多收幾個錢 07/09 09:33
→ quiet93: 建築師自己不團結啦 07/09 09:34
→ quiet93: 責任險可以設計按案子保阿 07/09 09:34
推 cake51640: 跟一堆建築師事務所配合都是用9a啊，沒遇過用公司的 07/09 09:34
→ IBIZA: 以吳省斯事務所規模 保險公司可能願意給的保額就是一千 07/09 09:34
→ quiet93: 你是不是對於產險的客製化非常缺乏想像力 07/09 09:34
→ mislanda: 公司化/法人化其實也比較正常，強制用合夥形式其實沒道 07/09 09:34
→ mislanda: 理 07/09 09:34
→ IBIZA: 萬 五千萬 吳省斯自己可能也會認為再怎麼包 這個金額也夠 07/09 09:35
→ IBIZA: 誰知道有一天會出這種要敲掉百億建案四層的包 07/09 09:35
→ quiet93: 真的要爭取，不趁這次要等什麼時候 07/09 09:35
→ IBIZA: quiet93你是不是對於保險公司的風險評估非常沒概念 07/09 09:35
→ quiet93: 建築師不簽簽證不行嗎？可以吧 07/09 09:35
→ IBIZA: 很多保險不是你要買多高就能買多高的啦 07/09 09:36
→ quiet93: 你對於保險公司的能量才是缺乏想像 07/09 09:36
→ IBIZA: 建築師不接建案就可以啊 笑死 07/09 09:36
→ quiet93: 搞個罷工就能改的事情，要不要而已 07/09 09:36
→ IBIZA: 笑死 經營保險公司不是靠想像啦 07/09 09:36
→ IBIZA: 放屁 最好搞個罷工就能改 07/09 09:36
→ mislanda: 直接用工程造價換算一個保額上限就好，也沒一定要買到 07/09 09:37
→ mislanda: 滿 07/09 09:37
→ quiet93: 可以，除非你能繞過建築師簽證這個步驟，不然呢 07/09 09:37
→ IBIZA: mislanda問題就是保額多高啊 07/09 09:37
→ IBIZA: 還可以咧笑死 07/09 09:37
推 gk1329: 那可以反過來想 建築師開人頭公司 把資產轉到人頭公司下 07/09 09:38
→ quiet93: 建築師不夠團結才是真的，其他都假的 07/09 09:38
→ IBIZA: 以這個案子來講 如果賠5億的話 可能保險不cover九成 07/09 09:38
→ IBIZA: 吳省斯都要破產 07/09 09:38
→ gk1329: 萬一事務所出包，名下沒啥財產可扣= = 07/09 09:38
→ mislanda: IB,就是保險只是扛一部分啊，扛多少可以討論，沒說要全 07/09 09:38
→ mislanda: 部甩給保險吧 07/09 09:38
→ IBIZA: 而且這案子搞不好不只賠5億 07/09 09:38
→ IBIZA: 保險只扛一部分 對這個案子來講 就沒用 07/09 09:39
→ Tosca: 其實比較好奇接下來找的到其他建築師要接手嗎?! 07/09 09:39
→ IBIZA: 甚至對很多案子的潛在風險來講 都沒用 07/09 09:39
→ Tosca: 都已經死一個建築師了 要接這種"血"案 命要很硬喔~~ 07/09 09:39
推 quiet93: 所以這個案子簽證費是多少？ 07/09 09:40
→ IBIZA: 現在建築師在抱怨的 不就是風險"無上限" 07/09 09:40
→ quiet93: 你無上限還接你自己願意的阿，不然勒 07/09 09:40
→ gk1329: $$$$$夠多就有吧 07/09 09:41
→ IBIZA: 但實際上 建築師的案子最後完全沒出事的可能佔99% 出事 07/09 09:41
→ quiet93: 不願意就團結起來全部不要接，不是廢話嗎 07/09 09:41
→ mislanda: 搭配有限責任法人就有用啊，有保險至少業主損失輕一點， 07/09 09:41
→ mislanda: 不然現在這樣業主等於全部自己吞 07/09 09:41
→ IBIZA: 但只要賠一點點的 又佔那1%的99% 07/09 09:41
→ IBIZA: 笑死 憑甚麼有限責任XD 07/09 09:41
→ quiet93: 用期望值算，保險公司很喜歡這種保險好嗎 07/09 09:41
→ Tosca: $夠多也要找缺錢的 有點名氣的我看都不缺錢不會拿命去賭 07/09 09:41
→ IBIZA: 職業駕駛要不要也有限責任 07/09 09:41
→ Tosca: 或許最後要找剛考過建築師執照的那種XDDDD 07/09 09:41
→ mislanda: 建築師責任無上限，賠不出來去跳樓，最後還不是業主自己 07/09 09:42
→ mislanda: 全扛，有比較好嗎？ 07/09 09:42
→ quiet93: 99趴都不會出錢，你知道車險出事機率多高嗎 07/09 09:42
→ IBIZA: 簡單講 保險救不了這次的情況 憑甚麼有限責任? 07/09 09:42
→ Tosca: 是阿大樹現在要自己全扛阿而且可能找不到建築師 超慘 07/09 09:42
→ mislanda: 那公司法人憑甚麼有限責任XD 一樣嘛 07/09 09:42
→ IBIZA: 那同樣的道理 是不是也類推到醫生 職業駕駛身上? 07/09 09:42
推 cake51640: 有什麼好賭的不就重送都審、變更設計嗎== 07/09 09:43
→ quiet93: 憑建築師不爽不要簽阿，不是嗎 07/09 09:43
→ IBIZA: 公司法人的員工出事 也不一定是有限責任 07/09 09:43
→ quiet93: 醫生跟職業駕駛的責任小多了 07/09 09:43
→ IBIZA: 好啊 那就不要簽啊 笑死 07/09 09:43
→ quiet93: 你是不是高估了人命的價值 07/09 09:43
→ IBIZA: 最好職業駕駛責任小多了 07/09 09:43
→ mislanda: 我覺得類推沒問題啊 07/09 09:44
→ IBIZA: 職業駕駛也是可以撞到一棟百億建築的 07/09 09:44
→ Tosca: 其實公共工程不知道工程師怎麼避免責任無上限 07/09 09:44
→ IBIZA: 你是不是太低估職業駕駛可能造成的損失 07/09 09:44
→ quiet93: 人命價值小非常多，你太沒有概念了 07/09 09:44
→ Tosca: 你要知道雪隧這種隧道挖下去 不可能100%確定中間要不要大改 07/09 09:44
→ IBIZA: 職業駕駛也是可以撞倒一棟百億建築的 07/09 09:44
→ IBIZA: 白癡 07/09 09:44
→ Tosca: 那萬一挖到一半挖不過去了 要轉彎 損失算誰的?! 07/09 09:44
→ IBIZA: 你的想像力才真的是太差 07/09 09:44
→ quiet93: 他最嚴重的是害普悠瑪出軌，好嗎 07/09 09:45
→ IBIZA: 事實上你就是想像力太差 才會沒想到保險公司不會願意 07/09 09:45
→ IBIZA: 無限承保 07/09 09:45
→ quiet93: 撞建築物哪有什麼，天才 07/09 09:45
→ IBIZA: 誰跟你說最嚴重就是普悠瑪而已XD 07/09 09:45
→ quiet93: 保險公司沒有任何商品是無限承保啦 07/09 09:45
→ quiet93: 本來就是保額承保，好嗎 07/09 09:45
推 cake51640: 這行本來就是技師簽證負責，這篇文章只是想要搞一個法 07/09 09:45
→ cake51640: 人格來躲責任而已== 07/09 09:45
→ IBIZA: 笑死 現在講的就是保額不可能無限給你啦 07/09 09:46
→ Tosca: 說真的我覺得台灣人比較偏好價格提高 責任維持無上限 07/09 09:46
→ cake51640: 既然要用法人格 還保屁險 放給他倒就好了 07/09 09:46
→ IBIZA: 很多保險 不是你要買一億就有一億買 07/09 09:46
→ Tosca: 台灣人都是要錢不要命啦 錢夠多甚麼都嘛願意拚看看 07/09 09:46
→ quiet93: 這個挖不過去那種，責任險應該都除外了XD 07/09 09:46
→ Tosca: 所以這篇文章要創一個法人格來規避上限 其實不合台灣人個性 07/09 09:47
→ Tosca: 台灣都嘛寧願你加錢就好了 我賭命沒關係XDDDDDDDDDDDDD 07/09 09:47
→ mislanda: 沒有保險就變成業主要扛過高的風險 07/09 09:48
推 cake51640: 現實是也沒加錢 07/09 09:48
推 quiet93: 業主真的大案在找人，也不會看你是法人格還是事務所啦 07/09 09:48
→ Tosca: 是阿就沒加錢難怪建築師不滿 07/09 09:48
→ quiet93: 就跟醫生一樣 07/09 09:49
→ mislanda: 台灣人應該是我全都不要，加錢跟責任我都不想 07/09 09:49
→ Tosca: 你要建築師賭命 你要加錢啊~~~ 07/09 09:49
→ quiet93: 不會有人是看醫生賠不賠得起才決定要給這個醫生看的，好 07/09 09:49
→ quiet93: 嗎 07/09 09:49
推 cake51640: 用公司法就不能簽證 07/09 09:49
→ quiet93: 是啊，所以就建築師自己不夠團結 07/09 09:49
→ cake51640: 這就是要用技師簽 07/09 09:50
→ quiet93: 加錢就有人願意無限責任去簽，那這個狀況怎麼會改？ 07/09 09:50
→ quiet93: 建築師已經是非常小的族群了 07/09 09:50
→ mislanda: 簽證一樣是個人簽啊，技術跟行政責任100%在個人身上， 07/09 09:50
→ mislanda: 但賠錢有上限 07/09 09:50
噓 sjayyan: 建築師想爽還在那邊裝可憐喔 該跳的 07/09 09:50
→ cake51640: 討論一些幻想== 07/09 09:50
→ IBIZA: 其實法人也不是真的就有限責任 07/09 09:53
→ IBIZA: 公司法23-2有連帶責任的規定 07/09 09:54
→ IBIZA: 公司負責人對於公司業務之執行，如有違反法令致他人受有 07/09 09:55
推 quiet93: 不會是幻想，好嗎，公會願意努力就有可能 07/09 09:55
→ IBIZA: 損害時，對他人應與公司負連帶賠償之責。 07/09 09:55
→ quiet93: 你建築師願意團結，都有可能 07/09 09:55
推 Tosca: 噗 建築師有錢沒錢差這麼多 怎麼團結啦 跟醫界問題一樣 07/09 09:56
→ Tosca: 有錢前輩:命比較重要 沒錢晚輩:給我錢 我賭命ok!!!!! 07/09 09:57
→ Tosca: 不要再那邊開口閉口噴人家不團結 07/09 09:57
→ Tosca: 平平建築師 貧富差距懸殊 那當然不團結 不是廢話嗎 07/09 09:57
推 quiet93: 跟醫生一樣，各科健保點數不同，不會團結XD 07/09 10:01
推 quiet93: 這種就會會接大案的建築師團結就好 07/09 10:04
→ quiet93: 難道國泰這種會因為這樣就去選菜鳥，不可能啊 07/09 10:04
→ IBIZA: 笑死 為什麼不能選菜鳥 07/09 10:07
→ IBIZA: 其實圖多半是菜鳥畫的 07/09 10:07
→ IBIZA: 而且吳省斯規模也不算大 07/09 10:09
→ finhisky: 這時候就需要會計師啦 付一點小錢讓專業的幫你脫產 07/09 10:09
推 quiet93: 所以大型業者會選菜鳥簽證？！！ 07/09 10:09
→ quiet93: 你平常就不要結婚，名下不要放財產，就不用特別脫產啦XD 07/09 10:10
→ IBIZA: 吳省斯就是中小規模了 07/09 10:10
→ IBIZA: 為什麼不會找? 07/09 10:10
推 quiet93: 那更是沒有不團結的道理啊？要嘛改規則，要嘛提高簽證費 07/09 10:13
→ quiet93: ，整個行業執業環境都能改善 07/09 10:13
→ IBIZA: 簽證費已經很高了 07/09 10:14
→ IBIZA: 建築師可不是真的領麵粉價 07/09 10:15
推 quiet93: 所以這個案子簽證費多少？ 07/09 10:15
→ IBIZA: 依照桃園市建築師收費標準, 高層商辦 收建築成本的6-9% 07/09 10:17
推 quiet93: 所以這個案子建築成本是多少？ 07/09 10:17
→ IBIZA: 鋼骨的法定建築成本一坪是8萬多 07/09 10:17
→ IBIZA: 樓板面積如果是25000坪 那就20億 07/09 10:18
→ IBIZA: 6-9%就1.2億到1.8億 07/09 10:18
推 quiet93: 這種案子沒有強制責任險？！工程不都有強制責任險，然後 07/09 10:21
→ quiet93: 建築師沒有？ 07/09 10:21
→ IBIZA: 你就狀況外 卻很愛跳出來講一些斬釘截鐵的話 07/09 10:22
→ IBIZA: 保險的部分 不就是這一篇內文跟推文討論的 你現在才要問? 07/09 10:22
→ quiet93: 我知道沒有阿，所以可以改阿 07/09 10:22
→ IBIZA: 這不是你參與討論之前應該先搞清楚的嗎 你剛剛吵了一個 07/09 10:23
→ IBIZA: 半小時 結果是狀況外發言? 07/09 10:23
→ quiet93: 你工程那麼多附加於工程的保險，何必只用日常的責任險去 07/09 10:23
→ quiet93: 想像 07/09 10:23
→ IBIZA: 你知道沒有 現在又問要幹嘛? 07/09 10:23
→ quiet93: 都跟你說客製化了 07/09 10:23
→ IBIZA: 都一樣啦 保險公司會考慮你公司規模 不會你小孩開大車 07/09 10:24
→ quiet93: 產險都是生出來的 07/09 10:24
→ IBIZA: 就真的讓你保大車的保額 07/09 10:24
→ IBIZA: 產險都是生出來的沒錯 但不是幻想出來的 07/09 10:24
→ quiet93: 就像代理駕駛這種，車子跟駕駛人都無限複雜，還不是生的 07/09 10:24
→ quiet93: 出來 07/09 10:24
→ IBIZA: 笑死 生甚麼出來啦 07/09 10:25
→ IBIZA: 你先去了解細節 再來討論生的問題 07/09 10:25
→ IBIZA: 而不是每次都狀況外 就開始一定可以 07/09 10:25
→ quiet93: 你拿1.2億，拿個3000萬跟保險公司買個保額，你覺得他會願 07/09 10:25
→ quiet93: 意給多少 07/09 10:25
→ IBIZA: 我不見得願意讓你拿3000萬買啊 笑死 07/09 10:26
→ quiet93: 整體業界出事率這麼低 07/09 10:26
→ IBIZA: 為什麼我讓你拿3000萬買? 07/09 10:26
→ quiet93: 是建築師不願意買，不是保險公司不願意賣 07/09 10:26
→ IBIZA: 出事率低也是一樣 我只願意讓你拿5萬買1000萬額度 07/09 10:26
→ IBIZA: 錯 保險公司會考慮你的規模 07/09 10:26
→ quiet93: 這個工程的價值夠高就能買 07/09 10:26
→ IBIZA: 不是你小孩開大車 就能買大車的保險 07/09 10:26
→ quiet93: 你講的是公司規模，不是工程規模，好嗎 07/09 10:27
→ IBIZA: 不 07/09 10:27
→ IBIZA: 對 就是公司規模 07/09 10:27
→ quiet93: 根本是不同商品 07/09 10:27
→ IBIZA: 保險公司會怕 你5000萬的公司 拿100億的案子 來保20億的顯 07/09 10:27
→ IBIZA: 是不是打算騙這20億 07/09 10:27
→ quiet93: 附加在工程下面的建築師責任險 07/09 10:27
→ IBIZA: 不會賣你的啦 07/09 10:27
→ quiet93: 天才什麼啦，責任險賠第三人，是道德風險相對低的好嗎 07/09 10:28
→ IBIZA: 你才天才吧 認為小孩開大車就能買大車保險 07/09 10:28
→ quiet93: 你自己的財產保險，保險公司都敢賭了 07/09 10:28
→ IBIZA: 甚麼責任險賠第三人 誰知道第三人是誰 笑死 07/09 10:28
→ IBIZA: 對 財產保險 保險公司也是會看財產價值ˊ 07/09 10:28
→ IBIZA: 不會讓你1000萬的房子買10億保險 07/09 10:29
→ quiet93: 敢給小孩開大車的是國泰，不是保險公司 07/09 10:29
→ IBIZA: 沒空幫你估 就是賣你300萬 07/09 10:29
→ IBIZA: 要講幾次 07/09 10:29
→ quiet93: 保險公司拿個3000萬給你1.2億保額 07/09 10:29
→ IBIZA: 國泰敢 不代表保險公司要賣 07/09 10:29
→ quiet93: 再搭配99趴不會出事，怎麼可能不賣啦 07/09 10:29
→ IBIZA: 國泰搞不好也是受害者 07/09 10:29
→ quiet93: 依法求償者就是第三人阿orz 07/09 10:30
→ IBIZA: 誰跟你說99%不會出事 就一定會賣 那一趴就夠讓你99%都吐完 07/09 10:30
→ IBIZA: 笑死 誰知道第三人有沒有跟你勾結啊 07/09 10:30
→ quiet93: 國泰跟建築師求償，他就是第三人，什麼受害者啦orz 07/09 10:30
→ IBIZA: 你們兩個搞不好一起來騙錢的 07/09 10:30
→ IBIZA: 國泰搞不好也是被這家事務所騙啊 還是你覺得國泰就不會被騙 07/09 10:31
→ quiet93: 保險公司會自己處理那1趴，道德風險在任何保險都一直存在 07/09 10:31
→ quiet93: ，產險又不是強制受保的 07/09 10:31
→ IBIZA: 而且也有可能業主跟事務所根本就串通 07/09 10:31
→ IBIZA: 對 保險公司的處理方式就是看你的規模給你額度 07/09 10:31
噓 abomgo: 建築師還要有責任上限噢？笑死 07/09 10:32
→ IBIZA: 不會給你出事之後 你不會痛的額度 07/09 10:32
→ abomgo: 那醫師、律師、老師呢 07/09 10:32
→ quiet93: 你那個是日常額度就不是工程額度 07/09 10:32
→ IBIZA: 尤其是這種百年一次的大包 誰會一開始就賣20億賠償額度的 07/09 10:33
→ IBIZA: 險? 買賣都不可能 07/09 10:33
→ abomgo: 以後亂蓋亂設計放著給他爛，爽建築師，那換誰倒楣 07/09 10:33
→ quiet93: 都有阿，你多買幾間就好 07/09 10:33
→ IBIZA: 一樣 公司規模跟工程規模要相當 07/09 10:33
→ IBIZA: 超出太多 就不可能用工程額度給 07/09 10:33
→ IBIZA: 頂多就是以公司規模為基礎 考量工程規模 略加一點 07/09 10:33
→ quiet93: 醫生一家覺得500萬/1000萬不夠，你就多買幾家 07/09 10:34
→ IBIZA: 醫生也是一樣 07/09 10:34
→ IBIZA: 保險公司不會賣給你 出了事醫生自己不覺得痛的額度 07/09 10:34
→ quiet93: 想太多，很少醫療糾紛會到1000萬 07/09 10:35
→ quiet93: 就跟你說你把人命看的太值錢 07/09 10:35
→ IBIZA: 笑死 也很少專技糾紛會到5億甚至20億啊 07/09 10:38
→ IBIZA: 為什麼你就會覺得 會有人賣這個險? 07/09 10:39
推 Shayton: 收錢做事，出包負責很正常，賠償金額大，相對報酬高阿 07/09 10:40
推 quiet93: 明明就有專案責任險，依照工程合約走的 07/09 10:44
→ quiet93: 多家產險公司共保，海外再保都行，產險就是客製化 07/09 10:45
→ IBIZA: 專案責任的話 可能出面買的得是業主 而業主如果也是小孩 07/09 10:50
→ IBIZA: 開大車 可能也買不到 07/09 10:50
→ IBIZA: 這就跟銀行今天要貸款給你 要看你財產收入一樣意思 07/09 10:51
→ IBIZA: 不是說你月薪五萬 拿著5000萬銀行戶頭 喊著買帝寶 07/09 10:52
→ IBIZA: 就會貸兩億給你 07/09 10:52
推 quiet93: 本來就是看保額跟保費比，你一直抓著要無限責任額度幹嘛 07/09 10:58
→ quiet93: 啦 07/09 10:58
→ quiet93: 拿個3000萬買個1.2億不會賣你？！這麼低的損失率，沒有 07/09 10:58
→ quiet93: 不接的道理 07/09 10:58
→ quiet93: 隨便一台車要買3000萬超額車險都行 07/09 10:59
→ quiet93: 車主可能月收入4萬而已，怎麼你就不覺得為什麼收入4萬可 07/09 11:00
→ quiet93: 以買3000萬超額第三人車險？ 07/09 11:00
推 quiet93: 貸款是一定要還的錢，責任險是不一定要賠的錢，差那麼多 07/09 11:02
→ quiet93: 也類比 07/09 11:02
→ quiet93: 而且保額保費不是等比的，因為低保額的部分理賠率剛，高 07/09 11:03
→ quiet93: 保額的部分理賠率低 07/09 11:03
→ quiet93: 買3000萬額度可能沒有比1000萬多多少錢，好嗎 07/09 11:03
推 cake51640: 我是覺得這個制度的改變，民事責任跟保險根本不是重點 07/09 11:18
→ cake51640: ，不知道討論這個意義在哪裡 07/09 11:18
→ IBIZA: 不好意思我剛剛就說了 不會 07/09 11:20
→ IBIZA: 房貸違約率這麼低 你月薪五萬拿5000萬說要買帝寶 銀行 07/09 11:21
→ IBIZA: 是不是沒有不接的道理? 07/09 11:21
→ IBIZA: 銀行跟保險公司這時候看的不是行業損失率/違約率 07/09 11:21
→ IBIZA: 而是考慮你有可能是詐騙 好嗎? 07/09 11:21
![[新聞]紅單有效！付10萬定金建商卻毀約買方獲賠2 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2026/07/08/20260708180049-f0568419.jpg)
![[新聞]紅單有效！付10萬定金建商卻毀約買方獲賠2 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2026/07/08/20260708180744-319d73c4.jpg)
![[新聞] 桃園 超高17米 置地廣場B區待拆 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/ixAZTcC.png)
![[新聞] 桃園 超高17米 置地廣場B區待拆 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.mopix.cc/G6ddFu.jpg)
![[新聞] 桃園 超高17米 置地廣場B區待拆 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.meee.com.tw/AE5BGsi.jpg)
![[新聞] 中國人默默退場日本房市！日媒揭「台灣1 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/q0dUSl.jpg)
![[新聞] 中國人默默退場日本房市！日媒揭「台灣1 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.mopix.cc/5VeI3y.jpg)
![Re: [新聞] 軍公教加薪最高10%仍喊買不起房？網揭 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/T9ZXwD.jpg)
![Re: [新聞] 軍公教加薪最高10%仍喊買不起房？網揭 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.mopix.cc/oKZhcB.jpg)
![Re: [新聞] 軍公教加薪最高10%仍喊買不起房？網揭 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.mopix.cc/XPXjJo.jpg)
![[閒聊] 青埔是不是漲不上去了 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/rMds77.jpg)
![[閒聊] 青埔是不是漲不上去了 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.mopix.cc/Qs95dH.jpg)
![[閒聊] 青埔是不是漲不上去了 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.mopix.cc/FwsFOZ.jpg)
![[請益] 請問買預售屋要注意什麼問題嗎？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/hMBjQQr.jpeg)
![[請益] 請問買預售屋要注意什麼問題嗎？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.mopix.cc/ZhPkUo.jpg)
![[請益] 請問買預售屋要注意什麼問題嗎？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.mopix.cc/zRpNFU.jpg)
![Re: [閒聊] 樹林是個怎樣的地方 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](http://i.imgur.com/A98dFHC.jpg)
![[新聞] 預售待售餘屋13.7萬創新高 台中高雄得花6 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/o0ujIs.jpg)
![[新聞] 預售待售餘屋13.7萬創新高 台中高雄得花6 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://files.catbox.moe/szn9tb.png)
![[新聞] 預售待售餘屋13.7萬創新高 台中高雄得花6 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.mopix.cc/EWCwRw.jpg)
![[閒聊] 台積電一包分紅破百萬房價怎麼跌 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/0Ak0qeZ.jpeg)
![[閒聊] 台積電一包分紅破百萬房價怎麼跌 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.imgur.com/No2Wp1t.jpeg)
![[閒聊] 台積電一包分紅破百萬房價怎麼跌 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.imgur.com/pQPudmH.jpeg)
![[新聞] 印尼移工：逃跑賺更多但我想永遠留在台灣 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/1kZ1b2.jpg)
![[新聞] 印尼移工：逃跑賺更多但我想永遠留在台灣 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.mopix.cc/RM4mPS.jpg)
![[新聞] 印尼移工：逃跑賺更多但我想永遠留在台灣 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.mopix.cc/OXvM7Z.jpg)
![[新聞] 高雄首購族哭! 千萬內只剩2區能買到新 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/Njr5rW.jpg)
![[情報] 土城建案停工 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/qeS4oy.jpg)
![[新聞] 打炒房8天鬆綁夢碎，業者：給產業一條活 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/Pv4NrZ.jpg)
![[閒聊] 富宇又降價賣了 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/uC164N.jpg)
![[閒聊] 富宇又降價賣了 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.mopix.cc/d09wTk.jpg)
![[閒聊] 富宇又降價賣了 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.mopix.cc/OGZRzk.jpg)
![[閒聊] 林口薪資中位數比內湖、信義、南港還高? - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/LIz2dY.jpg)
![[閒聊] 林口薪資中位數比內湖、信義、南港還高? - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.mopix.cc/dWnqUn.jpg)
![[閒聊] 林口薪資中位數比內湖、信義、南港還高? - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.mopix.cc/Es9U5t.jpg)