推 jaricho: 簡單啊 直接把你的權狀上面 05/17 17:56
→ jaricho: 只留下主建物坪數 05/17 17:56
→ jaricho: 其他的附屬建物 公設坪數麥克筆塗黑 這樣以後你看權狀就 05/17 17:56
→ jaricho: 很清楚了 05/17 17:56
→ jaricho: 啊 你的實坪制 是要 05/17 17:58
→ jaricho: 1.主建物 05/17 17:58
→ jaricho: 2.主建物+附屬建物 05/17 17:58
→ jaricho: 哪一個？ 05/17 17:58
→ cookiesweets: 我室內實際可用空間比主建坪大，因為附屬建物有部 05/17 17:59
→ cookiesweets: 分做成室內 05/17 17:59
→ jaricho: 所以你的實坪是1還2 05/17 18:00
→ jaricho: 還是什麼？ 能否明確敘述 05/17 18:00
→ sbshiu: 老實說，你比較對象也是虛坪制不是嗎？那為何要轉？ 05/17 18:03
→ sbshiu: 我自己都是講權狀多少，室內幾坪這樣就好了。 05/17 18:05
推 zpf2005: 唯一同意把車位坪數排除在總建坪外，買預售跟新成屋時車 05/17 18:12
→ zpf2005: 位都是分開計價計坪，仲介賣二手屋時變成搞一起，車位6坪 05/17 18:12
→ zpf2005: 跟12坪不是都只能停一台車？ 05/17 18:12
→ MisakaMisaka: 陽台做成室內不是違法嗎？雖然實際室內使用空間變大 05/17 18:25
→ MisakaMisaka: ，主建物坪數不管什麼制都不會增加 05/17 18:25
→ MisakaMisaka: 591的部分是刊登人的問題，個人行為的問題跟什麼制 05/17 18:27
→ MisakaMisaka: 都沒有關係，他喜歡怎麼刊登實在管不了 05/17 18:27
推 Redchain: 其實人生不用那麼愛比，你報身高會精準到小數點後兩位嗎 05/17 18:31
→ Redchain: ？ 05/17 18:31
推 tfct: 因爲建商代銷房仲都不希望實坪制 05/17 18:43
→ tfct: 辦個沒什麼觀眾的世壯運都能花16億了 改這個是要多少 05/17 18:44
→ sernidle: 你這樣實坪建商房蟲會很難灌水 很不方便 05/17 18:45
推 pb220201: 智商不足要承認 05/17 18:54
推 bustinjieber: 所以改實坪廣告，然後呢？ 05/17 19:36
→ bustinjieber: 簽約的時候再跟你解釋權狀算法？ 05/17 19:36
→ bustinjieber: 還是怎樣？ 05/17 19:36
→ Leylah2021: 其實政府只需要要求售屋時，多標明一個資訊就是總價 05/17 20:00
→ Leylah2021: 除以主建物後的每實坪價格就好，現在的登記制度可以 05/17 20:01
→ Leylah2021: 不用改。因為公設、附屬建物、與共有坪數這些區分 05/17 20:02
→ Leylah2021: 跨年度有差，比方說雨遮十年前還算在附屬建物，導致某 05/17 20:04
→ Leylah2021: 些大樓公設比看起來很低，但實際居住面積卻沒有預期 05/17 20:04
→ Leylah2021: 的大。所以最簡單的做法是現有登記制都不改，但是買賣 05/17 20:06
→ Leylah2021: 房屋時強制多提供一個房屋總價(不含車位)除以主建物的 05/17 20:06
→ Leylah2021: 後得到的實坪單價。當然很多人會回答說就自己算就好 05/17 20:07
→ Leylah2021: 但既然那麼簡單，為什麼不能要求仲介或建商提供這個 05/17 20:08
→ Leylah2021: 資訊？實際上就真的有人不太懂得箇中奧妙，還被仲介騙 05/17 20:09
→ cookiesweets: 推樓上 05/17 20:15
→ cookiesweets: 我智商多少我不知道，但我敢說是高學歷+會用3c年代 05/17 20:16
→ cookiesweets: 的年輕人。一個制度如果讓這樣的人也覺得麻煩難懂 05/17 20:16
→ cookiesweets: ，說明這個制度有問題 05/17 20:16
→ cookiesweets: 規定業者實坪廣告 ，亂刊登就以廣告不實處理啊。公 05/17 20:20
→ cookiesweets: 布房價指數跟走向時用實坪當單位啊 05/17 20:20
推 freekid: 如果你只是要多一個總價除以總建物 那對你的舉例不就一 05/17 20:34
→ freekid: 點幫助也沒有 05/17 20:34
→ freekid: 「主」建物 05/17 20:35
→ cookiesweets: 所以我要的不止啊 05/17 21:30
→ cookiesweets: 只是L大講的邏輯清楚，理性討論推一下 05/17 21:30
推 jaricho: 你要的是 05/17 21:31
→ jaricho: 1.主建物+附屬建物 05/17 21:31
→ jaricho: 2.主建物 05/17 21:31
→ jaricho: 哪一個啊 可以講清楚一點嗎？ 05/17 21:31
→ jaricho: 你自己都講不清楚 然後一直講一個模糊概念？ 05/17 21:32
推 alexstag: 自己違建還講這麼多… 05/17 21:38
→ alexstag: 權狀怎麼寫主建物多少就是多少，沒那麼複雜 05/17 21:39
推 jaricho: 他根本連自己要什麼坪數登記 都論述不清楚 然後瞎喊著實 05/17 21:42
→ jaricho: 坪制 05/17 21:42
→ jaricho: 我一直問他 他要的實坪是要登記什麼項目就好 05/17 21:42
→ jaricho: 可能自己也搞不清楚吧 05/17 21:42
推 FlyinDance56: 謄本拿出來看一目了然，實在不懂到底有什麼障礙 05/17 21:50
噓 SouthEast62: 可能蠢到誤以為實坪制是指「實際可用到的坪數」， 05/17 21:53
→ SouthEast62: 所以覺得違建增加的坪數也要計入實坪？ 05/17 21:53
推 jaricho: 沒關係啊 反正也可以論述 他要的是實際室內可用坪數 不管 05/17 22:04
→ jaricho: 是否增建改建違建 05/17 22:04
→ jaricho: 但我也要他論述定義一下什麼是室內可用坪數啊 05/17 22:04
→ jaricho: 是含陽台嗎？ 還是不含？ 05/17 22:04
→ jaricho: 自己要批評現有的制度 要闡述一下他心中的實坪制 是什麼 05/17 22:05
→ jaricho: 啊 到底權狀要登記哪些項目就好 可以闡述清楚一點嗎？ 05/17 22:05
推 freekid: 不是不能加 但我覺得你先搞清楚自己要什麼比較好 05/17 22:08
推 FlyinDance56: 所以問題就在這啊 05/17 22:11
→ FlyinDance56: 實坪制虛坪制，就是不滿現有體制的人在講的 05/17 22:11
→ FlyinDance56: 但你有你的實坪，我有我的實坪 05/17 22:11
→ FlyinDance56: 每個人的實坪制都不同，那是要怎麼做討論? 05/17 22:11
推 jaricho: 原po發一篇文 然後推文也選擇性回 但就是看不清楚他的實 05/17 22:12
→ jaricho: 坪 是哪些實坪？ 05/17 22:12
→ jaricho: 你要什麼實坪 可以講清楚一點嗎？ 05/17 22:12
推 rainsilver: 以前不就討論過了 就是建商廣告改一改而已 05/17 22:47
→ rainsilver: 不要在那邊什麼幾坪幾房多少錢跟實際要看權狀有落差 05/17 22:48
→ rainsilver: 廣告愛用虛坪 但中古屋就沒這問題 早就都寫好了 05/17 22:49
→ rainsilver: 所以要改就是這個而已 然後幻想會因此降價大可不必 05/17 22:50
→ SouthEast62: 其實只要廣告推銷時多加一個「總價/（主建物+附屬 05/17 22:57
→ SouthEast62: 建物）」的標示項目，就是所謂的實坪制了。地政登 05/17 22:57
→ SouthEast62: 記上根本什麼都不用、也不能改。因為公設的坪數依 05/17 22:57
→ SouthEast62: 法只能由區分所有權人持有，所以共同持有部分的坪 05/17 22:57
→ SouthEast62: 數終究還是要登記在權狀上，不會因為所謂的實坪制 05/17 22:57
→ SouthEast62: ，就不用花錢負擔公設……. 05/17 22:57
推 jamo: 單純你不用心而已，權狀，主建，附屬，總價。總共也就四個數 05/17 23:04
→ jamo: 字，最多加車位五個。這樣都能搞不清楚是意願的問題跟能力無 05/17 23:04
→ jamo: 關! 05/17 23:04
→ cookiesweets: 我倒是看到比較多人，幻想別人幻想能降價 05/17 23:28
→ cookiesweets: 我不到30歲房產兩棟曝險，佔了我家庭總資產的快8成 05/17 23:29
→ cookiesweets: 了，每個月繳房貸，怎麼可能希望房價跌？ 05/17 23:29
→ cookiesweets: 但便民的事該做就是要做，別幻想每個希望便民的人 05/17 23:30
→ cookiesweets: 都是想要房價跌 05/17 23:30
推 FlyinDance56: 具體說說你所謂的實坪制是如何? 05/17 23:31
推 jaricho: 終究闡述不出來 你的實坪 是指什麼？ 05/17 23:31
→ jaricho: 主建物？ 有沒有含附屬建物？ 05/17 23:31
→ jaricho: 自己都不知道自己要什麼 05/17 23:31
→ FlyinDance56: 連謄本都懶得看，然後要求便民 05/17 23:31
→ cookiesweets: 至於我希望什麼實坪制？ 05/17 23:32
→ cookiesweets: 我認為起碼規定建商廣告時，不得用虛坪廣告；規定 05/17 23:32
→ cookiesweets: 任何房地產廣告必須在清楚可見的地方表示主建坪； 05/17 23:32
→ cookiesweets: 政府對外政策宣導跟官方統計房價以實坪統計。如果 05/17 23:32
→ cookiesweets: 還要更多，車位價格、大小、附屬建物是否可利用空 05/17 23:32
→ cookiesweets: 間還是陽台，全部都要標示 05/17 23:32
→ cookiesweets: 我不是說以上一定得做到，但至少還是得選一些開始 05/17 23:32
推 jaricho: 你的實坪制 到底是要呈現什麼？ 主建物坪數嗎？ 05/17 23:34
→ jaricho: 你打一堆 還是不知道你的實坪制是要呈現什麼啊 05/17 23:34
推 FlyinDance56: 問題是什麼叫虛坪?公設面積也是你的啊 05/17 23:35
→ FlyinDance56: 把你的建物的完整面積跟你說，這樣有不對嗎? 05/17 23:35
→ FlyinDance56: 你去看預售屋的時候，代銷不會揭露主建物、附屬建物 05/17 23:36
→ FlyinDance56: 公設的面積嗎? 05/17 23:36
→ FlyinDance56: 再來就是房地產廣告，其實不動產說明書已經可以看到 05/17 23:37
→ FlyinDance56: 你該看的東西了 05/17 23:37
→ FlyinDance56: 至於說591廣告揭露不清是591的問題，你要跟591反映 05/17 23:38
→ cookiesweets: 可以啊 我有說禁止透露你有的公設空間嗎？沒有吧？ 05/17 23:38
→ cookiesweets: 我只是說廣告強制登載實坪價格，跟政府政策公告要 05/17 23:38
→ cookiesweets: 用實坪。我有說不能講虛坪多少嗎？你要講當然可以 05/17 23:38
→ cookiesweets: 講，你爽的話連你家貓懷孕了都可以打上591，但就是 05/17 23:38
→ cookiesweets: 廣告一定要有實坪 05/17 23:38
推 jaricho: 奇怪 你心中的實坪制 權狀上想要呈現什麼坪數 有那麼難說 05/17 23:38
→ jaricho: 明喔？ 05/17 23:38
→ jaricho: 你一直實坪 虛坪 05/17 23:39
→ jaricho: 但講不出來你心中的實坪 05/17 23:39
→ jaricho: 是包含哪些？ 05/17 23:39
→ FlyinDance56: 至於你所謂的政策宣導或統計資料，你有沒有想過公設 05/17 23:39
→ FlyinDance56: 你確實是有在用? 梯廳、安全梯、車道，你都有一份欸 05/17 23:40
→ cookiesweets: 笑死，紐西蘭鮮奶不降價是不是跟林鳳營反應不該問 05/17 23:40
→ cookiesweets: 政府；新台幣爆升值是不是該跟出入口商反應不該問 05/17 23:40
→ cookiesweets: 央行；加密貨幣交易所跑路該去找FTX不該問美國政府 05/17 23:40
→ cookiesweets: ？ 05/17 23:40
推 jaricho: 不要扯太遠啦 05/17 23:41
→ jaricho: 你心中的實坪 05/17 23:41
→ cookiesweets: 我以為我講的很清楚我要的是什麼？不妨J大哪裡看不 05/17 23:41
→ cookiesweets: 懂我教你 05/17 23:41
→ jaricho: 是包含哪些坪數？ 05/17 23:41
→ jaricho: 一直閃躲耶 05/17 23:41
→ cookiesweets: 我23:32推文講的很清楚 你要問裡面哪個字？是閱讀 05/17 23:42
→ cookiesweets: 哪裡出現困難了嗎？ 05/17 23:42
→ jaricho: 這邊有誰看得懂他說的實坪 是要包含哪些？ 05/17 23:42
→ jaricho: 誰能幫忙說明啊 05/17 23:42
→ FlyinDance56: 好了啦，你的意思就是業者的廣告自律規範 05/17 23:42
→ FlyinDance56: 強制揭露主建物跟附屬建物的面積 05/17 23:42
→ FlyinDance56: 你的意思是這樣對嗎? 05/17 23:42
→ cookiesweets: 還是看到支持實坪的人，不看人家講了什麼，先刷一 05/17 23:42
→ cookiesweets: 排「實坪到底是什麼講的出來嗎」，就是你的SOP？ 05/17 23:42
→ jaricho: 所以你的實坪是 主建坪坪數 only嗎？ 05/17 23:42
→ jaricho: 我要了解你要的實坪 是包含什麼啊？ 05/17 23:43
→ jaricho: 所以就是 主建物坪數 ？ 05/17 23:43
→ FlyinDance56: 其實我你有講到重點，就是車位 05/17 23:43
→ cookiesweets: F是典型的小政府右派思想，這種價值觀差異我懶得辯 05/17 23:44
→ cookiesweets: ；也沒啥好辯，我確實偏左。但J這種看到先抹人家啥 05/17 23:44
→ cookiesweets: 也沒說清楚的招式真的很無言。我23:32講的不夠清楚 05/17 23:44
→ cookiesweets: 我要的是什麼嗎？ 05/17 23:44
→ jaricho: 所以實坪是 主建物坪數only嗎？ 是嗎 05/17 23:44
→ FlyinDance56: 車位確實是一個重點，買賣時車位沒有單獨列價格 05/17 23:45
→ FlyinDance56: 會造成每坪單價估算上的困難 05/17 23:45
→ FlyinDance56: 這點我挺你，我也認為車位的特殊性質，確實該特別 05/17 23:45
→ FlyinDance56: 標記價格 05/17 23:45
→ FlyinDance56: 但車位面積你很難去標記權狀面積 05/17 23:46
→ FlyinDance56: 因為早年的中古大樓，他的車位面積不會特別列示 05/17 23:46
→ cookiesweets: 實坪可以定義為主建物+附屬建物。重點是廣告規範、 05/17 23:46
→ cookiesweets: 政府指標宣傳、車位。我23:32提的幾點是我認為能做 05/17 23:46
→ cookiesweets: 到是非常便民的事情。當然不一定能全做，但絕不是 05/17 23:46
→ cookiesweets: 一提到就跳腳 05/17 23:46
→ FlyinDance56: 早年建商賣房就是把車位包在你的公設一起賣 05/17 23:47
推 jaricho: F大 你懂他說的實坪 是什麼嗎？ 是主建物only嗎 23:32那 05/17 23:47
→ jaricho: 端幫忙解釋一下 05/17 23:47
→ FlyinDance56: 那現在你要如何去訂這個車位的面積? 05/17 23:47
→ FlyinDance56: 其實COOKIE他就是希望在廣告上有更多的要求 05/17 23:48
→ jaricho: 23:46 所已你的實坪是 05/17 23:48
→ jaricho: 主建物+附屬建物坪數？ 05/17 23:48
→ jaricho: 是這樣嗎？ 05/17 23:48
→ cookiesweets: 如果有真的圈內人出來說規定廣告會造成多大的成本 05/17 23:48
→ cookiesweets: ，幾十億甚至數百億，那我當然不認為是必須的。問 05/17 23:48
→ cookiesweets: 題是有人出來證明嗎？說真的，我覺得就是有沒有心 05/17 23:48
→ cookiesweets: 的問題。綠電、南向、普發一萬、世壯運，哪個有比 05/17 23:48
→ cookiesweets: 這個不燒錢= =？ 05/17 23:48
→ FlyinDance56: 更充分的揭露，除了總面積之外，還要再多揭露主建物 05/17 23:48
→ FlyinDance56: +附屬建物面積 05/17 23:49
→ FlyinDance56: 這部分也還行吧，就是要求廣告揭露更多資訊而已 05/17 23:50
→ cookiesweets: 廣告是最糟的重點，但不只廣告。光是央行在談房價 05/17 23:51
→ cookiesweets: 漲跌用的是虛坪的數字我也不能接受。沒有納入公設 05/17 23:51
→ cookiesweets: 比來討論限貸跟升降息這種大事，真的覺得合理？還 05/17 23:51
→ cookiesweets: 是你們有證據金龍是看實坪/總價，那我也沒話說，我 05/17 23:51
→ cookiesweets: 印象並沒有 05/17 23:51
→ cookiesweets: 但這些都是偏題，我核心主旨確實如F大所說 05/17 23:51
推 jaricho: 最後一行酸公務員 05/17 23:52
→ jaricho: 公務員都還會反問你 05/17 23:52
→ jaricho: 你希望權狀 呈現什麼坪數 05/17 23:52
→ jaricho: 才能反應你的實坪制 05/17 23:52
→ jaricho: 主建 要不要含附屬建物？ 還是不含？ 05/17 23:52
→ jaricho: 然後扯一堆綠電 05/17 23:52
→ jaricho: 公務員會翻白眼吧…. 05/17 23:53
推 FlyinDance56: 其實COOKIE沒有講到權狀登載方式 05/17 23:53
→ cookiesweets: 權狀不必改 05/17 23:53
→ cookiesweets: 我還特地control f 了一下，我整篇文根本沒提到權 05/17 23:54
→ cookiesweets: 狀，誰在幻想我要公務員改權狀的啦Xddd 05/17 23:54
→ FlyinDance56: 這是他跟其他實坪制鼓吹仔更不同的地方 05/17 23:54
→ cookiesweets: 謝謝F大 我都懷疑J是機器人，自動回覆討論實坪的人 05/17 23:54
→ cookiesweets: 「所以你要的到底是什麼？要怎麼改？權狀怎麼改？ 05/17 23:54
→ cookiesweets: 」這些推文同值性高到像機器人 05/17 23:54
推 jaricho: 所以權狀登載現階段你也很滿意不用改 05/17 23:55
→ jaricho: 要的只是廣告商或賣房網呈現哪個坪數 05/17 23:55
→ jaricho: 所以是要廣告商和賣房網呈現主建物+附屬建物坪數 就好 05/17 23:55
→ jaricho: 是這樣吧？ 05/17 23:55
推 FlyinDance56: 具體務實的做法是這樣，看能不能要求賣房網強制揭露 05/17 23:56
→ FlyinDance56: 主建物、附屬建物、公設、車位的面積，資料來源依照 05/17 23:57
→ cookiesweets: J：是的，還有政府對外政策宣導和統計，以及車位登 05/17 23:57
→ cookiesweets: 記。如果附屬建物能也明確規定標記更好。（btw，這 05/17 23:57
→ cookiesweets: 個我23:32已經講過了，我真的不明白為什麼繞一大圈 05/17 23:57
→ cookiesweets: 你現在才看懂） 05/17 23:57
→ FlyinDance56: 謄本所記載，然後使用者可以在介面上點擊，計算坪價 05/17 23:58
→ cookiesweets: 重點，不是要「有實坪這個資訊」，是「規定要有否 05/17 23:58
→ cookiesweets: 則是廣告不實」，這兩者差很多。同時也規定不得已 05/17 23:58
→ cookiesweets: 虛坪當廣告（可以提及、不能誤導） 05/17 23:58
→ FlyinDance56: 的分母用主建物+附屬建物，分子用建物不含車位的價 05/17 23:58
→ FlyinDance56: 格；買賣時要求車位價格要獨立列示 05/17 23:58
→ cookiesweets: 同意F。就像食品要標示防腐劑、動手術要簽同意書一 05/17 23:59
→ cookiesweets: 樣。我覺得買房是比盲腸炎手術更能影響一個人一輩 05/17 23:59
→ cookiesweets: 子的事，手術都有的告知義務買房不該消失 05/17 23:59
推 jaricho: 太好了 所以原來實坪仔 都是很滿意現行權狀登載項目. 不 05/18 00:00
→ jaricho: 用修改. 我一直誤會了 05/18 00:00
→ jaricho: 至於你的要求 就寫信去要求賣房網更改就好 實坪仔有共識 05/18 00:02
推 FlyinDance56: COOKIE大概是目前第一位主張實坪制但不用改權狀的 05/18 00:02
→ jaricho: 應該很好去推廣. 05/18 00:02
→ FlyinDance56: 跟你說，賣房網你要他改，很難，因為它就只是個廣告 05/18 00:03
→ FlyinDance56: 平台，你覺得平台不好用，政府也只會跟你說你就不要 05/18 00:03
→ FlyinDance56: 用，但建商廣告就有機會，因為也只是多揭露而已 05/18 00:04
→ FlyinDance56: 還有我私心認為最該改的是買賣時要求獨立列示車位價 05/18 00:04
→ FlyinDance56: 格，車位的特殊性質本來就該獨立計價 05/18 00:05
推 dark10108: 實坪沒很複雜 是權狀坪公設比很虛幻.多個XX%怎麼算的? 05/18 00:48
