推 KrisNYC: 之前有人算過 無礦金流要有約15萬+ 可以有標配生活 12/19 14:57
→ twistfist: 說養小孩很花錢只是凡爾賽 12/19 14:58
不好意思 小孩垃圾養變敗類 我會掐死自己
→ KrisNYC: 大概6~7萬房貸 2萬+車貸雜支 管理費水電手機稅金1萬 12/19 14:58
→ joe931: 不生把錢拿來夫妻生活不是很好嗎?養寵物也可以 12/19 14:58
→ KrisNYC: 你小孩念公立 一二年級4天半天課你還是要繳補習費的 12/19 14:59
→ KrisNYC: 一隻大概月均2萬 自己算幾隻小孩 然後伙食你自己抓吧 12/19 15:00
推 HisVol: 雙北蛋黃區跟其他4都不是同一個難度，應該分開討論 12/19 15:00
→ KrisNYC: 反正你說的標配五子登科 在六都精華區就是月金流15萬起 12/19 15:00
15萬養小孩還要在學校比軍備 要過的爽 以通膨速度來說 微吃土
推 KingFelix: 討論富養沒意義 標準差很多 只討論窮養 同事夫妻兩人 12/19 15:00
→ KingFelix: 月收11-12左右 有房繳貸款 有兩個小孩上幼稚園（公托） 12/19 15:00
我講大海 你在說塞子
→ KingFelix: 也生活得好 12/19 15:00
推 bettybuy: 20萬會很有餘裕，但看現在很多人都覺得不夠 12/19 15:01
→ KrisNYC: 房貸砍到剩3萬 車子不要了或老車隨便開 可以少五萬 12/19 15:01
→ bettybuy: 孟恭大大很中肯阿，戰啥 12/19 15:01
→ KrisNYC: 如果是在比較蛋白區 普通一點 放棄一些條件是可以10萬 12/19 15:01
→ bettybuy: 而且我記得他買林口吧，雖然買很大好像幾千萬? 12/19 15:02
加裝潢3千萬還是5千萬 很久以前有講過 銀行還不願意貸款給他 因為他沒有正常的薪資證明
→ HisVol: 網路上本來就是越凡爾賽越有流量，所以才會造成這種歪風， 12/19 15:02
→ HisVol: 「標配」的門檻越墊越高，「標配」都不「標準」了 12/19 15:02
推 KrisNYC: 搜尋竹科標配阿 那個標配就要15~20萬一個月才跑得動 12/19 15:03
→ KrisNYC: 10年屋齡大廈大2房或3房 一台Rav4以上 2個子女 很簡單算 12/19 15:04
推 jaricho: 就說育兒 要免稅額一個一百萬 這樣才夠吧 12/19 15:05
窮養 富養區間值落差 一年抓個50就好 極窮極富就別討論 沒什麼好講得 父母當然會希望小孩代間流動 往好的地方走
推 cms23: 你問ptt鄉民不準吧 12/19 15:08
推 blargelp: 這沒什麼奇怪的 每個人說重要的 都是自己給不夠的。窮人 12/19 15:08
→ blargelp: 說錢重要 忙人說時間重要 12/19 15:08
→ dati: 20萬金流四口之家可以每個月結餘 生活花費不用每樣撥算盤 12/19 15:09
大概預算抓一下也是要 頂多全聯推車自由 美式賣場推車自由還太遠
推 EvilJustice: 這個週末就靠這個話題了！！！ 12/19 15:12
孟恭一定戰起來 以他的個性 沒在擦小別人
推 F1239810: 月雙薪20萬UP，只要不奢侈，就不用太煩惱錢不夠用。但要 12/19 15:15
→ F1239810: 有閒...這個比較難，而且這跟體力有差，身體好的人，下 12/19 15:15
→ F1239810: 班還能去打球..游泳..喝茶，你以為他有閒，其實他行程 12/19 15:15
→ F1239810: 滿滿。 12/19 15:15
→ realbout: 阿不就想想你阿公那一代 12/19 15:15
推 qscNERO: 他跟他老婆先去做個正常四萬的工作 12/19 15:17
→ qscNERO: 再來嘴有沒有錢生小孩這件事 12/19 15:17
他以前做威航機師 太太空姐 錢包固定放三萬現金
推 rumblefish: 人家也只是叫空空安靜點，但空空整個超譯變成歧視 12/19 15:18
推 e2000: 現在人一堆比較心態嫉妒心態，人家補數理你就想拼雙語加數 12/19 15:19
→ e2000: 理，隔壁看到就想搞全家教，這都是父母自己搞出來的問題 12/19 15:19
推 bettybuy: 股癌戳到某些人的傷心處吧 來戰的激動的人真多 12/19 15:19
※ 編輯: shipping5566 (211.75.208.233 臺灣), 12/19/2025 15:19:40
推 Tosca: 台灣人個性就是要贏別人阿 現在都流行到冰島拍婚紗了=.= 12/19 15:19
阿杯 你知道婚紗根本智商稅嗎？ 拍照會靈魂出竅 很可怕
※ 編輯: shipping5566 (211.75.208.233 臺灣), 12/19/2025 15:20:38
推 rumblefish: 因為少子化，公立現在課後班都很好進了 可以到六點 12/19 15:21
→ rumblefish: 一學期幾千元 12/19 15:21
※ 編輯: shipping5566 (211.75.208.233 臺灣), 12/19/2025 15:22:10
※ 編輯: shipping5566 (211.75.208.233 臺灣), 12/19/2025 15:23:21
推 EvilJustice: 大家都很結婚低調了，現在是婚紗店比較苦，還是婚宴 12/19 15:24
→ EvilJustice: 會館？ 12/19 15:24
推 fatb: 婚紗智商稅這個問題你跟你老婆說去 12/19 15:24
岳母瘋起來比較可怕 懂嗎？
※ 編輯: shipping5566 (211.75.208.233 臺灣), 12/19/2025 15:24:57
噓 SRadiant: 光那個房子，現在買/5年前買/10年前買，六都之間差異， 12/19 15:24
→ SRadiant: 就好幾倍了，這樣廣要怎麼討論？ 12/19 15:24
※ 編輯: shipping5566 (211.75.208.233 臺灣), 12/19/2025 15:25:35
推 e2000: 我自己小時候就標準的大家庭，兩個嬸嬸都莖陰教育的，從小 12/19 15:25
→ e2000: 就把小孩送補習班，我們兄弟則是牛吃草，我最後不就簡簡單 12/19 15:25
→ e2000: 單去大碩補個理工國立碩電機然後出社會認命一點，好好做個 12/19 15:25
→ e2000: 願意加班的勞工，結果混的比他們好倒是不敢說，不過我短短 12/19 15:25
→ e2000: 幾年買個房倒是沒問題，他們還要靠父母資助唷，普通人家哪 12/19 15:25
→ e2000: 有什麼好莖陰還陰莖教育的，阿你要是出生在有錢人家，不莖 12/19 15:25
→ e2000: 陰教育也沒差，阿就出身決定你是不是莖陰了，哪是補習班能 12/19 15:25
→ e2000: 決定的 12/19 15:25
※ 編輯: shipping5566 (211.75.208.233 臺灣), 12/19/2025 15:26:15
→ e2000: 普通人就乖乖的不要搞那麼多名堂，去電子電機機械那些工程 12/19 15:27
→ e2000: 好好做工，混個日子一點都不難 12/19 15:27
推 s26492755: 我就屋齡十年初 一台RAV4 一個小孩 支出在十萬上下 12/19 15:29
→ s26492755: 算一般養吧 小孩沒有念很便宜的也沒有念很貴的幼兒園 12/19 15:31
→ s26492755: 一年大概20幾萬 12/19 15:31
推 crazy81709: 2小孩30年房貸，六都真的差不多15-20W才夠 12/19 15:31
推 e2000: 有人脈的像那個蔡秋鳳的堂哥，蔡義德就去唱片公司混混，然 12/19 15:31
→ e2000: 後走跳出來賺錢，然後女兒一場比賽都不用比，還不是學學樂 12/19 15:31
→ e2000: 器後走場賺錢，你普通人還一堆在那邊繳報名費比賽，結果根 12/19 15:31
→ e2000: 本沒有人認識你誰，什麼名堂都搞不出來，有人脈就用人脈， 12/19 15:31
→ e2000: 沒人脈就好好做工，勞工身分買房然後永動機開下去也很棒啊 12/19 15:31
推 DDDDRR: 我小孩現在一歲 我上班 老婆全職帶小孩 我跟老婆各拿46k/ 12/19 15:31
→ DDDDRR: 月 其他就是支出多的存起來 每個家生活都不同 管好自己家 12/19 15:31
→ DDDDRR: 就好了 12/19 15:31
推 luben: 股癌身價10E台幣起跳,當然花時間陪小孩比給錢重要(錢已有) 12/19 15:52
推 RaiGend0519: 他講那樣是有理 12/19 15:54
→ RaiGend0519: 但以背景論就是有站著說話不腰疼那味在 12/19 15:54
推 lantimes: 就理工男和理工女結婚 2個同外商公司 合計年薪超過600 12/19 15:57
→ lantimes: 萬就沒問題了 12/19 15:57
推 KrisNYC: 只是要抬槓的話 很多可以抬的 12/19 15:58
推 hihi29: 單人10萬 一家四口至少要稅後40萬 房貸另外加 12/19 16:00
→ JKjohnwick: 要不要生小孩，生小孩要給他什麼樣的生活本來就各自 12/19 16:01
→ JKjohnwick: 決定了 12/19 16:01
→ JKjohnwick: 這種問題去問一堆本來就不會生的人哪有結論 12/19 16:02
推 quiet93: 不只是收入問題，你能提供的時間也有差阿 12/19 16:02
推 kusomanfcu: 自己不會教 自己的時間很值錢？？？然後沒錢？？？哈 12/19 16:11
→ kusomanfcu: 哈哈 12/19 16:11
→ kusomanfcu: 整天 怪天怪地就是不怪自己 就自我感覺良好 12/19 16:12
推 quiet93: 林口一堆活動家長雙方都出席的 12/19 16:14
→ quiet93: 你如果不需要用時間換錢，你就能自己顧小孩啊 12/19 16:14
→ quiet93: 你的小孩就有選擇，不用去安親班補習班，其實一定程度能 12/19 16:15
→ quiet93: 比其他小孩擁有童年啦 12/19 16:15
推 quiet93: 因為股癌不需要拿他的時間去換錢，所以他更有體悟 12/19 16:17
→ quiet93: 不用很有錢，但是一定要有時間，而且願意把時間用在小孩 12/19 16:17
→ quiet93: 身上 12/19 16:17
→ quiet93: 很多人更願意拿時間去賺錢 12/19 16:18
推 quiet93: 然後比軍備的意義在哪裡?除非本來就上流社會，小孩送財 12/19 16:20
→ quiet93: 團那些國外學校 12/19 16:20
→ quiet93: 不然醫生跟台積電都沒辦法軍備競賽 12/19 16:20
→ quiet93: 醫生跟台積電也只是希望小孩出來當醫生或是進台積電而已 12/19 16:20
→ quiet93: 現在少子化成這樣，要進台積電沒那麼難，以後要搞個公職 12/19 16:21
→ quiet93: 也沒那麼難 12/19 16:21
→ quiet93: 家長精進自己不是更有意義嗎，精進小孩幹嘛 12/19 16:21
→ HiLv: 週末靠這個話題了 12/19 16:29
→ ohyakmu: 沒後援沒祖產，兩大一小在六都有個家就很辛苦了 12/19 16:30
推 kusomanfcu: 所以又開始找理由了 12/19 16:31
→ kusomanfcu: 時間不值錢 自己不教 大概是知識 智商 理商都有問題 12/19 16:32
推 bustinjieber: 你設定的條件就不是平凡家庭的花費， 12/19 16:33
→ bustinjieber: 全台六都的三房新古大樓才幾間？ 12/19 16:33
→ bustinjieber: 才藝三小的大部分家庭都大筆花費？ 12/19 16:33
→ kusomanfcu: 整天划手機講人生大道理 12/19 16:33
→ kusomanfcu: 結果卻是到處找理由而已 12/19 16:33
推 C24128390: 是說聽了股癌才發現 原來某些人的風格是學他的XD 12/19 16:34
→ C24128390: 該算是奴性嗎 都希望有個人在PUA自己 12/19 16:34
→ kusomanfcu: 晚餐搞好了 等老二回來都很閒 12/19 16:34
→ kusomanfcu: 自己教不難阿 XD 12/19 16:34
→ Rickyyy: 不用住蛋黃區，假日運動爸媽帶不用花很多 12/19 16:35
→ kusomanfcu: 等寒假才能三人一起玩Roblox 和switch 12/19 16:35
→ Rickyyy: 這是在編故事吧? 欠500萬怎麼節稅？ 12/19 16:36
→ kusomanfcu: 又快期末考了 我本來想回DrT那篇 lol 12/19 16:36
→ Rickyyy: 這種憤世嫉俗的狀況先不要生，等到心情調整好再來 12/19 16:38
→ kusomanfcu: 板上也有不少 兩個小孩 收入一般 還不是照樣 能過得好 12/19 16:38
→ kusomanfcu: 好的 算好CP 消費而已 多用淘寶拼多多 人生就會打開一 12/19 16:38
→ kusomanfcu: 條道路 12/19 16:38
→ kusomanfcu: 最近都推 別人 去大陸旅遊...結果有神人全家超便宜去 12/19 16:39
→ kusomanfcu: 玩 我真的無言 12/19 16:39
→ Rickyyy: 旅遊在台灣就很棒啦，四面環海可以玩水潛水玩沙釣魚挖蛤 12/19 16:40
→ Rickyyy: 爬山也很方便，小百岳各種步道，去溪邊泡水抓蝦溯溪 12/19 16:41
推 bettybuy: 一堆家長假日都懶得帶小孩出去運動跟健行了= = 12/19 16:41
→ Rickyyy: 打球運動找親子參加的社區球隊，一年不用一萬塊 12/19 16:41
→ bettybuy: 雖然說是體力問題，但多動體力才會好，一堆3X歲的開始往 12/19 16:41
→ bettybuy: 三高路上邁進，然後說沒錢沒時間帶小孩，又開始死亡循環 12/19 16:42
→ Rickyyy: 下班放學回家跟孩子一起看書(圖書館借不用錢) 12/19 16:42
→ bettybuy: 假日爬升444m公尺我就喘得跟狗一樣，一堆老人爬得比我快 12/19 16:42
→ bettybuy: 台灣爬山真的很方便 12/19 16:43
→ Rickyyy: 可以選擇努力找到方式，也可以怨天尤人 12/19 16:44
推 kusomanfcu: 帶小孩一起去公園或運動場阿 12/19 16:44
→ kusomanfcu: 中南部空污高另一回事 12/19 16:44
→ Rickyyy: 可惜台灣沒辦法滑雪打獵 12/19 16:44
→ kusomanfcu: 然後4字頭說要生 12/19 16:45
→ kusomanfcu: 花更多錢XD 12/19 16:45
→ kusomanfcu: 35前最佳 12/19 16:46
→ kusomanfcu: 過35管你什麼凍egg都屁 12/19 16:46
推 KrisNYC: 房貸利息有30萬扣除額 是真的可以節稅沒啥問題 12/19 16:46
推 faterosa: 誰說一定要這麼花錢 父母自己用心陪伴才是正解 12/19 16:47
→ faterosa: 阿不過還是記得搬離南部 遠離呼吸道疾病 12/19 16:47
→ kusomanfcu: 看到一堆腦麻的說小學的就看不懂XD 不就國外教材而已 12/19 16:47
→ kusomanfcu: 平常沒看書嗎笑死 12/19 16:47
→ kusomanfcu: 房貸我只有保持在免稅額 12/19 16:48
→ kusomanfcu: 就 善用所有免稅額 12/19 16:48
→ kusomanfcu: 這樣理論上反而利率更低 12/19 16:49
→ kusomanfcu: 自住買房的計算上優勢很大 12/19 16:49
→ kusomanfcu: 轉貸維持之類的持續維持住很賺的 12/19 16:50
→ kusomanfcu: 兩千萬左右的房子 正常貸款 每5年左右轉貸 維持 免稅 12/19 16:51
→ kusomanfcu: 額 12/19 16:51
推 flexin: 他就戳到太監，一群太監在嘎嘎亂叫，本來就有養小孩的根 12/19 16:52
→ flexin: 本無感，呵呵 12/19 16:52
推 kusomanfcu: 老破公寓基本上怎麼自住都很賺 持有稅 利息免稅額 新 12/19 16:52
→ kusomanfcu: 青安 12/19 16:52
→ kusomanfcu: 凱倫lol 12/19 16:53
→ kusomanfcu: 就這個免稅額來看 全台老破公寓基本上都差不多包住了 12/19 16:53
→ kusomanfcu: 暑假期間 如果你沒搞到40後才生 最晚 35左右 白天去長 12/19 16:56
→ kusomanfcu: 輩那邊根本不會怎樣 我小時候整個暑假都住外婆家lol 12/19 16:56
推 quiet93: 如果很沒錢，用時間換錢就不得以的選擇 12/19 16:56
→ quiet93: 如果已經有錢，有沒有要停止用時間換錢就是自己的選擇 12/19 16:56
→ kusomanfcu: 每天都在釣魚釣蝦 12/19 16:56
→ zsquarez: 大家條件不一樣啊 這怎麼比.. 12/19 16:57
→ quiet93: 雙方都很會賺錢，沒時間陪小孩，當然只能花錢處理 12/19 16:57
→ kusomanfcu: 直銷 推銷 保險那類的話術可以丟了 這年頭的還有蠢人 12/19 16:57
→ kusomanfcu: 信嗎 12/19 16:57
→ kusomanfcu: 要嘛直接去結扎 12/19 16:58
→ zsquarez: 但陪伴才是第一 這沒話說 錢的順位絕對不大於金錢 12/19 16:58
→ kusomanfcu: 不要唉唉唉找理由 12/19 16:58
推 kusomanfcu: 馬英九打房的時候你們在幹嘛 12/19 17:01
→ kusomanfcu: 這就是你們的選擇 12/19 17:01
推 kusomanfcu: 沒在思考 只提選擇 延伸論文搞成選擇題 腦子只有幾個 12/19 17:03
→ kusomanfcu: 選項 12/19 17:03
→ kusomanfcu: 直銷 推銷 詐欺 保險 等話術 還有政黨意識型態 都一樣 12/19 17:04
→ kusomanfcu: 為什麼 以前不思考 現在還是不思考 12/19 17:04
→ twistfist: 垃圾養會變敗類那生育補助可以取消了 12/19 17:04
→ kusomanfcu: 一唯一最公平的是 除了缺陷外 幾乎大部分人的腦構造都 12/19 17:05
→ kusomanfcu: 一樣的 12/19 17:05
推 alexstag: 要比是比不完的，根本沒有上限 12/19 17:05
推 kusomanfcu: 消費者根本不知道他們買了什麼 道理一樣 12/19 17:07
→ kusomanfcu: 這不是辯論不是哲學 這叫對自己人生負責的態度 12/19 17:07
推 kusomanfcu: 每天腦子內 都是 我只是....其他人運氣好 12/19 17:08
→ kusomanfcu: 條件又如何 不然來論小時候誰家比較窮嗎 我找S26一起 12/19 17:10
→ kusomanfcu: 來比 12/19 17:10
推 kusomanfcu: 要比繼承嗎 我有一小包零錢就是我的繼承分 12/19 17:11
推 bettybuy: 養小孩要有錢或是時間陪伴根本是個人價值觀問題，偏偏就 12/19 17:11
→ bettybuy: 固著的價值觀認為有錢才能養小孩，指點別人的也是這些人 12/19 17:12
→ twistfist: 一個只能領基本工資的，當家庭主婦她的養小孩費用就基 12/19 17:12
→ twistfist: 本工資而已啊，然後她能天天陪小孩，你說是能養多差 12/19 17:12
推 kusomanfcu: 他們買貴了 海灣新城更便宜 我常常在開導 12/19 17:14
→ kusomanfcu: 金山比較貴阿 12/19 17:14
→ kusomanfcu: 海灣新城 你兩個便利商店打工 結婚 第一年就可以買了 12/19 17:14
→ bettybuy: 一堆輪班社畜說不定3X歲三高還沒有人家快樂= = 12/19 17:15
→ kusomanfcu: 還不用加班 還可以自己教 缺什麼就自己看YT做 12/19 17:15
→ bettybuy: 他們後來撥出節目還接到葉配買下這家，不知道他們買貴了 12/19 17:15
→ kusomanfcu: 現在網路資源那麼發達 居然不用 智商問題 12/19 17:15
→ kusomanfcu: 不是啦 是說 更便宜的房子還有 他們那算貴的 12/19 17:16
推 flamer: 他就單純戳到一堆侃侃而談的太監 被圍攻正常 我就看真正生 12/19 17:17
→ flamer: 的家庭誰在乎這些文字攻防啊 冷暖自知啊 破防的都是鍵盤仔 12/19 17:17
→ kusomanfcu: 還有那種別人有 我也要有的心態 12/19 17:17
→ kusomanfcu: 真的很蠢阿 自己的人生價值觀 別人決定 然後 說是選擇 12/19 17:18
→ kusomanfcu: 題 12/19 17:18
→ kusomanfcu: 講白點 最難受的不是自己賠錢 而是別人賺錢 然後自己 12/19 17:19
→ kusomanfcu: 曾經有機會 12/19 17:19
→ kusomanfcu: 笑死 12/19 17:19
推 KrisNYC: 這金山一家人真的把金山住得有點日本鄉下感 12/19 17:26
推 jl40: 有房無房貸 養兩個 10萬左右 有錢有閒要15萬勉強 在這基礎上 12/19 17:34
→ jl40: 加上買房的月繳 應該要20萬 12/19 17:34
→ jl40: 25年前 窮養兩個加房貸 4萬5可 12/19 17:39
→ kusomanfcu: yt不需要用縮網址啦 12/19 17:41
推 bettybuy: 欸乾謝謝樓上，原來刪問號後面網址可以直接貼-.- 12/19 17:45
推 quiet93: 工時長自己修養都不夠了，沒辦法陪小孩可以理解 12/19 17:54
→ quiet93: 台積電工作12小時，照顧自己的時間都沒有，要照顧小孩很 12/19 17:55
→ quiet93: 難 12/19 17:55
→ quiet93: 教養小孩是很需要能量的事情，隔壁保母的小孩可能都7點半 12/19 17:56
→ quiet93: 八點才被接走，我家小孩已經洗完澡 12/19 17:56
推 quiet93: 如果自己都只想休息滑手機耍廢，又怎麼會有精力體力帶小 12/19 17:59
→ quiet93: 孩體驗人生，更沒辦法堅持教養原則 12/19 17:59
噓 linlinme5208: 我工作加房租月入7-80 只能說勉強可以 一堆人比我 12/19 18:02
→ linlinme5208: 強 12/19 18:02
推 ProTrader: 簡單講就是量力而為啦 輝達工程師買郭台銘豪宅ㄧ樣會爆 12/19 18:05
→ ProTrader: 如果是台積電雙薪在全台應該都能過的很優渥 12/19 18:07
推 quiet93: 優渥不代表生活有餘裕 12/19 18:07
→ quiet93: 生活的餘裕是時間給的，不是錢 12/19 18:07
推 kusomanfcu: 怪東怪西就是不怪自己 12/19 18:10
推 hifone112: 一個月100萬才夠阿 大家都很會吹嘛 12/19 18:13
推 kusomanfcu: 每天提到這就說錢錢錢的 依照慣例就是划手機 用錢養 12/19 18:14
→ kusomanfcu: 不要騙自己 12/19 18:14
→ kusomanfcu: 陪在小孩旁邊划手機說陪伴 12/19 18:14
→ linlinme5208: 沒有吹 工作收入平均6X 租金2X 保守一點算80 但小 12/19 18:19
→ linlinme5208: 孩送私立加一堆補習才藝班加老婆小孩出國加存錢給 12/19 18:19
→ linlinme5208: 小孩 只能說生活還可以 12/19 18:19
推 black1x2y3z: 這邏輯就不對了 很多富養的也是出敗類 12/19 18:22
→ airanfernee: 我跟太太年收250萬住台南市 房貸800萬還過得去 12/19 18:22
→ airanfernee: 沒辦法想像如果是住雙北或竹北會過什麼樣的生活 12/19 18:23
→ airanfernee: 對了是合計250萬 不是各250萬 然後只生一個兒子 12/19 18:24
→ airanfernee: 小孩出生前是很悠閒 後來真的越來越燒錢 然後有時家 12/19 18:25
差不多 生病一次 自費醫材 單人房 當年的年收看起來會縮水很多 生病真的燒錢 該花還是要花 別沒什麼好省得
→ airanfernee: 人甚至自己生重病動手術一噴就幾十萬 還有保險要繳 12/19 18:25
推 IamJoey: 小孩變敗類跟有沒有花錢養真的無關 12/19 18:36
推 zark07222: 你房貸怎麼這麼低，一個月才2萬5…..我身邊聽到的都是 12/19 18:37
→ zark07222: 5-8萬欸，沒聽過5以下的 12/19 18:37
推 NAMESTANLY: 在有錢 小孩還是要陪伴 陪伴才是重點.... 12/19 18:41
推 a765432112: 嘻嘻嘻，我房貸一萬八唷 12/19 18:43
推 ceca: 3歲就可以1個小時半以內爬升3xx(純爬升) 12/19 18:45
→ ceca: 當然神人兩歲多單攻北大武(我不是說CP那個) 12/19 18:45
→ ceca: 小朋友體重輕,爬山很厲害的...只是走階梯很愛哀. 12/19 18:47
→ ceca: 你叫他爬好漢坡...他就"比公園還簡單" 12/19 18:47
→ ceca: 雙北不知道,其他的養小孩1~2萬基本看怎樣養. 12/19 18:48
→ ceca: 低於一萬就明顯辛苦了. 12/19 18:48
→ ceca: 另外我記得我三歲開始游泳,忘記是4歲還是5歲可以盧到50公尺. 12/19 18:50
→ ceca: 阿你會爬山會游泳...那..假日要運動出去玩,還不簡單. 12/19 18:51
→ ceca: 帶著一起去上山下海就好,花油錢和食物錢而已. 12/19 18:51
→ ceca: 不然有時候你學一堆才藝,現在你剩下甚麼? 12/19 18:51
→ ceca: 你多久沒彈鋼琴,拉小提琴,畫國畫,畫素描,畫靜物? 12/19 18:52
推 kusomanfcu: 學才藝大部分都是大便 12/19 18:53
→ ceca: 彈吉他?打桌球?打網球?演講?寫作文? 12/19 18:53
→ kusomanfcu: 然後講什麼一技之長都大便 12/19 18:53
→ ceca: 但是如果你學游泳...你看我夏天都嘛在玩水. 12/19 18:53
→ kusomanfcu: 唯一用途是打發時間而已 12/19 18:53
→ ceca: 一技之長全都被對岸打趴了...對岸所有專業都量產. 12/19 18:54
→ kusomanfcu: 帶小孩去才藝課本來就花錢去玩的 12/19 18:54
→ ceca: 我是覺得有錢,學音樂,繪畫,各取一樣當基礎元素建構ok. 12/19 18:54
→ ceca: 但太著迷就....恩... 12/19 18:54
→ kusomanfcu: 講到才藝就笑死 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 12/19 18:55
→ ceca: 反而未來人生要快樂,游泳要會阿..XD 12/19 18:55
→ ceca: 真的要留下才藝喔..學我每天練舞阿..XD 12/19 18:55
→ ceca: 除了流感不敢去上課怕傳染給老師..停了一周. 12/19 18:55
→ ceca: 阿你就每天練舞練到4x歲...可以地拉!!..上課喔不是自己練. 12/19 18:55
→ kusomanfcu: 老大有兩個才藝強到別人以為要去考班升學用 12/19 18:55
→ ceca: 這才叫才藝阿. 12/19 18:56
→ ceca: 那麼強他可以培養自信吧..那就另外一回事. 12/19 18:56
→ ceca: 並且這時候應該其他才藝大多都停了,專攻一樣..!! 12/19 18:56
推 kusomanfcu: 只是為了減少3c密度才去才藝班的 12/19 18:56
→ ceca: 想要甚麼都沾,你60歲學都不晚. 12/19 18:57
→ ceca: 但是要專攻一樣...那個很多時候還是吃年齡. 12/19 18:57
→ ceca: 所以小時候找到特強的專攻一樣,讓他看看上層的風景. 12/19 18:57
→ ceca: 這倒是跟其他人的人生會有明顯不一樣. 12/19 18:57
→ kusomanfcu: 講說才藝班要花多少錢 怎樣怎樣 靠北喔 那真的用不到 12/19 18:57
→ ceca: 普通團體班現在我看都二三四百..貴的五六百. 12/19 18:58
推 kusomanfcu: 就是都只上普通團課 然後 去玩和交友的=..= 12/19 18:59
→ ceca: 如果不是要專攻一樣,其實二三四百的上上就好. 12/19 18:59
→ ceca: 五六百的會遇到一些二代或是有天分的,會被電. 12/19 19:00
→ ceca: 而如果有天分,也不用上四五六百. 12/19 19:00
→ ceca: 直接找老師一對一下去. 12/19 19:00
→ ceca: 一個星期三堂. 12/19 19:00
→ kusomanfcu: 不期待就不會有傷害笑死 12/19 19:01
→ kusomanfcu: 去上200的去電人比較爽 12/19 19:02
→ ceca: 就看他有沒有找到特別強的,有的話可以試看看. 12/19 19:02
→ kusomanfcu: 高CP 12/19 19:02
→ ceca: 不一樣的人生..絕大多數人無法擁有的人生. 12/19 19:02
→ ceca: 其他的他長大自己去學就好. 12/19 19:03
→ kusomanfcu: 我家沒那種天份 就 剛好那些比平均資質好一點 12/19 19:03
→ kusomanfcu: 去上便宜兩百的 電人當好舒服 12/19 19:04
→ kusomanfcu: 高CP 然後有參加比賽自己知道XD 12/19 19:04
→ kusomanfcu: 好玩的興趣而已 才藝 當然剛好能虐菜最好 12/19 19:05
→ kusomanfcu: 我家老大名言：菜就要多練 12/19 19:06
→ kusomanfcu: 他自己就專門去割菜的 12/19 19:06
→ kusomanfcu: 因為 我早早就和他說 學再多 沒超過你的老師 也就差不 12/19 19:08
→ kusomanfcu: 多能當才藝班老師=..= 12/19 19:08
→ ceca: 這種就是所謂班上稱王... 12/19 19:08
→ kusomanfcu: 而且要早早超越 不然 你也是沒天份的那個 12/19 19:08
→ ceca: 也是一種自信的所在..XD 12/19 19:08
→ kusomanfcu: 班上稱王 虐菜 還有曾經菜過 12/19 19:09
→ kusomanfcu: 一開始也是被虐 12/19 19:09
→ ceca: 但記得游泳要越學越精..不是要游快,而是水性要一直培養. 12/19 19:09
→ kusomanfcu: 這些才藝 團課 如果沒在小學六年級完全超越那些老師 12/19 19:09
→ kusomanfcu: 基本上就是沒天份 就這麼簡單 12/19 19:10
→ ceca: 這是為了...安全...水性越好,就會對水越尊重. 12/19 19:10
→ kusomanfcu: 我家游泳沒問題 沒特別練 但是學校門檻 提早兩年達陣 12/19 19:10
→ ceca: 基本上我覺得合格要抬頭蛙200公尺,仰蛙200公尺. 12/19 19:11
→ ceca: 以及雙手舉起,採水5分鐘以上...基本要求. 12/19 19:11
→ kusomanfcu: 但是也不強 就 什麼都比較容易上手一點那種=..= 12/19 19:11
→ ceca: 為了安全... 12/19 19:11
→ kusomanfcu: 他現在是剩鍊秒數了....四式都沒問題 12/19 19:12
→ ceca: 水性根游快關係不是完全直接. 12/19 19:12
→ ceca: 長泳反而跟水性關西近一點. 12/19 19:12
→ ceca: 這是控水的能力...而這個能力可以讓你再危險水域提早知道. 12/19 19:13
→ kusomanfcu: 游泳我只會 救人的遊法和蛙式 其他都被超越 12/19 19:13
→ ceca: 這邊的水你控不住... 12/19 19:13
→ ceca: 那你就會對這邊給予尊重和恐懼. 12/19 19:13
→ kusomanfcu: 那個 那個體系是 幼兒園就要游泳的.... 12/19 19:13
→ ceca: 善泳者溺大多是短泳的,人定勝天...但是人無法勝水. 12/19 19:14
→ ceca: 遇到水洞下去,游多快都沒救. 12/19 19:14
→ ceca: 水性好的看一下就覺得,這邊好可怕喔..這水我控不了. 12/19 19:14
→ ceca: and...會懂得怕...就不會意外了..XD 12/19 19:16
推 kusomanfcu: 最近有葉黃素果凍買一送一 12/19 19:18
→ kusomanfcu: 還不錯吃 記得你說眼睛不好 12/19 19:18
→ ceca: 我眼睛普通吧..沒戴眼鏡..以至於,太陽眼鏡類的我都待不久. 12/19 19:19
→ ceca: 還剛買一個日夜兩用變色片..感覺也帶不了幾次..XD 12/19 19:20
→ ceca: 不過葉黃素果凍,聽起來好像不錯吃..!! 12/19 19:20
推 kusomanfcu: 游泳我小時候是在學校看書然後自己學會的 12/19 19:23
→ ceca: 游泳從零自學是很厲害的..XD 12/19 19:24
→ ceca: 我是蝶式國小三年級吧,看別人游模仿學會的. 12/19 19:24
→ ceca: 其他的還是靠教練教..XD 12/19 19:24
→ ceca: 游泳前面最難,會一個之後後面就快了. 12/19 19:25
→ ceca: 至於甚麼救生四式,抬頭蛙仰蛙本來就會. 12/19 19:25
→ ceca: 捷泳和側泳,會一般四式,這兩個只要別人講,聽了就會游. 12/19 19:25
→ ceca: 但是第一式,大多數人都...很辛苦..XD 12/19 19:26
→ ceca: 所以第一式自學的都很猛..XD 12/19 19:26
→ ceca: 除非...有屁孩... 12/19 19:26
→ ceca: 明明他上的是自由式的課,但她為啥蛙式游了25公尺? 12/19 19:26
→ ceca: 然後他可以再你眼前,學自由式然後蛙式越游越遠. 12/19 19:27
推 what1026: 房貸目前台中有下來一點應該房貸2~4萬吧 貸款6~800萬 12/19 19:27
→ ceca: 這一切反邏輯的變化,你一路看完也不知道發生甚麼巫術. 12/19 19:27
→ what1026: 雙薪差不多10萬即可 車子不用買太好 維修費不多 12/19 19:27
→ what1026: 我福特一年跑兩萬 保養費大概一次3000多 一年2~3次 12/19 19:28
推 kusomanfcu: 就蛙式阿 我完全自學的=..= 12/19 19:28
→ what1026: 最近才有親戚小朋友簽下去而已 薪水蠻不錯的 12/19 19:29
→ kusomanfcu: 救國團 50元 遊一天 加之前自己看書 一個暑假後就會遊 12/19 19:29
→ kusomanfcu: 了 12/19 19:29
→ kusomanfcu: 自己煮水餃帶去當便當 12/19 19:30
推 alex0973: ceca大 全聯複方葉黃素跟山桑梓每天各一顆呀 便宜保養 12/19 19:30
→ kusomanfcu: 我講這種東西 我老婆都不相信XD 12/19 19:30
→ ceca: 其實很多家庭,機車把小孩養大的...XD.. 12/19 19:30
→ what1026: 蛙式我找教練學 跟自己游的不太一樣 12/19 19:30
→ ceca: and..好吧..看來...很多人天生就有蛙式的基因..XD 12/19 19:30
→ what1026: 沒想到是腳先踢 身體延伸 再把頭順勢往上 12/19 19:31
→ kusomanfcu: 便利商店賣的葉黃素果凍條 我整個掃光 12/19 19:31
→ ceca: 外加,現在有一個嚴重的問題... 12/19 19:31
→ ceca: 我發現補品越吃越多..維生素B群,維生素C,肌酸,魚游,龜鹿二仙 12/19 19:31
→ what1026: 我捷泳也是教練教 腳踢一下 手滑一下 新游法 12/19 19:31
→ ceca: 怎麼感覺要變成傳統老人了..XD 12/19 19:31
→ kusomanfcu: 你自己的方式 能前進嗎 12/19 19:32
→ what1026: 以前以為是手腳一起 沒想到要分開 12/19 19:32
→ kusomanfcu: 你要變未來人 之前不是說什麼未來人都吃藥 然後吸果凍 12/19 19:32
→ kusomanfcu: 所以我推薦果凍給你 這樣內臟可以用久一點 12/19 19:33
→ ceca: 可不可以整合成一顆阿...吃一堆好煩. 12/19 19:33
→ what1026: 找教練蠻有趣的 本來想學蝶式 但太吃體能 12/19 19:33
→ ceca: and..蛙式連再一起好像是天生蛙式基因的人會遇到的通病.XD 12/19 19:33
→ kusomanfcu: 變成果凍每個一個口味就好了 你就可以吃果凍為生了 12/19 19:33
→ ceca: 沒基因,教練教的反而手一下腳一下..XD 12/19 19:33
→ what1026: 真的.. 小時候學很快 長大身體就不太協調了 12/19 19:34
→ ceca: 蝶式也可以有偷懶游法拉. 12/19 19:34
推 alex0973: 小弟我吃B群(帶鋅) vitC 葉黃素 山桑子 鈣錠 還有芝麻粉 12/19 19:34
→ what1026: 比較有成就感是仰式吧 不會累 可以放空 12/19 19:34
→ ceca: 你頭下去的時候稍微鑽深一點,偷用背的力量往上抬. 12/19 19:34
→ ceca: 這樣你核心就不用吃那麼大負擔..可以節省很多力量. 12/19 19:35
→ ceca: 但這樣不利於游快. 12/19 19:35
→ alex0973: 吉利丁粉 外敷的話就肌研 被辦公室美眉調侃 12/19 19:35
→ ceca: 不過游長和游快本來就兩種游法..XD 12/19 19:35
→ kusomanfcu: 仰式是有一天我自己可以躺漂後學會的 12/19 19:35
→ ceca: 哇大家都很能吃..XD 12/19 19:35
→ ceca: 仰式練看看可不可以一字飄和大字飄. 12/19 19:36
※ 編輯: shipping5566 (211.75.208.233 臺灣), 12/19/2025 19:36:34
→ kusomanfcu: 看類似這種圖學會的 當年是黑白色 12/19 19:36
→ ceca: 淡水可以飄,海上就隨便躺著睡覺. 12/19 19:36
→ alex0973: 額外推薦康是美natu薏仁保濕露 不論男女都很適合 讚XD 12/19 19:37
→ kusomanfcu: 剛剛說連起來會錯 我看了圖 我和圖一樣啊 12/19 19:37
→ kusomanfcu: 我不會捷泳和蝶式 XD 夠用了 12/19 19:38
※ 編輯: shipping5566 (211.75.208.233 臺灣), 12/19/2025 19:38:49
→ kusomanfcu: 我是勤奮的懶人 12/19 19:38
推 ceca: 蝶式是減肥用...熱量消耗可以快速崔大. 12/19 19:39
推 what1026: 你的圖沒錯 就是腳要先踢 4->5->1->2->3這樣 12/19 19:39
→ ceca: 捷泳免強在水上要拿東西的時候快速移動可以用,其它很少用. 12/19 19:39
→ what1026: 從岸邊出發的動作 12/19 19:39
→ what1026: 但是捷泳游得快真的蠻爽的..XD 可以學一下 那個游法 12/19 19:40
→ kusomanfcu: 我家老大都用蝶式來和我比蛙式... 12/19 19:40
→ kusomanfcu: 本來就是 45 123 阿 離岸偷吃步 12/19 19:41
→ ceca: 那你帶他去橫渡日月潭....叫他再來比. 12/19 19:41
→ kusomanfcu: 你玩任天堂 奧運遊戲 不是一開始就是踢 牆壁嗎 12/19 19:41
→ what1026: 這個省力游法 游起來蠻有成就感的 12/19 19:42
→ kusomanfcu: 然後都在下面I字型 25m 靠踢腳就剩2/3了 12/19 19:42
※ 編輯: shipping5566 (211.75.208.233 臺灣), 12/19/2025 19:42:59
→ kusomanfcu: 自己瞎搞 應該都會發現吧 12/19 19:43
→ what1026: 9:49那邊 我老婆游泳隊的 他游的方式就跟我不一樣 12/19 19:43
→ ceca: 偷懶游法通常是....下水兩千,要比的項目2000. 12/19 19:44
→ ceca: 然後就會了..XD 12/19 19:44
→ ceca: 你沒力了你身體就會自己想辦法偷懶. 12/19 19:44
※ 編輯: shipping5566 (211.75.208.233 臺灣), 12/19/2025 19:44:54
→ ceca: 而這種訓練方式,就是會讓選手,忘記怎樣瞬間炸出爆發力. 12/19 19:45
→ ceca: 游慢和游快是兩種游法...以前學校教練不太專業搞不清楚 12/19 19:45
推 what1026: 2000真的蠻硬的 12/19 19:45
→ ceca: 結果搞出中長距離都還ok,短距離游不贏別校. 12/19 19:45
→ ceca: 會偷懶,2000和2萬是一樣的. 12/19 19:45
→ ceca: 你的體力恢復速度還可以大於游泳消耗.. 12/19 19:46
→ ceca: 單純自由式有機率手臂肌肉會比較疲勞,蛙式就更猛可以稱超九. 12/19 19:46
→ ceca: 不過...偷懶可以大幅增加水性能力..XD 12/19 19:47
→ ceca: 游泳偷懶是好事情..!! 12/19 19:47
→ ceca: 你可以用超級省力的方式前進,雖然速度慢慢的. 12/19 19:47
→ ceca: 但代表你對水的微控能力很不錯.. 12/19 19:47
→ ceca: 發生狀況你容易冷靜並且身體會給你解救的方向. 12/19 19:48
→ ceca: 短泳的有狀況很多會硬幹. 12/19 19:48
推 ChikanDesu: 1億淨資產很夠用 養三個明星學區但不敢奢華 就一般生 12/19 19:48
→ ChikanDesu: 活而已 畢竟年輕多花的都是阻礙資產複利成長 12/19 19:48
真欸 複利就拜託時間加成惹
→ kusomanfcu: 這個和 養篸元氣凍偶爾都會特價 12/19 19:49
→ ceca: 外加...一字飄和大字飄越瘦的人也是越考驗水性. 12/19 19:50
→ kusomanfcu: 買一送一 12/19 19:50
→ kusomanfcu: 最常見的買一送一是韓國人蔘飲 12/19 19:50
→ ceca: 你可以控制飄起來,你對水的浮力和身體平衡比重調整. 12/19 19:50
→ ceca: 能力都非常的強...除非你很肥...脂肪佔比太高很好浮. 12/19 19:50
※ 編輯: shipping5566 (211.75.208.233 臺灣), 12/19/2025 19:50:52
→ ceca: 而愛偷懶的人很容易學會一字飄..XD 12/19 19:51
推 kusomanfcu: 我是肺大 只要一半左右的氣就會漂 12/19 19:53
→ kusomanfcu: 明明 我個人過敏 發作整個塞住 肺活量還是和一般人一 12/19 19:54
→ kusomanfcu: 樣.... 12/19 19:54
→ ceca: 會飄很爽阿,躺著耍廢. 12/19 19:54
→ ChikanDesu: 理論上不緊張你只要肺有空氣就能浮 但肌肉密度高又緊 12/19 19:54
→ ChikanDesu: 張的人真的是會沉下去 我之前看過大學交換學生 非洲足 12/19 19:54
→ ChikanDesu: 球隊員 超級健壯 但選游泳課 直接快溺死 腿是完全沉下 12/19 19:54
→ ChikanDesu: 去的 12/19 19:54
→ kusomanfcu: 游泳的好處是肺氣管訓練 會比較大 12/19 19:54
→ ceca: 如果借一個有浮力的東西,就可以躺在水上划手機 12/19 19:54
→ kusomanfcu: 然後我就體檢沒問題 跑去當兵了 全身發紅 照樣一般兵 12/19 19:55
→ kusomanfcu: 像這次COVID-19 肺活量大 就吐痰多而已... 12/19 19:56
→ ceca: 肌肉比水重..and..氣吐光會沉水底 12/19 19:57
推 ChikanDesu: 他們腿長所以水母飄長的像ㄏ的形狀 笑死 12/19 19:58
→ kusomanfcu: 游泳要練 那個有差 也比較不會肺炎 12/19 19:58
→ ceca: 游泳把肺練大和呼吸能力練好,身體內氣體多. 12/19 19:58
→ ceca: 就會更好浮..XD 12/19 19:58
→ ceca: 這是跳蚤狀嗎. 12/19 19:58
推 ChikanDesu: 就只有下半身沉下去 腿長到直接碰地 老師傻眼 12/19 19:59
