推 prostar: 是在跟對岸學喔 08/11 09:04
推 GooGooDaY: 哪來的趨勢 08/11 09:06
→ knives: 誰理不會上的人政見，太閒喔 08/11 09:06
→ knives: 上了也不一定要實現政見阿 08/11 09:06
→ sturmpionier: 笑死 這比紅共還短欸 08/11 09:09
噓 kcy05785: 這隻的政見某種程度上是賴皮的意志 08/11 09:09
推 kcy05785: 腦空準備唉唉叫囉 08/11 09:09
→ knives: 賴皮自己的社宅都跳票了 08/11 09:10
推 SilverRH: 住者有其屋 打倒地主分房子 版本又重來了 08/11 09:12
→ SilverRH: 政府可以用台電台鐵股票跟你換台北的土地所有權 08/11 09:14
→ SilverRH: 過了80年後你孫子就可以上網靠北當年政府了棒吧 08/11 09:14
推 krit1009: 他們家族不是五分埔大地主嗎 08/11 09:18
→ fywei: 那個地方就是土地阿 08/11 09:18
噓 xup654z: 難怪會挺戒嚴，想搞獨裁就直接講，拐彎用民主進步掩飾... 08/11 09:18
→ xup654z: 真噁心！ 08/11 09:18
→ fywei: 不然你就是付租金 08/11 09:18
→ aimlikenoob: 每天罵第五縱隊，最後活成了中共的樣子，真的搞笑 08/11 09:19
推 sdhpipt: 阿扁當年就搞過地上權國宅了 影劇五村22號地,萬寧山莊等 08/11 09:22
→ sdhpipt: 結果是住戶整天要求市政府讓售土地 XD 08/11 09:23
→ sdhpipt: 然後賣屋的時候二手屋很難辦房貸 導致房價漲得慢 然後是 08/11 09:23
→ sdhpipt: 居住時因為還要交地租 所以居住成本比較高 不會低度利用 08/11 09:24
→ sdhpipt: 不像一般住宅有時候都空著等漲價那樣 08/11 09:24
→ sdhpipt: 可以跟原PO說 這個一點都不符合台灣的民情啦 台灣人大多 08/11 09:25
→ sdhpipt: 不能接受限時地上權 其實還有很多私人的地上權住宅 很難 08/11 09:26
→ sdhpipt: 買賣二手屋 現在就相對便宜 可是滿嘴正義的人沒有人要買 08/11 09:26
推 kcy05785: 就空軍的智障雙標R 08/11 09:27
→ sdhpipt: 滿嘴正義的人 其實是想要把別人的錢正義到自己口袋 08/11 09:27
推 blargelp: 台北是本來就有地上權在賣啦 又不是新的 08/11 09:32
推 ReiFan: 這個人上來混時間的吧 甚麼節奏...政見... 08/11 09:35
→ ReiFan: 我養的龍蝦可能都比他有深度 08/11 09:35
推 soulknight: 會講出這些話的不就是智障嗎？？ 08/11 09:38
推 abyssa1: 不然學新加坡 參加都更 地上權就renew 不都更就到期結束 08/11 09:39
→ SouthEast62: 真是好蠢好天真，地上權的住宅台北市又不是沒有， 08/11 09:44
→ SouthEast62: 連一級建商的華固的產品都有得選，但是賣不賣得動 08/11 09:44
→ SouthEast62: 可以去查紀錄。台北市要推動都更，唯一的辦法就是 08/11 09:44
→ SouthEast62: 讓持有老屋但不願意持續花費用維護的屋主付出代價 08/11 09:44
→ SouthEast62: ，將原本長年被外部化由公共負擔的成本（佔用公共 08/11 09:44
→ SouthEast62: 空間停車、破壞市容的外觀、不合格的消防…）、回 08/11 09:44
→ SouthEast62: 歸由持有者/使用者付費。車子舊了需要常常維修大家 08/11 09:44
→ SouthEast62: 知道要脫手換新車，為何房子舊了沒人覺得要持續花 08/11 09:44
→ SouthEast62: 錢去維護？一旦舊房子的維護成本拉高，大家自然會 08/11 09:44
→ SouthEast62: 比較願意透過都更或自力改建去改善。 08/11 09:44
推 pigin852789: 傻了 才推地上權 08/11 09:47
推 capirex: 不重要 反正選不上 08/11 09:47
→ orz811017: 文林苑不就你們搞的 搞得都更變難進展 08/11 09:48
推 chigo520: 50年到了再把人趕走麼？ 08/11 09:48
→ chigo520: 之前反桃園反那麼凶結果來個更爛的解法 08/11 09:49
推 namkk: 支持啦 馬上到中央當官 全台施行 08/11 09:52
→ namkk: 全台都給我順起來 08/11 09:57
推 smallb: 不知道是他有問題還是他的幕僚有問題 08/11 10:15
推 jinso7410: 地上權能夠每年增貸嗎 不能的話 難賣 08/11 10:16
→ jinso7410: 現在買房沒辦法資產操作 寧可租房 08/11 10:16
推 wayne490: 質疑對岸,理解對岸,成為對岸,呵 08/11 10:17
推 rgbff: 台北又不是沒有地上權的房子，講的好像什麼新觀念一樣 08/11 10:18
推 kumaliu1988: 地上權越舊越沒人要 就是持有到到死。你沒有土地一 08/11 10:24
→ kumaliu1988: 切就是任由人家宰割 08/11 10:24
推 amino0120: 不要挑戰華人有土斯有財這個觀念 是說也選不上94了嘻 08/11 10:28
→ bnn: 京站: 主要是銀行貸款核少啊 08/11 10:36
→ bnn: 問題其實一直都是你還要繼續繳土地租金 居住成本分期付款 08/11 10:39
→ bnn: 跟你租房子八成像 08/11 10:40
→ bnn: 至於50年到了把人趕走 你租房子也會被房東到期趕啊 08/11 10:41
→ bnn: 換個名字叫做長租合約不要叫地上權 讓人誤會以為你有買了房屋 08/11 10:42
推 yai5217: 不如幫都更想辦法 在那邊扯有的沒有的 08/11 10:42
→ bnn: 然後產權方也就長租 避免產權土地切細後以後難以重新整合都更 08/11 10:43
→ SouthEast62: 地上權說穿了，就是房租不會被突然大調價（但地租 08/11 10:49
→ SouthEast62: 還是會漲）、不會被突然斷約、可以轉移租約的長租 08/11 10:49
→ SouthEast62: 。 08/11 10:49
→ forever215: 推地上權 不如推動房屋稅改革 每年遞增 而不是遞減的 08/11 10:51
→ forever215: 越老舊持有成本越低 難推都更 08/11 10:51
推 f860506: 超好笑 比對岸還社會主義的政策 08/11 10:54
推 dick929: 是學新加坡模式吧～一堆人扯中國未滿太井蛙 08/11 10:56
推 dick929: 其實講地上權不如正名「居住權」 08/11 10:58
→ dick929: 不過50年太短暫，像新加坡99年比較好吧 08/11 10:59
→ whitecow: 好笑..中國現在就這樣..怎麼藍白又不能接受了？不是中 08/11 11:08
→ whitecow: 國好嗎 08/11 11:08
推 ReiFan: 沈好不容易又擠出一個笑話 大家笑笑不行嗎?又要用政黨立 08/11 11:11
→ ReiFan: 場來護航叫大家不要笑不要笑不要笑嗎? 08/11 11:11
→ ReiFan: 事實就是某些人看到笑話就會笑 另一些人要先檢查笑話顏色 08/11 11:12
推 Brioni: 直接蓋社宅不就好了= = 08/11 11:14
噓 syearth: 新加坡 那是原本那些地就是政府的 差很多 08/11 11:19
推 dick929: 地上權都被質疑無法打敗“有土斯有財”觀念，還社宅咧XD 08/11 11:21
→ dick929: 新加坡差很多，那扯對岸不就差更多 08/11 11:22
→ dick929: 有政治立場還是少來房版，滾回柵欄版ok 08/11 11:23
推 Redchain: 他提這項政策的幕僚是誰啊XD，真想知道 08/11 11:29
→ bbbing: 我覺得就先擔心一個問題，房貸跟新青安能申請多少 08/11 11:29
推 dick929: 想用地上權來解台北市都更問題，除了原屋主的意願之外， 08/11 11:30
→ dick929: 有問過建商嗎？ 08/11 11:30
→ Redchain: 地上權就那幾個建案，華固也有大推過，北車旁京站就是地 08/11 11:31
→ Redchain: 上權，市場接受度就擺在那，是當台北人不知道嗎？ 08/11 11:31
推 dick929: 我建商花錢都更，把老屋剷平，然後花更多錢重新蓋成大型 08/11 11:32
→ dick929: 高樓住宅，然後賣地上權？ 08/11 11:32
推 qsx889: 他提這個就完全不知道房地產跟台灣人習性是怎樣 08/11 11:32
推 blargelp: 其實不重要啦 一個沒要選上也不會選上的人 管他什麼證件 08/11 11:33
推 dick929: 台北的地上權建案，不是都更案吧？ 08/11 11:34
推 oyaji5566: 這種文青幻想根本就跟現實不符，就是個笑料 08/11 11:35
推 alexstag: 土地是政府的就可呀，不然你拿什麼推行政策？給地 08/11 11:35
→ alexstag: 上權容積更高？直接變九龍城好不好 08/11 11:35
推 askey: 我比較想看房版青鳥支持與否 08/11 11:38
推 dophin332: 我是房版青鳥 不支持 08/11 11:41
→ bbbing: 畢竟很多人買房是想五年轉賣大發財的，地上權辦的到嗎 08/11 11:44
推 pickchu22001: Cutbear123 piliwu 這兩隻青鳥呢？ 08/11 11:49
→ pickchu22001: 當初說大OO 好感動，怎麼不來護航一下？ 08/11 11:50
推 cutbear123: 我又不像某人收錢的 沒事幹嘛護航 08/11 11:55
推 sell504387: 以前山上墳墓也是賣地上權啊 一句話就得滾蛋 一點保 08/11 11:59
→ sell504387: 障都沒 08/11 11:59
推 pickchu22001: 你也知道這政策很白癡，護了會被罵喔 08/11 12:01
推 piliwu: 有群人不是自稱不炒房只要居住，為什麼不行？難不成每個 08/11 12:04
→ piliwu: 人都想炒房嗎 08/11 12:04
→ piliwu: 華固新天地確實比較便宜，你們是在反對什麼？ 08/11 12:06
推 hsiung9: 要我就喊選上每人發一億 自己去挑房 08/11 12:12
推 piliwu: 地上權政策非常好好嗎，跟他不是好產品沒關係 08/11 12:14
推 kcy05785: 地上權推不起來，單純是空仔雙標而已 08/11 12:15
→ piliwu: 台灣就是有那麼多人腦袋長草，就必須推一個草政策給他們 08/11 12:15
→ piliwu: 用，我們買我們的不衝突 08/11 12:15
推 CharleneTsai: 看了一下內文 這部分他講的很爛 有點搞錯重點 市民 08/11 12:16
→ CharleneTsai: 都更是想要資產增值 根本不是什麼建築安不安全的 08/11 12:16
→ CharleneTsai: 推地上權更是反其道而行 08/11 12:16
推 piliwu: 市民不是只有一種，你看ours、小草那群人比例不高但總數 08/11 12:17
→ piliwu: 不少 08/11 12:17
→ piliwu: 他們永遠在那邊狂叫不可能當作沒這些人存在，地上權就是 08/11 12:18
→ piliwu: 非常好的政策 08/11 12:18
推 jaricho: 哇 想要資產增值 那不就是炒房房蟲喔？ 我還以為大家都認 08/11 12:18
→ jaricho: 為房子是拿來住而已 不是拿來炒的 08/11 12:18
→ piliwu: 還是你覺得你有辦法改造這些人的思想？ 08/11 12:19
推 antigidu: 結果最終走向共產 08/11 12:20
→ bbbing: OURs之前誇獎的燦哥社宅準點車呢 08/11 12:20
→ antigidu: 什麼 你說共產黨賣的房子比較便宜？ 要確定欸 08/11 12:20
→ piliwu: 上面有人點名我就簡短結論：很爛的產品，很好的政策 08/11 12:20
推 shyshyan: 如果市場喜歡這產品 早就市場都是這產品了 08/11 12:21
推 shyshyan: 地上權就爛東西 沒便宜到哪裡去 然後土地還不是自己的 08/11 12:22
推 piliwu: 新加坡也是地上權啊，版上一堆新加坡吹勒 08/11 12:23
推 shyshyan: 然後這個地上權 是因為屋主不要都更 所以想要用地上權 08/11 12:25
→ shyshyan: 讓屋主願意都更 那不就變成屋主本來有土地 結果都更了 08/11 12:25
→ shyshyan: 土地bang不見 真的屌 08/11 12:25
推 pickchu22001: 其實piliwu 不用扯太遠，你只要說你願不願意那你的 08/11 12:25
→ pickchu22001: 房子出來給黑熊改成地上權就好了 08/11 12:25
→ pickchu22001: 拿 08/11 12:26
噓 kcy05785: 之前就有文章專門講新加坡了，還以為人家是專門地上權 08/11 12:26
→ kcy05785: 不是蠢就是壞 08/11 12:26
→ pickchu22001: 不願意就代表這個政策很爛啊 08/11 12:26
→ knives: 這個政策不止爛還很壞，都更完五十年你的土就變國家的了 08/11 12:27
→ piliwu: 新加坡當然不只，以前講的不完整好嗎，你薪水三成不能拒 08/11 12:29
→ piliwu: 絕直接扣掉，政府指定你去住哪屋齡多久也不能拒絕，不爽 08/11 12:29
→ piliwu: 去買私宅 08/11 12:29
→ piliwu: 以前沒AI那種講一半文章很容易騙到人，現在你沒有把東西 08/11 12:30
→ piliwu: 問深入就是你的問題 08/11 12:30
推 KS571: 土地都私有 改地上權？ 建商要收嗎？ 08/11 12:30
→ piliwu: 願意啊，我沒有台北市土地，問一百次都願意 08/11 12:31
→ piliwu: 這就是好政策，完全符合那些居住正義選民需求，你可以來 08/11 12:32
→ piliwu: 辯論不要跳針迴避問題 08/11 12:32
→ piliwu: 就算再怎麼少算也有10%左右選民，給他們一個符合需求政策 08/11 12:33
→ piliwu: 不行喔 08/11 12:33
→ piliwu: 地上權不會讓土地不見好嗎…你馬幫幫忙是土地持有人不會 08/11 12:33
→ piliwu: 變才叫地上權 08/11 12:33
→ piliwu: 華固新天地原本國有地，賣地上權後還是國有地，哪來土地 08/11 12:34
→ piliwu: 不見 08/11 12:34
→ babyMclaren: 建商也地上權可討論，但真的中共套路感 08/11 12:40
推 babyMclaren: 而且還在老鼠是怎樣，當沒人住在台北喔 08/11 12:42
→ bbbing: 台北這麼糟糕其實也可以遷都，賴神也講過遷都 08/11 12:52
→ oyaji5566: 笑死台北沒房產在那邊我願意，就跟某些人整天鼓吹打仗 08/11 12:55
→ oyaji5566: 但是死不簽下去當兵一樣 08/11 12:55
推 sora0115: 問題是地上權市場接受度就是很低，提這個是想爭取哪些人 08/11 12:56
→ sora0115: 的票 08/11 12:56
推 dick929: 提出地上權“硬解”都更問題，應該不是為了選舉吧 08/11 13:01
推 dick929: 如果要爭取選票，最簡單的支票就是社宅、社宅、社宅～補 08/11 13:03
→ dick929: 助、補助、補助 08/11 13:03
→ bustinjieber: 小丑 08/11 13:04
推 ohya111326: 台北一堆阿 就長租的概念 08/11 13:15
推 pinkyho: 土地持有人不變表示是原住戶持有嗎 那的確可以推動都更 08/11 13:20
→ pinkyho: 原住戶等於0出資還可以舊房換新房 幹五口林 08/11 13:20
噓 sillygoose: 這個模式就跟中華人民共和國一樣，變小紅熊了嗎？先 08/11 13:20
→ sillygoose: 問問究竟是誰搞的居住正義還有百分之百同意。 08/11 13:20
推 xxio: 皇城之內根本沒有左膠的當選空間 提這是三小政見？房屋自有 08/11 13:23
→ xxio: 率多高，有沒有去研究？拉高仇恨值就算了，還提這種蠢政見。 08/11 13:23
→ xxio: 難怪三姓萬安躺著選 08/11 13:23
→ xxio: 拿屋主最值錢的土地來跟你換地上權？ 08/11 13:26
推 dick929: 那如果「地上權都更案」的土地所有權一樣屬於原屋主呢？ 08/11 13:33
→ SouthEast62: 那幹嘛搞啥地上權？你直接說來復興典權，學韓國搞 08/11 13:37
→ SouthEast62: 全租房好了，是在供三小 08/11 13:37
推 dick929: 要用地上權硬解都更，我能想到就是原屋主保留土地所有權 08/11 13:42
→ dick929: 在這件事情上，都更才是待解決的問題，地上權只是解法 08/11 13:43
→ dick929: 分成三部份：原屋主、新買家、建商 08/11 13:44
→ dick929: 讓原屋主放棄土地？那肯定難辦 08/11 13:45
噓 kumaliu1988: 你問政府要出哪塊地來蓋就好了 他就會摸摸鼻子講不出 08/11 13:51
→ kumaliu1988: 來了 08/11 13:51
→ ReiFan: 這邊討論沒啥用 他到時候一定說他不是這個意思 08/11 13:53
推 shyshyan: 用地上權解都更久低能啊 土地是誰的？如果是地主的那還 08/11 13:54
→ shyshyan: 叫地上權？ 08/11 13:54
推 dick929: 這題講都更，怎麼又扯到政府出地？ 08/11 13:54
推 febonach: 國有地推地上權宅ok啊～只有賣不出去的價格，500萬讓你 08/11 13:54
→ febonach: 住台北市30年划不划算，夠到退休了吧 08/11 13:54
→ dick929: 地主的地上權也是地上權～哪個字看不懂？ 08/11 13:55
→ febonach: 私有地強迫變地上權宅，那就是耍蠢了，哪個白癡願意 08/11 13:55
→ dick929: 用地上權解都更，假如土地歸建商所有，原屋主肯定不幹， 08/11 13:56
→ dick929: 更不可能願意都更 08/11 13:56
推 shyshyan: 地主的地上權也是地上權 到底在說啥啊 他媽的那不就叫 08/11 13:56
→ shyshyan: 做都更後出租嗎 08/11 13:56
→ dick929: 唯一可能性就是原屋主擁有土地所有權 08/11 13:57
推 shyshyan: 要打破「土地私有」的觀念，推廣「地上權住宅」 08/11 13:59
→ shyshyan: 新聞內文就是這樣寫 不用討論土地是地主的 就是要變成 08/11 13:59
→ shyshyan: 不是私有 那就是都更後土地不是你的 很難理解？ 08/11 13:59
噓 kumaliu1988: 不要老是要拿人家的財產來做事 台北市政府出地也可 08/11 14:02
→ kumaliu1988: 以都更阿 那些老舊學校宿舍 閒置土地怎麼不先出來做 08/11 14:02
→ kumaliu1988: 那也算吧 呵呵 08/11 14:02
推 dick929: 原屋主老舊公寓坐落在蛋黃區土地，建商把舊公寓拆了蓋成 08/11 14:03
→ dick929: 社區大樓，賣地上權住宅，土地所有權屬於原屋主～完成都 08/11 14:03
→ dick929: 更、新住戶可以用較低價格買房 08/11 14:03
→ dick929: 政府出地土就不是現在都更的問題嘛～ 08/11 14:03
→ miss32: 搶劫地主比蓋社宅還天才 08/11 14:07
推 dick929: 新聞「打破土地私有觀念」、「推估地上權」，對象是那些 08/11 14:08
→ dick929: 新的購屋者，不是都更老屋主 08/11 14:08
→ dick929: 新聞是要那些吵著房子好貴的「購屋者」接受地上權 08/11 14:09
→ dick929: 老屋主本身就已經有土地有房屋，是要接受三小地上權XD 08/11 14:10
推 dick929: 還有些人扯到國有地、公家土地，那就更離題了，那種土地 08/11 14:12
→ dick929: 就跟新聞講的都更困境無關 08/11 14:12
推 kcy05785: 就是針對腦空的政策而已 08/11 14:12
→ knives: 不是，所以「地上權」住宅的供給那來 08/11 14:13
→ dick929: 主題是「老舊住宅都更障礙」 08/11 14:13
→ kcy05785: 這政策本身就是針對空軍的要求 08/11 14:13
推 dick929: 探討「用地上權硬解都更」，地上權住宅來源當然是「老宅 08/11 14:17
→ dick929: 都更」 08/11 14:17
→ knives: 所以是年輕人買不起一般房子，改買地上權，然後鼓勵「老宅 08/11 14:19
→ knives: 」參加這種地上權都更，這樣雙贏? 08/11 14:19
推 dick929: 看似雙贏，但是要問建商肯不肯 08/11 14:20
→ dick929: 還有銀行對於地上權住宅的房貸意願高嗎？ 08/11 14:21
推 biggis: 選不上 怎麼推 選上了 立馬變 連張金鶚打房都撐不了2年 08/11 14:23
推 shyshyan: 面對都更居民喊出「一坪換一坪」，沈伯洋點出，最大問 08/11 14:23
→ shyshyan: 題在於價格，畢竟都更完後，價格會往上飆，要解決這項 08/11 14:23
→ shyshyan: 問題，能採取「只租不賣」、「地上權住宅」等方式，「 08/11 14:23
→ shyshyan: 畢竟貴在土地，而非建築本身」。 08/11 14:23
→ knives: 月租用兩萬五去算，租50年，1500萬，利潤分給地主跟建商這 08/11 14:24
→ knives: 樣子是嗎? 08/11 14:24
推 dick929: 所以shy看懂了嗎？對象是購屋者 08/11 14:25
推 shyshyan: 明明內文就在討論原屋主要不要配合都更 拿到多少的議題 08/11 14:25
→ shyshyan: 怎麼會有人要再把問題複雜 變成土地還是屋主 房子是別 08/11 14:25
→ shyshyan: 人== 08/11 14:25
→ knives: 問題在於，我租50年花了1500萬以上，結果到最後房子還要收 08/11 14:26
→ shyshyan: 那你要不要想一下 你的土地是原屋主 房子是別人 原屋主 08/11 14:26
→ shyshyan: 獲得啥？ 08/11 14:26
→ knives: 回，台灣人願意嗎 08/11 14:26
→ dick929: 所以你還是不懂嘛？嘖嘖 08/11 14:26
推 dick929: 都更的原屋主獲得啥？老公寓變新大樓 08/11 14:28
推 shyshyan: 阿大樓誰的？房子所有權誰的？原屋主的？ 08/11 14:28
→ knives: 就是買不起一般房，去買地上權，其實蠻符合居住正義的阿 08/11 14:28
→ dick929: 新的購屋者獲得啥？蛋黃區低於市價的新大樓50～70年居住 08/11 14:29
→ dick929: 權 08/11 14:29
→ shyshyan: 原屋主交出土地跟房子 然後最後只剩下土地 蛤？ 08/11 14:29
→ miss32: dick你能理解所有權房子變地上權房子對土地影響多大嗎 08/11 14:29
噓 Slipknot: 民進黨真的沒人才了嗎 08/11 14:29
→ knives: 大樓所有權不就原屋主們的嗎?本來就有土地持分不是 08/11 14:29
推 alexstag: 會提這個就沒救，腦袋裝什麼不知道，但是敲敲看應 08/11 14:30
→ alexstag: 該有回音 08/11 14:30
→ dick929: 就跟你說是地上權了，新的購屋者只要知道是地上權、比較 08/11 14:30
→ dick929: 便宜 08/11 14:30
→ knives: 對阿，買不起所有權就買地上權嘛，居住正義不是只要能住就 08/11 14:31
→ knives: 好了嗎? 08/11 14:31
推 dick929: 地上權如果都無法接受，吵著蓋社宅真的是莫名其妙XD 08/11 14:31
推 shyshyan: 新的購屋者只要地上權 那政府去把自己的土地拿出來蓋地 08/11 14:32
→ shyshyan: 上權就好了 根本沒解決到都更問題 笑死 08/11 14:32
→ dick929: 原屋主都更後只剩下土地？哈嘍～ 08/11 14:33
→ dick929: 這題就跟政府出土地無關，硬要滑坡，笑死 08/11 14:33
推 alexstag: 你說房子都更了，然後拿到一個地上權新房，然後土 08/11 14:34
→ alexstag: 地持分要另外買賣？ 08/11 14:34
→ dick929: 待解的問題叫「都更」，那些跳針「政府出土地」的人懂不 08/11 14:35
→ dick929: 懂什麼叫都更XD 08/11 14:35
→ alexstag: 這個…光估價端可能就吵不完 08/11 14:35
→ knives: 他就是要騙「原屋主」這種新的都更辦法，總是要拿出紅利看 08/11 14:36
→ knives: 有沒有人要上勾 08/11 14:36
→ alexstag: 其實本質還是蠢，他搞不懂自己的投票者是什麼面貌 08/11 14:36
推 shyshyan: 就有人根本搞不懂問題 原有屋主參與地上權都更 然後最 08/11 14:37
→ shyshyan: 後只剩下土地持有 房子持有變別人的 然後說原屋主拿到 08/11 14:37
→ shyshyan: 新大樓 哈囉？房子持有變別人 要怎樣拿到新大樓？如果 08/11 14:37
→ shyshyan: 原屋主拿到新大樓 還有原有土地 這叫做地上權？蛤？ 08/11 14:37
→ knives: 可能參加這種的，原地主可以拿到比一般都更更好的條件之類 08/11 14:37
推 kcy05785: 小鳥就是群雙標仔，這些大頭沒搞懂會很辛苦 08/11 14:37
→ alexstag: 老房子持有者基本上就是要市內一坪換一坪然後送車 08/11 14:37
→ alexstag: 位 08/11 14:37
噓 kumaliu1988: 都更最難的就是錢跟權利的問題 根本沒解決好嗎 08/11 14:37
→ shyshyan: 原屋主有土地有房子 為什麼要跟你玩都更後只剩下土地的 08/11 14:38
→ shyshyan: 方案啊？ 08/11 14:38
→ kumaliu1988: 你還是回去政黑發文討論吧... 08/11 14:38
推 dick929: 哈嘍～shy你覺得4樓公寓都更蓋成4樓公寓嗎？ 08/11 14:39
→ dick929: 屋主保留土地變成屋主只剩土地，你怎麼腦補的？ 08/11 14:41
→ turndown4wat: 高雄台南可以先試辦阿 08/11 14:43
推 dick929: 我也不覺得地上權能硬解都更，我是分析這個做法，不代表 08/11 14:43
→ dick929: 我認同這個做法 08/11 14:43
推 shyshyan: 你才是最搞不清楚狀況的 連非地上權的都更都弄不好了 08/11 14:43
→ shyshyan: 還要把問題更複雜變成有非地上權跟有地上權 08/11 14:43
→ dick929: 所以我一開始就說了，「用地上權硬解都更」只是把一個問 08/11 14:44
→ dick929: 題變成兩個問題 08/11 14:44
→ tctv2002: 便宜就行得通 08/11 14:57
推 SouthEast62: 要靠地上權解決私人土地都更問題只有一個辦法，就 08/11 14:58
→ SouthEast62: 是搞重劃區，靠市地重劃或區段徵收將部分的土地釋 08/11 14:58
→ SouthEast62: 出恢復成公有狀態，但是重劃是大殺招，在已經高度 08/11 14:58
→ SouthEast62: 開發的市區搞這個，應該是市長不想當的人才辦得到 08/11 14:58
→ SouthEast62: 吧 08/11 14:58
推 antigidu: 搶人民土地在分配 不就共產黨 08/11 15:19
→ antigidu: 空空覺得共產黨賣的房子 有比較便宜嗎？ 08/11 15:20
推 pz5202: 野心勃勃搞得跟共產黨一樣 從更多的資源重分配獲取 08/11 15:28
→ pz5202: 更多的權力 集權政府 08/11 15:28
→ pz5202: 執政這些年的各種政策走向都是如此 08/11 15:29
→ pz5202: 空空很開心 執政黨也很開心 08/11 15:29
推 daipon: 先說服銀行團願意常態放貸給地上權的屋子再說 08/11 15:29
推 pz5202: 共產黨只是名字共產黨，而我們只是名字不叫共產黨 08/11 15:33
→ pz5202: ！ 08/11 15:33
→ offstage: 沒有房地產的年輕人可能會支持鬥地主，但台北市民有房產 08/11 15:39
→ offstage: 的比例(自有住宅率)大概有80%，即使自身沒房產，也很大 08/11 15:39
→ offstage: 機率等著繼承父母留下來的房產，所以不會支持這種智障政 08/11 15:39
→ offstage: 策。 08/11 15:39
→ bnn: 這個的意思不是老屋屋主(原有土地持分和老舊建物)加入整合 08/11 15:41
→ bnn: 然後拿回都更後居住地上權和同時繼續持有土地持分收租金嗎 08/11 15:42
→ bnn: 如果是要沒收土地只還地上居住權 那還要拿回點土地錢吧 08/11 15:42
→ SouthEast62: 那問題就來了，如果你自費自主都更，拿回完整的土 08/11 15:43
→ SouthEast62: 地跟房屋持分，是有什麼差別？問題就在你不想出錢 08/11 15:43
→ SouthEast62: 卻希望住新房子，所以需要割地給建商才會出現都更 08/11 15:43
→ bnn: 至於原屋主只剩下土地收租金的方式 如果有人老屋不住了也行? 08/11 15:43
→ SouthEast62: 分配比例的問題呀！ 08/11 15:43
→ bnn: 他就不打算分到房子 只持分資產收租 去住別的地方 08/11 15:44
→ bnn: 是 終究是算一算分配比例多少的問題 08/11 15:45
→ bnn: 你好不容易建商談好整合一次了 70年後又要重整合一次有夠繁瑣 08/11 15:45
→ bnn: 不如整合好的這次就包裝成持分證券化可交易好分割產品? 08/11 15:46
→ bnn: 類似這塊整合好的土地一堆股東成立一家公司 土地收租發分紅 08/11 15:47
→ bnn: 就進入長租固定約滿時間 到時間可以一次把租戶通通趕走 08/11 15:47
→ bnn: 至於你要不要拿地上居住權 有優先承租權 但另外當一件事談 08/11 15:48
推 offstage: 一直提新加坡的，是不知道新加坡體制上更接近共產黨，政 08/11 15:48
→ offstage: 府也親共？笑藍白「這個時候又無法接受共產黨了？」的， 08/11 15:48
→ offstage: 你是在說綠營這個時候已經接受共產黨了？要確耶？ 08/11 15:48
推 sdhpipt: 他有本事把五分埔他家土地/學產地/祭祀公業土地整合完成 08/11 15:48
→ SouthEast62: 如果是這樣不覺得都更完之後把換到的房子拿去出租 08/11 15:48
→ SouthEast62: ，會比較單純一點？所以才會說地上權根本不適合用 08/11 15:48
→ SouthEast62: 來解決都更問題，沈大候選人基本上是把竹篙跟菜刀 08/11 15:48
→ SouthEast62: 全部湊在一起胡說八道，用來騙騙小鳥們大家一起雀 08/11 15:48
→ SouthEast62: 躍一番然後敗選下課而已… 08/11 15:48
→ sdhpipt: 我就給他拍拍手啦 XD 08/11 15:48
→ bnn: 跟現行的都更好馬上又切碎賣掉的差別就 70年後又要重來 08/11 15:49
→ bnn: 差別是有保證這次整合有固定時間喬好出租到期約時間 08/11 15:50
→ sdhpipt: 仁濟院土地在中正萬華區一大堆 單一地主 有很好都更嗎?笑 08/11 15:50
→ Csir: 台灣需要人民公社才有救 08/11 15:50
→ sdhpipt: 整理住宅地主還是政府哩 最後都更你還不是要被屋主咬一口 08/11 15:51
推 offstage: 「台北本來就有地上權建案」跟「政府現在要把你家變成只 08/11 15:51
→ offstage: 擁有地上權」是兩碼子事耶！ 08/11 15:51
→ bnn: 可以談成上面說的土地持分變成那家公司股票然後你入股嘛 08/11 15:51
→ sdhpipt: 然後就是你分紅1塊錢 管理人貪污肥滋滋 08/11 15:52
→ bnn: 本來你土地持分碎碎的一小塊也是得一群人投票同意 08/11 15:52
→ bnn: 只要沒有把你的那碎碎一小塊持分變成你只擁有地上權 就ok了吧 08/11 15:53
推 sdhpipt: 讓他去整合五分埔啦 搞出來再說 XD 08/11 15:54
→ sdhpipt: 他自稱家族是五分埔大地主 先去做個整合出來看看啊 XD 08/11 15:54
→ bnn: 也沒有變成土地不是你的 土地另外交易那家公司的股票價值 08/11 15:55
→ bnn: 那家公司就只持有這塊基地和收上面居住地上權的土地租金 08/11 15:56
→ sdhpipt: 那個制度早就有了 叫做REITs 不動產證券化 然而最後都是 08/11 15:57
→ sdhpipt: 標的物賣掉下市清算才分的多 沒人願意長期持有 08/11 15:57
推 sdhpipt: 覺得可以的話 就讓沈先生去整合他家的五分埔土地 用REITs 08/11 15:59
→ sdhpipt: 也好投資公司拆股也好 弄個案例出來 就給他拍拍手 08/11 15:59
→ bnn: 證券化那邊是一樣的 差在長租居住權租約那邊喬好同時到期趕人 08/11 16:00
→ bnn: 問題不都是老屋居住者下次都更時間點難以同時滿足住客搬家 08/11 16:01
→ sdhpipt: 現在的制度都有啊 照現在制度馬上就能做了 怎麼沒人愛做? 08/11 16:01
→ bnn: 定價問題囉 你買地上居住權時可以買入土地價值的該公司股票 08/11 16:01
→ sdhpipt: 花幾百萬買一張限時租約你覺得很多人要買喔? 笑 08/11 16:02
→ bnn: 這樣你就是同時有土地增值了吧 但你土地所有權人投票處置時 08/11 16:02
→ sdhpipt: 那就是REITs啊 一直都有的 不必憑空創造一個新名詞 08/11 16:03
→ bnn: 你可以把土地拆掉重蓋時間點確定 比現在持有老屋不曉得何時能 08/11 16:03
→ bnn: 喬好同一塊土地上所有權人同意後不知道要等多久 08/11 16:03
→ sdhpipt: 還有 你切成幾千份的東西 不見得會跟房地市價貼近 REITs 08/11 16:04
→ sdhpipt: 的歷史很多 最後貼近房地內涵價值反而是宣布清算前後才有 08/11 16:05
→ sdhpipt: 你切成幾千份之後 次級交易市價就很類似一種債券了 房市 08/11 16:06
→ sdhpipt: 大漲他不太會反應 直到大戶禿鷹出手 談好標的物打包賣出 08/11 16:06
→ sdhpipt: 清算下市 才會一下子反應 台北股市歷史都可以查 08/11 16:07
→ bnn: 你現行制度租房屋出去也是等大戶掃貨這棟強行投票通過才動啊 08/11 16:07
→ sdhpipt: 這種東西都是二十年前就有的 真的好用早就一堆人用了 XD 08/11 16:08
→ bnn: 不然老公寓也是不貼近房地內涵價值 一整合後瞬間反應貼近 08/11 16:08
→ sdhpipt: 反正 叫沈先生去整合一個出來看看 成功了給她鼓掌 08/11 16:09
→ chungnokia: 台北轉運站上面好像是地上權住宅 08/11 16:10
→ bnn: 我的思維也確實就是照著現行商品來延伸的 沒能力發明新東西 08/11 16:10
→ sdhpipt: 對啊 那個建案叫京站 其實是一張租約拿來賣 08/11 16:10
→ sdhpipt: 當初馬友友日勝生害怕到期屋主賴著不搬 創造出使用權買賣 08/11 16:11
→ sdhpipt: 屋主甚至不是屋主 他只有一張使用權而已 類似公有市場攤 08/11 16:12
→ sdhpipt: 位使用權那種感覺 XD 08/11 16:12
→ bnn: 長租租約房租就固定到期前也不會趕你 租約轉賣價就年年滑落 08/11 16:12
→ sdhpipt: 後面的地上權建案大體上都是學日勝生這一套 08/11 16:13
→ bnn: 也沒坑轉賣給下一手的人啊 他要認知他買的是租約 08/11 16:13
→ sdhpipt: 也不見得會年年滑落 因為有替代效果 房價大漲多少會拉動 08/11 16:13
→ bnn: 就按照規定計算那張租約殘值 不要叫地上權容易名稱詐欺 08/11 16:14
→ sdhpipt: 使用權的價格 京站地點好體量大成交多 也有銀行願意貸款 08/11 16:14
→ bnn: 就正名成長租租約 每年租金就租客自己跟市價比 划算就會租啊 08/11 16:15
推 bill603: 叫台北市民進黨的選民先行示範啊 08/11 16:15
推 troilus: 長租不行嗎 08/11 18:04
推 kusomanfcu: 白癡政策 08/11 18:29
推 straggler7: 共產主義 08/11 19:19
推 clamperni: 地上權其實很花錢 08/11 19:25
→ Mei5566: 比較之下，不可能 08/11 20:02
推 amnotu: 又順起來又地上權 對岸派來的？ 08/11 20:46
推 encoreg57985: 跟大陸地區接軌喔 有種全台實施 08/11 21:39
推 flamer: 真他娘的是個天才 08/11 22:00
推 realtreasure: 造反了？學對岸共產黨 08/11 22:17
噓 BrandonMai: 土地一堆私有地 怎麼推地上權住宅？政見有夠鳥 08/11 22:39
→ alex0973: 因為他不想選上 所以推了這個政策... 08/11 23:21
推 seaman675: 應該不太容易 08/12 00:09
推 km612tw: 笑死 不愧是紅錢之子 08/12 00:11
→ bigair888: 你看台北市的民眾們想不想要買地上權，沒有的話這政策 08/12 00:48
→ bigair888: 你覺得可能會出嗎….. 08/12 00:48
推 z5411: 地上權最後一定就是居民要政府賣便宜地給他們 08/12 01:09
推 kranoawi: 中共同路人才會學中國的制度，民進黨怎麼了？ 08/12 01:32
推 CaptPlanet: 貴就貴在那個地方，那個地方給我，房子給你，你一定同 08/12 01:48
→ CaptPlanet: 意吧？ 08/12 01:48
推 foxbrush: 地上權基本像一次付出大筆金額長租，同時喪失租屋自由搬 08/12 02:19
→ foxbrush: 遷以及彈性支出優勢，只適合專業出租物業，對個人是極差 08/12 02:19
→ foxbrush: 財務決策 08/12 02:19
→ foxbrush: 再算上繳稅，根本財務災難 08/12 02:24
推 twic: 他推這個真的很像反串 哈哈 08/12 10:35
→ twic: 事實證明 大家只想便宜買到房+地 然後買了就要漲 08/12 10:36
→ twic: 居住正義就是個屁，喊的人只是沒上車在要打折價而已 08/12 10:36
推 sbreezer: 綠共有學到精髓唷！ 08/12 16:16
推 k374318: 民進黨根本就中共派來滲透要共產化 08/12 22:44
推 bigair888: 講個白話，台北市就是買土地價格，為啥老公寓二千萬， 08/12 23:34
→ bigair888: 我問我其他同事如果買的房子不會漲，你會買嗎？每個都 08/12 23:34
→ bigair888: 回答不會，這樣不就明白了…. 08/12 23:34
→ acmacm: 社宅都可以到期上媒體情勒了，地上權到期肯定亂七八糟 08/13 09:49
推 ookkkkoo: 果然是紅的 呵呵 08/13 14:08
推 physicsdk: 他有膽拿他家的地出來蓋社宅免費給人家住我就投他XD 08/14 14:16
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