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台南歷屆真的除了許添財之外 後續對台南城市建設都沒有什麼想像跟遠見 首先台南這種 市區道路先天限制下 從歐洲、日本的那種一堆小路的城市 就可以學習 我必須說除了發展大眾運輸 真的沒有其他解方 後面有一個臺南人深刻體會的重點 晚點講 而發展大眾運輸 你反而要反其道而行 人行道必須先做出來 然後重點是「縮減車道數」、 狂建設猛補貼公車系統的 發車頻率跟公車站系統跟客運財務 要讓市民感到公車其實 很好等、路好走、開車很痛苦 養起人流之後 發展中運量捷運就不會像現在一樣 只能一直當小畫家 說不定3線齊發都不是問題 1. 路好走 台南根本沒有什麼逛街的商圈 你想像國外任何一個旅遊城市 那個畫面是不是 人流走在人行道上 整條街都是各種商店 充滿活力 想像一下.. 但台南不是 應該說台灣除了台北之外 都沒有這種畫面 只有走在柏油路上 然後一直想辦法凌波微步閃汽車機車 這是越南印尼 這種第三世界國家的畫面… 2. 開車很痛苦 要吸引人去搭大眾運輸 不能只給蘿蔔 該給的棍子也是需要的 這樣才會讓人不想要開車 但是因為大眾運輸頻率夠高 所以你還可以接受搭公車到市區 而且是比現在更願意 為什麼? 因為滿滿的人行道 以及大眾運輸帶來的人流 你的街道商店的營收可以擴大 於是就會更競爭 然後更熱鬧 帶來城市活力 注入城市活水 更好逛更好走也更有趣 重點來了!!! 以上都有點吊書袋 可能無法想像我在說什麼 舉個例子吧 南紡!!! 幹 每到假日 你汽車都停滿然後排隊停車的都 幾乎要繞整個南紡一圈了 (臺南人一定都懂) 即使南紡已經入境隨俗 除了地下室 整棟的西側樓上 都蓋滿停車場到4F! 假日還是要suffer停車問題 啊為什麼? 因為臺南沒有車等於沒有腳啊 另類的公民不平等 沒有車等於沒有移動人權 這延伸一個重大問題 南紡在評估蓋三期 (現在的西側平面停車場那一大塊) 會陷入困難 到底是要繼續浪費空間的停車塔式的百貨 還是不要這樣搞 但交通評估可能會過不了關的問題 對企業而言 當然不想要承擔交通問題 但是蓋停車塔式的百貨 就是要把這個成本內部化 所以南紡現在也在等藍線 看可不可以在不蓋三期的條件下 透過藍線人流再撐高營收! 假設單位人流帶來的消費力相同好了 南紡的營收上限 完完全全受限於 他的停車格數量 也可以比擬相當於 周邊道路的乘載力的上限 除非南紡說服市政府 擺爛周遭交通吧!我不蓋停車塔 但南紡不可能這樣做 因為 靠杯啊 南紡的營收上限 受限於周邊道路的乘載力啊! 這就是南紡的難題 因此這塊也很難高密度發展 因為高密度發展 沒有大眾運輸的狀況下 你的乘載力無法突破 是要怎麼把市場的餅擴大 如果台南市政府想要提高土地稅收 就是要想辦法提升單位土地生產力 提升土地利用密度 而提升土地利用密度 就必須發展大眾運輸 人行道舖下去同時 公車系統大力砸下去 跟京都一樣 你沒有捷運沒關係麻 觀光客不會在乎這個 但會在乎你到底有沒有 除了開車或計程車之外的選擇給我 但這個邏輯太正向也有點太中長期 所以提升土地稅收… 搞土地徵收、 搞單點話題性建設、 搞市地重劃! 四年內收割一波很快的 這就是台灣都市發展的悲歌 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.61.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1755957636.A.063.html
kutkin: 南紡會通過本身就是很奇怪的一件事 08/23 22:03
kcy05785: 藍線壓根兒沒經過市區,不會有多少人流 08/23 22:04
kcy05785: 低能要死的捷運規劃 08/23 22:04
avgirl: 台南高雄我會選高雄欸 08/23 22:04
kcy05785: 高雄如果給它一個南科,馬上飛天 08/23 22:05
avgirl: 起碼高雄感覺比較進步 起碼 台南就吃蝦餅吃小吃的地方 08/23 22:05
douxid: 可以請你的後代子孫告訴你結果 08/23 22:06
backpacker18: 縮減人行道不可能 08/23 22:10
backpacker18: 因為路邊小吃店老闆會跳出來抗議 08/23 22:10
backpacker18: 但這種人又是台南聲音特別大的 08/23 22:10
kcy05785: 講真的,我現在還不懂藍線為什麼會優先通過。如果說 08/23 22:11
kcy05785: 為了南紡,那為什麼藍線沒有進人口密集的市區? 08/23 22:11
ttyy: 遇過聊台北大眾運輸多好,然後台南朋友在那邊長篇大論扯對 08/23 22:15
ttyy: 機車的情感、鄉土的熱情、什麼在機車上於市場攤販間穿梭的 08/23 22:15
ttyy: 溫度,這是冷漠的台北捷運通勤族無可比擬的….你真的會感受 08/23 22:15
ttyy: 到什麼叫你開心就好 08/23 22:15
ttyy: 任何一個縣市在推動捷運的過程中,永遠都有「xx人都騎開車 08/23 22:31
ttyy: ,不需要」的聲音,核心原因來自他家旁邊沒站,他的新房子 08/23 22:31
ttyy: 旁沒計劃,他所熱愛的縣市沒有,既然如此那就不需要。心中 08/23 22:31
ttyy: 的白月光容不下一點進步空間 08/23 22:31
ttyy: 開車去台南玩朋友叫我停市區停車場,租機車在市區玩比較方 08/23 22:36
ttyy: 便,自己開車塞,停車超麻煩。最自豪的文化觀光資源要用這 08/23 22:36
ttyy: 樣的方式去體驗…捷運快點蓋一蓋吧,一生推 08/23 22:36
luckeboy: 好奇南紡有這麼好逛嗎 怎麼那麼多人要去 XD 08/23 22:57
e2000: 現在人被琳琅滿目的物質商品搞到不逛那些東西就不知道要幹 08/23 22:59
e2000: 嘛的程度了 08/23 22:59
luckeboy: 但想開車 好像只能塞百貨公司 台南市區根本很難停車 08/23 23:00
luckeboy: 市區路邊很難找停車位 私人路外的都是坑觀光客的 08/23 23:01
luckeboy: 我鄰居今天開車去投票 找不到停車位開回來叫計程車 XDD 08/23 23:06
sdbb: 認真文 08/23 23:08
nakinight: 高雄道路規劃還不錯 去台南都不敢開車 08/23 23:16
sai82320: 光在平實精華地段旁邊搞夜市 就夠奇葩 08/23 23:21
humaisme: 台南最搞笑的交通 就看南紡旁邊的裕農路就知 騎樓人行 08/23 23:24
humaisme: 道被做生意的佔滿 再來是違停汽機車 我就他媽看過有人 08/23 23:24
humaisme: 推娃娃車走快車道 08/23 23:24
humaisme: 去民生路吃個冰 停車費比冰還貴 08/23 23:24
humaisme: 不過台南人對此可驕傲的勒 08/23 23:25
kcy05785: 平實夜市是真的超級無敵低能 08/23 23:29
alonzohorse: 這篇真的讚 08/23 23:35
loloool: 平實重劃區拼命蓋住宅,以後南紡交通只會更差 08/23 23:42
loloool: 在台南平時送保母走路五分鐘我也要開車,因為人行道根本 08/23 23:43
loloool: 無法推娃娃車 08/23 23:43
kcy05785: 平實一堆地上權,要注意 08/23 23:46
CRonaldo07: 海安路沒地下停車場假日會怎樣? 08/23 23:46
boston210: 不知道決策的人有這些觀念嗎?最近比較有感的是做左轉道 08/23 23:48
c1558866: 台南人南紡那段有感 排一整圈超蠢… 08/23 23:49
boston210: 人行道只把舊的翻修,反而是需要更完善的行人空間 08/23 23:49
CRonaldo07: 捷運藍線延伸到中華南路,再一條沿著西門路繞一圈 08/23 23:52
xxp680: 就商圈周邊行人行走友善程度,台南絕對是廢中之廢。很多縣 08/23 23:55
xxp680: 轄市都比它好 08/23 23:55
kenkuo1688: 高雄市區道路規劃太強了 方方正正的 08/24 00:01
kenkuo1688: 左營-三多這一塊 08/24 00:01
eulbos: 台南商圈贏高雄吧,然後交通算不分軒輊吧 08/24 00:08
kcy05785: 高雄市區的規劃是日本人做的 08/24 00:08
backpacker18: 台南市區的規劃是荷蘭人做的 08/24 00:09
kcy05785: 台南的規劃說荷蘭做得爛是有失公允,畢竟荷蘭是17世紀 08/24 00:12
kcy05785: 日治已經是20世紀了 08/24 00:12
a58805082: 我台南我選高雄 台南百年如一如沒建設工作機會又少 08/24 00:22
armysong: 民主聖地不用做事 08/24 00:27
a890036: 那邊人民素質跟執法就那樣 沒辦法 市區行人空間=浪費 就 08/24 00:27
a890036: 算變出人行道一定也是擺攤+停車 被取締就發文痛批+民代哭 08/24 00:27
a890036: 夭+懲罰基層+下一屆選不上 08/24 00:27
backpacker18: 所以越早規劃的越爛? 08/24 00:27
backpacker18: 可以去查查東京是幾世紀規劃的 08/24 00:27
kcy05785: 東京二戰被炸爛過重建 08/24 00:35
kcy05785: 德國柏林也是,拿這來比….. 08/24 00:36
kcy05785: 就算沒二戰,東京也在20世紀關東大地震後全部重新設計 08/24 00:39
backpacker18: 聽你在屁 08/24 00:40
backpacker18: 東京巷子會這麼小又彎來彎去就是因為不是近代規劃的 08/24 00:40
backpacker18: 道路規劃跟建物重建是兩回事 08/24 00:40
samuelyen: 反正不管怎樣吵,都沒有溪北的局(? 08/24 00:41
backpacker18: 你去歐洲走走就知道了 08/24 00:41
backpacker18: 只要不是棋盤式道路都不是近代規劃的 08/24 00:41
kcy05785: 嘴巴真髒,去刷牙吧你 08/24 00:48
kcy05785: https://i.imgur.com/Ly1e0PW.png 08/24 00:49
kcy05785: https://i.imgur.com/w8Usmyg.png 08/24 00:49
kcy05785: https://i.imgur.com/7CyISV2.png 08/24 00:50
kcy05785: 自己去分辨哪個有重新規劃 08/24 00:50

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