推 aass5566: 太多 直接end 06/05 17:26
※ 編輯: wonsper (42.79.82.104 臺灣), 06/05/2024 17:27:22
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推 a2828z33: 幫拍拍，買中古屋最好有專業的人士或朋友陪同 06/05 17:31
→ a2828z33: 你這個情況，保守估計光抓漏並處理，少說得多花幾十萬 06/05 17:32
→ a2828z33: 最慘的狀況是可能所有的冷熱水管都得改配明管，非常麻煩 06/05 17:33
推 bluenova: 問A38 06/05 17:49
→ losmith: 修漏水只要兩萬多? 笑死 給他三倍 六萬 叫他弄到好看看 06/05 17:51
推 kagaya: 拍拍...下次別上法院了 直接殺價 06/05 17:52
→ losmith: 而且只是用眼睛看一看 這樣勘驗的費用要14萬? 真好賺 06/05 17:56
→ losmith: 這麼鳥的勘驗 拿那個14萬直接找人來處理還實在點 XD 06/05 17:57
推 panpan: 怎不賣掉 06/05 17:57
→ panpan: 給仲介賣 和他說鑑定報告修兩萬 06/05 17:58
→ panpan: 之後就沒你的事了 06/05 17:58
推 cidw: 幫推，幫高調！ 06/05 18:00
推 mitic1029: 建築師公會也太沒用了吧，收錢不辦事的 06/05 18:03
推 ceca: 建築師公會的價值不是判斷，而是他的章有法律效力 06/05 18:09
→ ceca: 你找建築師公會真的抓漏，是請鬼拿藥單 06/05 18:10
→ ceca: 一般都是知道為啥漏水，對方不理不修或是買賣糾紛 06/05 18:10
→ ceca: 再上法院請建築師公會檢定，一次給對方死 06/05 18:11
→ ceca: 他鑑定的時候，你可以在旁邊暗示漏水原因 06/05 18:11
推 hmsDEBBIE: 家人經驗是申請鑑定到報告作成約半年，比較保守，收到 06/05 18:15
→ hmsDEBBIE: 報告後確認建議修繕工法和金額沒有異議，才敢動工裝潢 06/05 18:15
→ hmsDEBBIE: 。另外坊間流傳，漏水鑑定按案數量排經驗值，土木技師> 06/05 18:16
→ hmsDEBBIE: 結構技師>建築師公會，供參 06/05 18:16
推 OxFFFF: 感謝ceca分享，所以正確處理流程應該是請幾個抓漏評估原因 06/05 18:17
→ OxFFFF: ，整理後再交給官方鑑定這樣吧？另外請問原po花了14萬多鑑 06/05 18:17
→ OxFFFF: 定費最後是賣方出錢還是買方出錢？ 06/05 18:17
推 ceca: 要記住，這世界，理論一回事，實際一回事 06/05 18:18
→ ceca: 而實際世界是混雜的，真技術和資格和規矩混在一起 06/05 18:18
→ ceca: 你越善用各種資源，你就可以創造越大的價值 06/05 18:19
→ ceca: 而菜鳥的問題就是，他不熟，無法善用資源，所以只能選單一 06/05 18:19
→ ceca: 路徑 06/05 18:19
→ ceca: 這種通常先找抓漏的來看，例如陳財右 06/05 18:20
→ ceca: 他會告知漏水原因，之後先跟對方談 06/05 18:20
→ ceca: 對方不理才告法院，並且可以付抓漏的判斷說法 06/05 18:20
→ ceca: 那個說法雖然沒有法律效力，但，技師公會的專員其實會偷看 06/05 18:21
推 childay: 幹 這超爛耶。 這種爛事公會可以忍受？ 06/05 18:21
→ ceca: 上層漏水官司，來的技師是高應大土木的教授 06/05 18:21
→ ceca: 然後我還不是在他旁邊陪同，不時講一句話引導 06/05 18:22
→ childay: 建築師公會對公會名聲毫不在意嗎？ 06/05 18:22
→ wonsper: 這是裁判費的一種，假設我輸9成贏1成，這筆鑒定費我就需 06/05 18:22
→ wonsper: 負擔15萬*90%=13.5萬 06/05 18:22
→ ceca: 他搞20分鐘，你只要關鍵時間插一句話就可以快速引導方向 06/05 18:23
→ ceca: 但你不可以在旁邊一直講，你必須習字如金 06/05 18:23
→ ceca: 不可以像我推文這麼多廢話 06/05 18:23
→ ceca: 例如他在看進水加壓的時候，你順便講 06/05 18:23
→ ceca: 啊那個位置可能防水層也有問題 06/05 18:24
→ ceca: 講一句就夠了，他其實有聽到 06/05 18:24
→ ceca: 他把進水管加壓做完，就會去思考防水層是否也有問題 06/05 18:24
推 NTU303150195: 筆記筆記筆記））） 06/05 18:24
→ ceca: 而你之前如果有做過漏水判斷，其實原因你應該大概知道 06/05 18:25
→ ceca: 所以關鍵點一下，就可以達到目的 06/05 18:25
→ ceca: 而這種技師都是照表操課，他有一套學術上的測試方式 06/05 18:25
→ ceca: 因此你點了，他就可能本來不做這個變加做這個 06/05 18:26
→ ceca: 因此整體而言，漏水鑑定就是這樣 06/05 18:26
→ ceca: 你要的不是他的鑑定原因，而是他再鑑定書上面蓋的章 06/05 18:26
→ ceca: 但如果你話說太多，你會被他趕走 06/05 18:27
→ ceca: 上次對方的水電就是被趕走 06/05 18:27
→ ceca: 技師說：你有什麼資格做鑑定？你有技師牌嗎？就把他趕走 06/05 18:27
→ ceca: 所以不要廢話xd 06/05 18:28
→ ceca: 另外，這些公會根本不在乎名聲，他有牌啊 06/05 18:28
→ ceca: 你沒牌有名聲，依然在規矩上是個屁 06/05 18:29
→ ceca: 他們最大的價值就是，它可以承接法院業務，有牌，有法律認 06/05 18:29
→ ceca: 證效力 06/05 18:29
→ ceca: 所以你要知道這個生物在這個環境的價值在哪 06/05 18:29
→ wonsper: 我自知這個虧在法庭上已經沒辦法解決了，只希望不要再有 06/05 18:38
→ wonsper: 人受害 06/05 18:38
→ wonsper: 大概也希望能幫高調，看能不能改變一點大環境的不公 06/05 18:40
推 ceca: 沒辦法，這跟雲厚了就會下雨一樣 06/05 18:41
→ ceca: 他不會管你是在騎車還是開車，下雨就下雨，自己想辦法 06/05 18:41
→ ceca: 因此出社會學的是適應社會，甚至利用社會 06/05 18:42
→ ceca: 你沒辦法改變社會 06/05 18:42
推 krit1009: 你就把房屋照片跟鑑定結果貼上建築師公會阿 06/05 18:46
推 ChikanDesu: 你喜歡走法律這就是你的下場阿 當初買的時候不驗一下 06/05 18:50
→ ChikanDesu: ？ 06/05 18:50
推 ChikanDesu: 走法院你只會很痛苦 一點回報都沒有 對方拿到你的錢了 06/05 18:53
→ ChikanDesu: 可以跟你耗 06/05 18:53
推 pz5202: 你當初是現況交屋嗎？！如果上面有勾沒漏水的話， 06/05 18:58
→ pz5202: 你站得住腳，還要上法院哦？！不上法院要不到賠 06/05 18:58
→ pz5202: 償嗎？！隨便要應該也不會那麼低吧？！ 06/05 18:58
推 kalapon: 買屋前無法判斷，之後照片講的出壁癌，買房前是有多天真 06/05 19:05
司法系統就是這樣，有人會笨到被騙幾百萬，法官卻不相信有人會笨到因為幾千塊被騙去當車手。所以就連笨，都有兩種標準。
→ ChikanDesu: 如果不是故意遮蔽刷油漆 那應該是瞎了 06/05 19:21
→ ChikanDesu: 我覺得如果他有漏水瑕疵擔保應該一起告房仲 06/05 19:22
推 smonkey18: 之前漏水官司含上訴打了五年勝訴…其實你並不孤獨… 06/05 19:28
推 pz5202: 那如果5年還敗訴怎麼辦啊？！ 06/05 19:29
推 LonyIce: 跟你說，建築師有水電專業的真的很少，也不是他們有需要 06/05 19:30
→ LonyIce: 學的東西，我也不知道為什麼這種專業反而是交給建築師公 06/05 19:30
→ LonyIce: 會認證而不是水電相關的單位去認證？就連建築師事務所的 06/05 19:30
→ LonyIce: 水電配置都會請專門的職位或委外去做了 06/05 19:30
推 pz5202: 這樣請律師打官司5年要付多少錢啊？！我想了感覺就 06/05 19:31
→ pz5202: 不划算吧 06/05 19:31
→ smonkey18: 如ceca大大所說 法律上/實務上對修繕金額是脫鉤的 判 06/05 19:31
→ smonkey18: 決往往會讓人失望 但這就是法律上的現實面 06/05 19:31
→ smonkey18: 民事審級收費行情一審六萬 絕大多時間都是等庭期 等鑑 06/05 19:34
→ smonkey18: 定 就是浪費時間 但遇到無理的也只能走這條路去爭取自 06/05 19:34
→ smonkey18: 己權益 06/05 19:34
推 ming5566: 什麼鬼品質18年漏成這樣 老家快30年都沒漏 06/05 19:39
→ ChikanDesu: 不應該走到爭取這種地步 簽約前就要爭取好折扣跟擔保 06/05 19:42
→ ChikanDesu: 了 這樣執行才快 知道房子沒漏水的給你瑕疵擔保根本很 06/05 19:42
→ ChikanDesu: 爽快 有鬼的現況交屋的你就砍價 不砍又不要求擔保那就 06/05 19:42
→ ChikanDesu: 是肥羊 06/05 19:42
→ ChikanDesu: 簽約就是你唯一籌碼 你放掉最大籌碼談判手段 後續怎樣 06/05 19:44
→ ChikanDesu: 都是徒勞啦 打官司你最終要的是賠償 但最後你看起來也 06/05 19:44
→ ChikanDesu: 是虧 他又不會被關 只是要出一口氣你還不如去喝個茶吃 06/05 19:44
→ ChikanDesu: 個魚== 06/05 19:44
→ ChikanDesu: 轉不了念 要被這種事情折磨 你時間是很不值錢嗎 06/05 19:44
推 pz5202: 他已經很慘惹@@ 我給你拍拍 謝謝你提供慘痛警惕 但 06/05 19:49
→ pz5202: 上面有人跟你一樣搞了5年 你不孤單 06/05 19:49
推 Madridtop: 台灣你意外嗎？這些單位的人，不是都養尊處優嗎？ 06/05 19:57
推 l98: 慘，所以這間一直保持現在原貌沒處理？看屋時對方有用油漆遮 06/05 19:59
大部分漏水痕跡是看屋時原屋主雜物掩蓋，或是後來天花板掀開才看到的
→ l98: 掩過？不然那些缺失很明顯是漏水造成的呀 06/05 19:59
推 Madridtop: 你要不要順便驗一下海砂屋，18年這樣有點誇張，驗出海 06/05 20:00
→ Madridtop: 砂屋你就解套了 06/05 20:00
推 medama: 好慘。。。。。 06/05 20:03
推 cutesuper: 好奇沒有先調解嗎 正常調解委員應該就會告知 檢測可能 06/05 20:33
→ cutesuper: 動輒6位數費用 比維修還貴 06/05 20:33
→ cutesuper: 另外這個檢測費用應該不會你出 甚至是賣方那邊全出 06/05 20:34
推 hmsDEBBIE: 同意ceca大，先找有經驗的兩三位抓漏師傅來，確定根因 06/05 20:36
→ hmsDEBBIE: ，至少心裡有底。接著，如果原屋況有保留，不服鑑定結 06/05 20:36
→ hmsDEBBIE: 果可以再請求法院再鑑定（改請技師公會），的確要再花1 06/05 20:36
→ hmsDEBBIE: 5萬元和數個月漫長等待，曠日費時。而賣方早已知道屋況 06/05 20:36
→ hmsDEBBIE: 他處理不了或不想處理才會這樣刷漆騙售，所以許多有經 06/05 20:36
→ hmsDEBBIE: 驗的前輩，才會教導大家簽約就要砍價一波了 06/05 20:36
→ cutesuper: 另外冷熱給水管有無漏水很好測 而且有科學根據 趕快再 06/05 20:36
→ cutesuper: 找個抓漏公司 請他們帶壓力測試表 插水管看壓力有沒有 06/05 20:36
→ cutesuper: 跑掉就知道 全程錄影然後提前補給法院當新增證據 06/05 20:36
→ hmsDEBBIE: 調解超廢，隨便估狗調解委員會的評價就知道了，這種一 06/05 20:37
→ hmsDEBBIE: 邊想要公道價、另一邊完全不想付錢，調解是不可能會有 06/05 20:37
→ hmsDEBBIE: 滿意結果的 06/05 20:37
推 cutesuper: 調解廢不廢見仁見智 但我遇過漏水調解 幾乎都會說明上 06/05 20:40
→ cutesuper: 法院檢測費用很高 對雙方都有風險 正常人聽了就懂 剩 06/05 20:40
→ cutesuper: 下就是喬金額 好啊 不聽就是今天這個案例 06/05 20:40
→ cutesuper: 在那邊妄想滿意結果是有沒有出過門啊 你很滿意就代表 06/05 20:41
→ cutesuper: 對方不滿意 喬事情求的是兩邊都能接受 誰在跟你滿意 06/05 20:41
推 hmsDEBBIE: 樓上您遇到的漏水調解，應是對方還算有良心的，至少對 06/05 20:48
後來改口說有跟我們說過曾經有漏水、沒有修繕、但後來沒有漏（？）
我們遇到的大概就是這樣，對方指著顯然是漏水的地方說不是漏水，現況說明書也寫未漏水，但仲介
→ hmsDEBBIE: 方認知理虧；家人經驗是，對方指著漏水處（比原po浴室 06/05 20:48
→ hmsDEBBIE: 外還大片）聲稱不是漏水，所以合約的現況說明書理所當 06/05 20:48
→ hmsDEBBIE: 然勾無漏水，從調解到法院上依然聲稱這不是漏水，被法 06/05 20:48
→ hmsDEBBIE: 官怒斥。後來轉成訴訟中調解，金額還是落差過大又是另 06/05 20:48
→ hmsDEBBIE: 一回事了。原po辛苦了，這種糾紛就是無良賣方他拿錢了 06/05 20:48
→ hmsDEBBIE: 就不怕被告，對沒經驗的小老百姓很傷 06/05 20:48
推 ceca: 法院是可以要很多錢拉，對方全責的話 06/05 20:50
→ ceca: 鑑定費，修繕費，房屋空置時間費用（租金） 06/05 20:51
→ ceca: 上次打完對方花了幾十萬把他嚇傻，為期兩年多 06/05 20:51
→ ceca: 一兩萬不想出，我就讓你花幾十萬 06/05 20:51
→ ceca: 而且上法院鑑定過去，就沒有回頭路，一路走到底了 06/05 20:52
→ ceca: 另外這種廁所漏水其實都很好抓 06/05 20:53
→ ceca: 外牆的才難搞 06/05 20:53
※ 編輯: wonsper (42.79.82.104 臺灣), 06/05/2024 20:53:47
推 cutesuper: 其實原po可以換個角度 這15萬應該多數甚至全部都是被 06/05 20:55
→ cutesuper: 告負擔 你可以想像上法院給他痛一下 就像ceca說的那樣 06/05 20:55
→ cutesuper: 只不過維修就不是2萬多能搞定了 06/05 20:55
※ 編輯: wonsper (42.79.82.104 臺灣), 06/05/2024 20:55:36
※ 編輯: wonsper (42.79.82.104 臺灣), 06/05/2024 21:02:47
推 hsnu90542: 我覺得你要考慮換律師 06/05 21:13
→ hsnu90542: 你的律師沒跟你說訴訟金額可以改成依鑑定報告的金額嗎? 06/05 21:14
※ 編輯: wonsper (42.79.82.104 臺灣), 06/05/2024 21:21:16
推 a22442499: C大我想請問外牆難搞的原因是什麼？我想學習 06/05 21:57
推 cornerchiu: 這是官司輸了崩潰中嗎0.0 06/05 23:34
→ ceca: 外牆面積那麼大,水又很會跑. 06/05 23:48
→ ceca: 而你如果樓層高一點,你又無法輕易的在外牆上施工. 06/05 23:49
→ ceca: 頂樓漏水你還可以在上面做防水. 06/05 23:49
→ ceca: 你外牆漏水,你要整面牆搭鷹架做防水嗎? 06/05 23:49
→ ceca: 所以外牆很麻煩. 06/05 23:49
推 ice1015: 外牆施工 用吊籠 鷹架都會有附加費用 而且施工人員還要 06/05 23:49
→ ice1015: 危險加給(加錢) 06/05 23:49
推 a22442499: C大謝謝，不好意思我想再請教你一個問題 06/06 00:09
→ a22442499: 假如外牆不好處理的話，中古屋你要如何察覺外牆漏水這 06/06 00:09
→ a22442499: 部分嗎？（看外觀的嗎？） 06/06 00:09
→ a22442499: 因為我在想40年的公寓或3x年的舊大樓好像很容易碰到這 06/06 00:09
→ a22442499: 問題 06/06 00:09
推 jimhall: 台灣的司法最公正 06/06 01:23
推 jimhall: 法律要找法律的專家來處理 你找對人 就會發現司法 06/06 01:27
→ jimhall: 很公正 都站在你這邊 06/06 01:27
推 ceca: 老屋通常公共區域就可以看的出來. 06/06 03:01
→ ceca: 以及屋況沒有特別整理的話,有漏水狀況也看得出來. 06/06 03:01
→ ceca: 如果看不出來代表最多就是超大雨濕濕的. 06/06 03:02
→ ceca: 那個就是打針可以解決. 06/06 03:02
→ ceca: 而如果有明顯成片壁癌,你就要評估這個好不好處理. 06/06 03:02
→ ceca: 小塊面積壁癌還可以打除後在裡面做防水. 06/06 03:02
→ ceca: 如果整片牆壁壁癌那種,那個很麻煩的拉. 06/06 03:02
推 a22442499: 謝謝c大，學習了打擾你了感恩 06/06 09:39
推 jasonkickass: 幫拍拍，也是買到廚房天花漏水 06/06 10:45
仲介的嘴，騙人的鬼，成交前後完全兩張臉。有這個經驗之後，以後有機會再買房一定從看屋就開始錄音錄影存證，不要像我調適不好，都快鬧家庭革命了
→ jasonkickass: 屋主直接矽酸鈣板蓋起來，也沒有維修孔 06/06 10:46
→ jasonkickass: 只有裝潢時漏水一直找不到，拆開才發現裡面全部都是 06/06 10:46
→ jasonkickass: 漏水......。 06/06 10:46
推 jasonkickass: 還有買方房仲也知情，但也是沒有告知 06/06 10:47
→ jasonkickass: 真的還是自己需要調適一下……..加油 06/06 10:48
推 hh800315: 樓上那個就常見被騙的案例 中古我看見有夾層有板子有全 06/06 11:28
→ hh800315: 新粉刷的我都直接跳過 給其他人自己買去當拆彈專家XD 06/06 11:28
※ 編輯: wonsper (42.79.82.104 臺灣), 06/06/2024 11:34:52
推 Junticks: 這報告內容根本不值得他收的勘驗費……太過分了 06/06 11:41
推 catson: 你的問題是沒先找人來抓漏就上法院 06/06 12:56
推 hanhsiangmax: 感謝分享，辛苦了 06/07 11:08
推 jackwula9211: 公會超爛，之前來鑑定連平面圖都畫錯 06/07 13:29
推 viceten: 44年老屋都沒漏成這樣QQ 給你拍拍 06/08 11:37
→ viceten: 另外就是我也決不碰粉刷整理過的… 06/08 11:38
