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投資股票最穩健的策略就是指數投資了,看是要買台股加權指數、美國全市場指數、還是全世界指數都好 但在股票版,這種策略被視為是蠢人的選擇,因為一年頂多賺10%,不能滿足股版股民一天賺10%的需要,所以漸漸這些指數投資人都被趕去海外投資版 至此,股票版除了剩下一些神人,大部分就都是低資產、想要靠短線一夕翻身的人了,由於他們資產低下,對於買不起的不動產充滿憎恨也是可想而知 一些都很合理。 ※ 引述《jayemshow (S.Kazumi)》之銘言: : 如題 : 房板、股板 : 應該是 PTT 最有錢的兩個板了 : 近半年股市大爆噴 : 股板應該一堆人賺爛 : 而且是大賺特賺的那種 : 但我看很多有關房仲公司或建設公司新聞出來 : 下面很多股板板友回的留言 : 跟八卦板小草等級差不多 : 唉不是 : 都賺那麼大了 真的連頭期都捨不得花? : 一堆希望房價崩盤的言論 : 也太草了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.84.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1717559763.A.DC2.html
hisashi: 看那00940之前被吹到天上 06/05 11:59
Arnol: 一天10% 算開市260天 06/05 12:00
Arnol: 一年就570億倍了 06/05 12:00
Arnol: 100個巴菲特都打不贏你 06/05 12:00
primeblue17: 講這麼明白 不好吧 06/05 12:03
primeblue17: 股票..是拿來轉錢用的 06/05 12:04
wen12305: 以前常看那板,現在確實剩一堆垃圾,都不太看了 06/05 12:06
CaLawrence: 00940我怎覺得看衰的人比較多 06/05 12:11
timmer: 您太誠實了,符合先誠實,後XX 的精神。 06/05 12:14
buffon: 股版其實有很多派 指數派也是其一 也不算小眾 06/05 12:15
buffon: 最近明顯式微的是金融股派 大多頭誰跟你慢慢存股XD 06/05 12:16
GX90160SS: 股板風向比較多是在笑940是跟風大媽在買的吧 但有一部 06/05 12:19
GX90160SS: 分想吃豆腐的變成韭菜就是了 cc 06/05 12:19
blargelp: 對 股版940事件他們是吃豆腐變臭豆腐。自以為能吃菜籃族 06/05 12:24
blargelp: 豆腐結果被大戶倒貨 真的笑死 06/05 12:24
Robben: 指數派根本沒什麼好討論 06/05 12:25
ChikanDesu: 指數派其實很無聊阿 歐印後一直定期定額 有什麼操作可 06/05 12:29
ChikanDesu: 言嗎 既然沒操作那就不用聊了 股版關關算了 06/05 12:29
flamer: 因為指數太無聊了 缺乏激情 在討論板面沒有任何用處 06/05 12:30
flamer: 我都一年才開一次 要聊也不知道要聊什麼 06/05 12:30
ChikanDesu: 台股主動基金長期報酬其實滿多贏指數的 不用在那邊神 06/05 12:30
ChikanDesu: 話指數 06/05 12:30
ChikanDesu: 指數是給最笨的人都能賺到市場報酬的方法 不是最優解 06/05 12:31
Robben: 基金跟指數的問題也是吵到爛 06/05 12:31
ChikanDesu: 所以指數派通常都會叫你去享受人生 因為你根本就沒什 06/05 12:32
ChikanDesu: 麼可以操作的 但看起來好好研究個股長期績效真的是打 06/05 12:32
ChikanDesu: 趴指數 06/05 12:32
Hall: 應該一部分指數 一部分成長股吧 買美股的有人手上沒有NVDA/N 06/05 12:33
Hall: VDL? 06/05 12:33
GX90160SS: 我啊 只有TQQQ沒有NVDA 06/05 12:35
Hall: 主動式基金目前在長多頭真的也是贏大盤指數 特別是科技類 如 06/05 12:36
Hall: 果買對市場的話 06/05 12:36
FoxMath: 認真跪求長期打敗大盤的主動式基金 06/05 12:36
ChikanDesu: 安聯大壩阿 06/05 12:36
ChikanDesu: 統一奔騰阿 06/05 12:37
ChikanDesu: 定期定額績效都屌打0050好嗎== 06/05 12:38
ChikanDesu: 單筆投入更扯 06/05 12:38
a0989876: 我只有可口可樂 麥當勞……. 06/05 12:40
Hall: 長期持有如果是50年以上的話不知道有沒有 但如果是10年內應 06/05 12:40
Hall: 該不少 06/05 12:40
Robben: 這幾年大多頭啊… 06/05 12:41
Robben: 壓電子股當然贏指數 06/05 12:42
FoxMath: 感謝Chi大分享,好人一生平安 06/05 12:42
ChikanDesu: 這些至少也創立1998至今 還不夠長期喔 那沒辦法 你標 06/05 12:43
ChikanDesu: 準太高了 我個人覺得能撐過兩個大空頭還能屌打兩倍績 06/05 12:43
ChikanDesu: 效就很夠了 06/05 12:43
ChikanDesu: 主動式就是主動選股阿 當然不是被動咩 06/05 12:44
ChikanDesu: QQQ不也是壓科技 他也是指數阿 06/05 12:44
LeMirage2000: 940被吹到天上? 被酸爆了才是吧。 06/05 12:44
ChikanDesu: 定期定額就是大多頭能賺爆 空頭能活著就好 績效攤在那 06/05 12:45
ChikanDesu: 裡 06/05 12:45
foda: 我股票全壓大盤。因為我認真玩過期貨。自己知道不是外資對 06/05 12:46
foda: 手。但是大部分的人,笨到以為自己很聰明 06/05 12:46
metam: 也沒那麼誇張啦,壓指數就是閉眼睛,不用討論 06/05 12:46
bustinjieber: 指數投資可搭配槓桿, 06/05 12:46
bustinjieber: 而且我不推定期定額, 06/05 12:46
bustinjieber: 大盤還是有波動的, 06/05 12:46
bustinjieber: 懂得調整庫存跟大額加碼點, 06/05 12:46
bustinjieber: 還是需要觀望市場。 06/05 12:46
metam: 所以再推文聊發文就龍蛇混雜 06/05 12:46
horseorange: 股板有一個反指標是看有沒有人出來嗆綠角 06/05 12:47
ChikanDesu: 本來就沒有什麼最優解 最後就淪為信仰而已 指數派說是 06/05 12:48
ChikanDesu: 最優解 但對小資金來說根本成長不了什麼財富==當回檔 06/05 12:48
ChikanDesu: 不是問題的時候 當然找波動最大的去壓 報酬才最高 06/05 12:48
nnyc: 指數投資確實就是資產投資者的沉默.. 06/05 12:49
enemyli: 主動基金要看經理人是誰 經理人差異很大 06/05 12:50
GX90160SS: 定期定額根本沒用 在未來的某個時間點必定成為一筆大 06/05 12:51
GX90160SS: 資金 在這時跟一次大筆投入並無不同 對空頭抵抗力不會 06/05 12:51
GX90160SS: 比較高 只是買個安心感 06/05 12:51
foda: 沒有 dive 進去的,比較容易以為自己打得過大盤。 06/05 12:51
ChikanDesu: 我所謂定期定額是現有資金幾乎歐印再定期定額投入薪資 06/05 12:51
ChikanDesu: 不是保留現金 06/05 12:51
foda: 真的有天賦的當然沒問題 06/05 12:51
GX90160SS: 那樣的話我會稱為持續all in xd 06/05 12:52
ChikanDesu: 保留現金猜高低沒啥意義應該是各基金ETF共識 那是給做 06/05 12:52
ChikanDesu: 波段的高手玩 06/05 12:52
foda: 但是要先判別自己程度,撇開自卑。跳出來看自己是不是真的 06/05 12:52
foda: 天才。 06/05 12:52
metam: 資產不同,操作不同,月入只有4 5萬買間公寓,之後每個月 06/05 12:53
metam: 定期定額就夠了,可承受風險不高 06/05 12:53
luckysmallsu: 股板正二教都賺到懶得發文了 06/05 12:54
newiwgp: 你買指數性ETF 不能低利和政府借錢來買啊 06/05 12:54
Robben: 一班人有大筆資金就買房了 06/05 12:55
luckysmallsu: 明明可以信貸歐印啊這也是生命週期投資法的一部分 06/05 12:55
luckysmallsu: 買房買股又不衝突股票賺錢買房房>房價上漲再增貸買 06/05 12:57
luckysmallsu: 股,根本就永動機 06/05 12:57
bustinjieber: 其實房增貸、信貸、質押,互不相斥, 06/05 12:58
bustinjieber: 但又會因為市場波動互相制衡, 06/05 12:58
bustinjieber: 操作指數ETF的好玩之處在這。 06/05 12:58
bustinjieber: 在你相信某市場經濟長期上漲的, 06/05 12:59
bustinjieber: 要怎麼最大化槓桿同時又控制風險, 06/05 12:59
bustinjieber: 然後設定好合理的進出場點位, 06/05 12:59
bustinjieber: 這很吃個人策略。 06/05 12:59
maxboy06: 房屋轉增貸買美債 +信貸買美債 反正爛命一條 06/05 13:00
bjqs0827: 不會呀我95%資金放指數型 剩餘5%小打小鬧也頗有趣啊 06/05 13:00
luckysmallsu: NVD太香了買什麼美債QQ 06/05 13:01
maxboy06: 然後美債領到的錢再去定期定額指數etf 06/05 13:02
bustinjieber: 如果淨資產幾千萬以上一定要多重配置 06/05 13:02
bustinjieber: 不可能一直追求最大化的報酬, 06/05 13:04
bustinjieber: 當薪資已經不足以彌補重大回檔, 06/05 13:04
bustinjieber: 想辦法活下去比什麼都還重要, 06/05 13:04
bustinjieber: 不用去拼,除非你真的很想PR99 06/05 13:04
bnn: 你拚到五億身家然後被甲結婚從五樓扔下去而已 06/05 13:12
sspider0829: 你知道的太多 一堆神人都神隱了 06/05 13:20
a000000000: 淨資產才幾千萬就多重配置 那尼這輩子就這樣惹 06/05 13:22
ice1015: 很急很想短期內拼出一片天 06/05 13:24
ice1015: 但最近跟朋友閒聊時 我覺得0-100萬的階段比100萬到1000 06/05 13:24
ice1015: 萬難多了 06/05 13:24
ice1015: (上述數字因個人條件而異) 06/05 13:24
ice1015: 所以在資金累積初期 根本不該投高風險標的而跌倒 前兩年 06/05 13:24
ice1015: 不是每天都一票無本當沖被抬出場 06/05 13:24
ice1015: 就標準的落入賭徒陷阱 06/05 13:24
Robben: 錢滾錢本來就很快 06/05 13:25
mizlove: 屁啦100到1000萬難多了好嗎,正常人工作兩三年就能存10 06/05 13:28
mizlove: 0了 06/05 13:28
archiu888: 去年貸款歐印正二 現在賣光換頭期了 指數投資讚讚 06/05 13:29
GigiBuffon: 0-100可以靠薪水補明明比100-1000簡單吧...? 06/05 13:30
GX90160SS: 他大概是說 賺的錢 0-100 比 100-1000難,不是指本金 06/05 13:31
abyssa1: 0~30M偏靠工作 30M~100M偏投資 能力需求不一樣 06/05 13:31
GX90160SS: 找到有效賺錢的第一步確實是最難的啦 後面只是持續複製 06/05 13:32
GX90160SS: 而已 06/05 13:32
luckysmallsu: 找到最有效賺錢的第一步不是本業最重要嗎.. 06/05 13:33
luckysmallsu: 本業不行連本金都沒有要怎麼投資 06/05 13:33
GX90160SS: 本業賺錢不代表投資會賺錢 本業除了成功的企業主或是各 06/05 13:34
GX90160SS: 行業的頂端能賺到大錢以外 天花板都很明顯 06/05 13:34
abyssa1: 本業投胎的話也可以不靠工作啊 06/05 13:36
bustinjieber: a90你這種人中龍鳳當然不懂一般人的風險, 06/05 13:42
bustinjieber: 出生起點比別人高又在上限最高的業內, 06/05 13:42
bustinjieber: 當然站著說話不腰疼。 06/05 13:42
bustinjieber: 有一個長期可獲利的model很重要, 06/05 13:42
bustinjieber: 而且要去設定各種參數跟風險情境。 06/05 13:42
bustinjieber: 本業好只是起點而已,投資是另一個能力。 06/05 13:43
pcc55665566: 資產低的人就算給他翻倍還是魯蛇啊 06/05 13:46
luckysmallsu: 講難聽的低薪服務業或外送要怎麼靠投資致富 06/05 13:47
bustinjieber: 其實還是可以,只是這種人通常沒財商, 06/05 13:52
bustinjieber: 自然也沒辦法忍受前面累積的孤寂, 06/05 13:52
bustinjieber: 致富不可能,跨越到PR 6 70還可以; 06/05 13:52
bustinjieber: 我說白一點,別人40歲前可以半退休, 06/05 13:52
bustinjieber: 他們賺的比較少起點比較低, 06/05 13:52
bustinjieber: 多花個10幾年慢慢累積資金, 06/05 13:52
bustinjieber: 變成5-60歲安心退休也沒有問題, 06/05 13:52
bustinjieber: 重點還是在耐心。 06/05 13:52
airawesu: 哪有 股版正二教兇得很XD 你個股績效沒贏正二 那些強酸 06/05 13:58
airawesu: 性教徒馬上就大舉進攻 06/05 13:58
bustinjieber: 一年1-20,10年就1-200了, 06/05 13:58
bustinjieber: 穩定獲取報酬率,至少2-300, 06/05 13:58
bustinjieber: 第一個資本額就出來了, 06/05 13:58
bustinjieber: 雖然比不上本業強的人, 06/05 13:58
bustinjieber: 這時候他就算開始寬裕月光族, 06/05 13:58
bustinjieber: 300當起點,年化8-10%, 06/05 13:58
bustinjieber: 20年後也有2000左右了, 06/05 13:58
bustinjieber: 扣掉通膨,實質購買力也有個1500左右。 06/05 13:58
ice1015: 謝謝bus大解釋 06/05 14:07
ColdM: 股版這兩年好多鼓吹槓桿衝到滿 all in 正2的 的確也薛海了 06/05 14:16
bustinjieber: 我覺得這都只是短期而已, 06/05 14:21
bustinjieber: 正二我也會放超過一半, 06/05 14:21
a0989876: 難怪台企銀今年殖利率12%沒什麼聲量,原來是看不上眼 06/05 14:21
bustinjieber: 但不可能預期長期維持這種績效, 06/05 14:21
bustinjieber: 早晚會回歸的,如果真的一直保持, 06/05 14:21
bustinjieber: 那過幾年真的會量產很多億元男。 06/05 14:21
a0989876: 他們要的是一天漲12% 06/05 14:22
luckysmallsu: 正2哥應該已經破億了他在2020就買一堆正2 06/05 14:26
yesyesyesyes: 股版根本就是一堆唬爛的,被打臉就裝死 06/05 14:29
bustinjieber: 2020年就有2 3000萬也不是簡單人物了 06/05 14:31
duriel3313: 把指數投資視為蠢人或是懶人的選擇,看來也不只股版XD 06/05 14:51
duriel3313: 要投注時間心力研究取得超額報酬 房地產機會大多了 06/05 14:52
distellable: 正2持股人數沒這麼多吧 有些吹正2是反串 06/05 14:52
duriel3313: 我也比較喜歡股票 但我完全不認為研讀財經會有超額報 06/05 14:52
duriel3313: 酬 但是跟著投資客買房 漲幅要贏過平均實在容易 06/05 14:53
ice1015: 我的基本概念,一開始只能用工作的薪資來累積資本(也就 06/05 14:58
ice1015: 是用時間來耗),如果在此時跌倒,容易出現爛命一條越賭 06/05 14:58
ice1015: 越輸的心態,也就是bus大講的財商問題。 06/05 14:58
ice1015: 完成資本累積後,才能作出很多當初沒有辦法作的騷操作, 06/05 14:58
ice1015: 轉增貸、質押等等交互使用。 06/05 14:58
lantimes: 指數ETF 散戶安心好物 06/05 15:17
CaLawrence: 房地產要取得超額報酬才難我覺得 房版2019買新竹放到 06/05 18:37
CaLawrence: 現在的有多少? 06/05 18:37
CaLawrence: 被酸爛的地方漲比較多是真的 06/05 18:38
sgxm3: 還有人在吹基金,就別笑股版好嗎?當你用二十年證明一支基 06/06 13:29
sgxm3: 金能贏大盤,該經理人也要準備退休了。你這時候進去是賭接 06/06 13:29
sgxm3: 班的也是高手? 06/06 13:29

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