Re: [請益]韓國把少子化與房價綁一起,台灣為何不敢?

作者IBIZA (溫一壺月光作酒)

看板home-sale

標題Re: [請益]韓國把少子化與房價綁一起,台灣為何不敢?

時間Wed Apr 8 01:54:34 2026

※ 引述《smalmal (吃跟睡才是我的強項)》之銘言： : 噓 anal5566: 有些人就是要一直裝睡，一個家庭能動用的金錢就是那麼多 04/08 01:31 : → anal5566: ，房貸卡死大部分當然大家不願意生。 04/08 01:31 : → anal5566: 你以雙薪高考公務員的普通作為觀察基準，2000年在台北市 04/08 01:32 : → anal5566: 買房加生兩個綽綽有餘，2026年呢？ 04/08 01:32 : → anal5566: 要讓普通家庭有辦法養小孩，社會才能有未來有活力，整天 04/08 01:32 : → anal5566: 笑別人家裡沒礦買不起房到底有啥意義 04/08 01:32 不知道為甚麼, 就是有人喜歡用他的幻覺挑戰經濟學 2000年雙薪高考公務員, 真的在台北買房綽綽有餘嗎？ 2000年高考及格六職等公務員, 本俸23220+加給19010=42230, 雙薪=84460 當年台北市10年新古大樓一坪30萬, 30坪900萬, 貸8成720萬, 20年6%利率每月付51584 也就是說推文中講的2000年高考及格夫妻, 要買30坪台北市大樓, 初任職的薪水有61%繳房貸 2025年高考及格六職等公務員, 本俸29270+加給25890=55160, 雙薪=110320 如果這對夫妻也同樣願意拿61%=67295的月薪付房貸以現在40年2.2%利率條件, 可以貸到2200萬(月付68960), 買2750萬房子買間中山區30坪10年大樓是沒問題的 https://ibb.co/rfTKgqQn 如果你認為2000年雙薪高考公務員拿78%薪水買台北市叫做綽綽有餘那2025年應該也是啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.116.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1775584476.A.AF6.html ※ 編輯: IBIZA (36.225.116.164 臺灣), 04/08/2026 01:56:48

推 twic: 又一個買台北仔zzz 04/08 02:02

→ twic: 所謂的有未來有活力，是以前年代那種窮養、放養嗎？呵 04/08 02:03

→ jl40: 靠北這樣也要發真的容不下一粒沙 04/08 02:06

→ IBIZA: 笑死只准你唬爛不准別人回你怎麼不說這你也你要唬爛? 04/08 02:13

噓 repast: 你薪資數據要確欸阿北別再瞎掰好嗎 04/08 03:01

推 LTpeacecraft: 事實如此視而不見別有居心。 04/08 06:08

→ LTpeacecraft: 我對著熟識的公職同學說道，領著比主管少的薪水， 04/08 06:08

→ LTpeacecraft: 買比主管貴一倍的房子，又不能兼職，也不能延退， 04/08 06:08

→ LTpeacecraft: 是在買再就職延後退休的刑期嗎？他說房子會噗噗漲 04/08 06:08

→ LTpeacecraft: ，難怪買的下去，下好離手！ 04/08 06:08

推 checkman: 其實不應該拿軍公教來比因為薪資漲幅太低現在買房主 04/08 06:11

→ checkman: 力應該換人當了 04/08 06:11

→ checkman: 新竹台北為什麼很貴都是有高收入的職業在撐 04/08 06:12

推 LTpeacecraft: 人家最後十年有餘裕存退休，你硬是挑戰更難模式， 04/08 06:13

→ LTpeacecraft: 繼續待著只能更省，這樣的人生動態進行式歡喜隨人 04/08 06:13

→ LTpeacecraft: 拿軍公教比，或許是因為至少比中位數高的薪水，但 04/08 06:14

→ LTpeacecraft: 這點錢很難兼顧追上理想好房與美好生活 04/08 06:14

噓 AGODC: 台北最多人買的不是公寓嗎？我同事朋友們那年代買房的幾乎 04/08 06:36

→ AGODC: 都是買公寓，用中古大樓算？那價格比公寓貴上不是ㄧ丁半點 04/08 06:36

→ AGODC: 了 04/08 06:36

推 ddey: 遇到金龍前這套理論玩的轉沒問題 04/08 06:40

推 KrisNYC: 而且2000年時代不是你要借錢就借得到的 04/08 06:45

→ KrisNYC: 我2003年看台大後門的公寓總價就是900~1200 04/08 06:45

→ KrisNYC: 所以這算式套科技大樓站後面公寓也是通的 04/08 06:46

→ KrisNYC: 其它地方就真的大家憑感覺了 04/08 06:46

→ nicejeffery: 太牽強了,11萬想貸2800萬銀行過不了關 04/08 07:27

→ nicejeffery: 基層公務員本來就不該買台北市 04/08 07:35

推 quiet93: 基層公務員就掉離就好啦 04/08 07:44

→ quiet93: 老師都不留台北市了，基層公務員留台北市幹嘛 04/08 07:44

→ quiet93: 服務的對象更機車事情更多長官更嚴，有什麼理由要留？ 04/08 07:45

→ endlesswalk: 一樣78%，當年貸20年，現在要40年囧 04/08 07:45

推 kcy05785: 你可以睡公園 04/08 07:46

推 KrisNYC: 能放寬心離開當然很好我就有朋友疫情前請調淡水新市鎮 04/08 07:47

推 quiet93: 台北市連代理老師都找不到 04/08 07:47

→ KrisNYC: 實現每天走路上班孩子自己走路上下課的夢想 04/08 07:47

→ quiet93: 孩子自己走路上下課真的太重要，孩子從小培養獨立性 04/08 07:48

→ KrisNYC: 當時她找我去看她家的新大樓 45坪+平車 8xx萬 04/08 07:48

→ KrisNYC: 手指掰掰挖考那是9年前現在小孩都上國中高中了 04/08 07:49

→ quiet93: 如果不是很有錢要留台北市，只有外面找不到替代工作這個 04/08 07:49

→ quiet93: 可能 04/08 07:49

→ quiet93: 公務員又不是 04/08 07:50

→ KrisNYC: 他之前還常常約我們去那個淡水活動中心溫水泳池 04/08 07:50

→ KrisNYC: 說真的通通都樓下走路會到這種品質還挺好的 04/08 07:50

→ quiet93: 拜託，上班族的生活幾乎兩點一線 04/08 07:51

→ quiet93: 離學校近離公司近能負擔就最好的了 04/08 07:51

推 quiet93: 以前是流浪教師問題，現在是沒教師證都能當老師的年代 04/08 07:54

推 checkman: 台北洗碗阿姨月薪四萬大學學歷初任教師薪水四萬八培 04/08 08:04

→ checkman: 養一個老師要花大學四年的時間耶哈 04/08 08:04

→ checkman: 政府把錢都拿去買綠能亂花錢真的頭殼壞去 04/08 08:05

推 KrisNYC: 可是洗碗阿姨是兩頭班阿 11-15 17-21 休假用排班 04/08 08:06

→ KrisNYC: 教師有穩定的年終退休金還有寒暑假 04/08 08:07

→ KrisNYC: 現在的職業只看薪資不考慮福利真的會差很多 04/08 08:07

→ KrisNYC: 你要想每個月幾乎只有21~22天工作天 10天特休的價值 04/08 08:08

→ KrisNYC: 其實已經是半個月薪資了 04/08 08:08

推 checkman: 原來阿姨是兩頭班喔真是辛苦 04/08 08:08

→ KrisNYC: 勞資關係跟2010年以前差距天差地別 2010年代 04/08 08:08

→ KrisNYC: 你用特休請10天雇主大大方方把兩個6日劃進去 04/08 08:09

→ KrisNYC: 有些地方勞工局還會說這樣合理現在通通不行了 04/08 08:09

→ KrisNYC: 你可以想一下教師的寒暑假價值多少錢 04/08 08:10

推 kglu1114: 薪水近八成繳房貸比屋奴還屋奴，正常負擔是四到五成 04/08 08:14

→ kglu1114: 更正是三到四成 04/08 08:15

推 a26573633: 為啥以前貸款利率高？因為經濟成長快大家賺錢快，以前 04/08 08:21

→ a26573633: 就多存點再買，降低月房貸負擔，趕快還一還繼續買第二 04/08 08:21

→ a26573633: 間第三間。現在呢？房價上漲，用40年貸款降低月付額好 04/08 08:21

→ a26573633: 棒棒，用40年貸款是我的實力！！哭阿。 04/08 08:21

推 KrisNYC: 時代不一樣你也可以去開發中國家追求類似的環境 04/08 08:24

→ KrisNYC: 我也覺得這56年沒有槓桿全開丟指數是我沒跟上版本 04/08 08:24

推 coolsparrow: 一個有未來的國家至少要讓軍公教能生小孩吧不然豈 04/08 08:24

→ coolsparrow: 不是考上高普考豈不等於絕子絕孫 04/08 08:24

→ KrisNYC: 你沒有跟上環境的變遷還想要環境去遷就你? 04/08 08:25

→ KrisNYC: 你去查砲校門口房價阿你在砲校當軍官買不起嗎? 04/08 08:25

推 a26573633: 時代當然不一樣，但也不用硬要凹現在買房比以前簡單。 04/08 08:28

→ a26573633: 大家也知道上一代是苦過來的，物質條件比較差，但當時 04/08 08:28

→ a26573633: 認真工作就很有機會買房也是事實。阿現在呢？靠腰一下 04/08 08:28

→ a26573633: 房價就丟海邊房給你說你的pr去住海邊。 04/08 08:28

推 KrisNYC: 現在本來就只有幾個精華區相對難 04/08 08:28

→ a26573633: 現在能跟上的就是科技業和靠爸媽 04/08 08:29

→ KrisNYC: 是有人一直盯著精華區哇哇叫好嗎 04/08 08:29

推 kcy05785: 只有買老公寓的財力，卻盯著2千萬新房打手槍 04/08 08:30

推 Steinadler: 白痴...綠能是台積電在買的講得好像有用你的錢買似的 04/08 08:35

推 alexstag: 以前的人就是摸摸鼻子買新北公寓，然後吃到人口都 04/08 08:37

→ alexstag: 市發展的紅利，現在抱怨的人沒有捷運公園什麼的都 04/08 08:37

→ alexstag: 當成不能住，那當然就多付點錢 04/08 08:37

推 niceswd: 當年高考公務員初任實拿約40000元 04/08 08:41

推 twic: 不然說說臺北應該房價要多少才合理？ 04/08 08:43

→ twic: 越來越進步的首都政經中心資產漲幅高本來就很正常 04/08 08:44

推 HiuAnOP: 台北房子比價其他縣市也算便宜啦，有醫療、教育、交通跟 04/08 09:25

→ HiuAnOP: 其他公共建設 04/08 09:25

推 planta: 公務員偏愛炒房X 04/08 09:31

→ planta: 公務員只能炒房O 04/08 09:31

→ planta: 因不得兼職+無法盯盤 04/08 09:31

→ planta: 身邊公務員一堆包租婆 04/08 09:31

→ planta: 中正區中午 04/08 09:32

→ planta: 還回去睡午覺 04/08 09:32

推 quiet93: 除了捷運，其他縣市也有新建設阿，而且還更新 04/08 09:33

→ quiet93: 台北建設的早，放到現在都老了，老的不是只有公寓啦 04/08 09:33

噓 opopkc: 數據都能調錯，查證真有這麼難？當初高考公務員起 04/08 09:35

→ opopkc: 薪是41000以上，這種水準還敢大談... 04/08 09:35

推 checkman: 笑死有小鳥飛進來了西部外海那些大型風車是誰出錢蓋 04/08 09:41

→ checkman: 的核四是誰廢的 04/08 09:41

噓 qaz13579: 高考數據錯了 04/08 09:42

→ qaz13579: 不過不要拿洗碗阿嬤來比教師好嗎 04/08 09:42

→ qaz13579: 公立教師封頂薪水跟津貼加一加是六位數以上而且一年工 04/08 09:42

→ qaz13579: 作九個月而已 04/08 09:42

→ checkman: 蔡八年亂搞現在賴只能幫她擦屁股 04/08 09:42

噓 MonacoRos: 民國89年的時候，薪俸表適用87年公布的，高考6職等是 04/08 09:43

→ MonacoRos: 本俸23220+19010是42230，人事行政總處都有資訊 04/08 09:43

你是對的, 我有查表, 但對錯, 改一下

→ checkman: 笑死老師攻頂也就100出頭萬比台積電的作業員還不如 04/08 09:43

→ checkman: 洗碗阿嬤最後可以去台積電啦 04/08 09:44

→ checkman: 理工老師現在辭職轉台積電馬上年薪翻倍 04/08 09:44

噓 qaz13579: 老師年功頂大概160萬我家就有老師不要不懂亂說 04/08 09:45

→ checkman: 現在已經沒什麼要當老師非常好考沒教師證可以以喔覺 04/08 09:45

→ checkman: 得福利好快去加入 04/08 09:45

推 luben: 房版政治正確:現在買房比一定以前easy,才能繼續蓄房奴 04/08 09:49

推 kcy05785: 軍公教被拔掉終身俸後就是個垃圾職業 04/08 09:49

推 qaz13579: 老師有辛苦的地方但一年工作九個月跟平常幾乎比學校行 04/08 09:49

→ qaz13579: 政類公務員還爽還多錢也是真的自己為自己選擇負責就好 04/08 09:49

→ qaz13579: 以公職來講封頂六位數以上的薪水已經很強了跟國營主 04/08 09:49

→ qaz13579: 管跟還有公職簡任差不多 04/08 09:49

→ kcy05785: 反正業力引爆大家一起吞 04/08 09:50

推 checkman: 教師退休俸就跟勞工一樣哈 04/08 09:51

→ kcy05785: 教師攻頂160是有加行政加給，我媽就退休教師啦 04/08 09:51

推 checkman: 我考大學時當年師大部分科系還比清大交大高分 04/08 09:52

→ qaz13579: 你外面能找到無腦封頂六位數的職業再來嘴老師而且穩定 04/08 09:52

→ qaz13579: 調薪沒有中年裁員減薪困擾 04/08 09:52

→ qaz13579: 老師辛苦有辛苦的地方但爽的也不會跟你講 04/08 09:52

→ checkman: 不用跟他屁啦能領到160有幾個一堆年輕老師都辭職不幹 04/08 09:52

→ checkman: 了 04/08 09:52

推 kcy05785: 把教職當服務業，活該小孩出事 04/08 09:53

推 quiet93: 老師不要留恐龍家長多的地方就好XD 04/08 09:53

→ quiet93: 台北市就是這樣的存在，所以老師都外移 04/08 09:53

→ qaz13579: 教師本身封頂簡任的薪水每年額外有鐘點費、導師津貼 04/08 09:54

→ qaz13579: 行政津貼等、洗個學店碩士學位薪水還會再加好幾千 04/08 09:54

→ quiet93: 老師很好，光是可以跟小孩作息同步這優點就沒什麼行業可 04/08 09:54

→ quiet93: 以取代 04/08 09:54

噓 repast: 數據都錯還能大談不愧是房版蠢多的神哈哈 04/08 09:54

→ quiet93: 而且不怎麼吃體力活阿，也不怎麼被ai競爭XD 04/08 09:55

→ quiet93: 而且學生會越來越少，這麼好卡位真的放棄可惜 04/08 09:55

→ qaz13579: 你現在看到的每一位公立老師年資只要十幾年封頂了就能16 04/08 09:55

→ qaz13579: 0以上啊有什麼難的 04/08 09:55

→ qaz13579: 反正公職的又不會沒工作私立老師我就不敢保證AI那些會 04/08 09:57

→ qaz13579: 不會取代了但反正未來AI就是主流大家都一樣會遇到 04/08 09:57

推 kcy05785: 我媽當年一堆校友分數能上北一女，結果被拐去師專 04/08 09:57

→ kcy05785: 就知道現在教改有多低能 04/08 09:57

推 checkman: 教師學士封頂要24年年薪也到不了160 04/08 09:57

→ checkman: 我幫你查完了不用謝我 04/08 09:58

→ fatb: 任何年代買房都不容易要有這樣的認知 04/08 09:58

→ fatb: 以前的人也許用現在的眼光看買房很容易但也許20年後的人看 04/08 09:58

推 alexstag: 你媽那個是什麼年代…以前師專+月退俸很扯的，雙北 04/08 09:58

→ alexstag: 買盤當年很多這種 04/08 09:58

→ fatb: 現在的我們買房也很容易 04/08 09:59

推 kcy05785: 師專月退一堆5字，以後扣成4字，哪有扯 04/08 10:00

推 alexstag: 你現在看是還好，擺在2008那附近就是躺著可以賺兩 04/08 10:01

→ alexstag: 個22k 04/08 10:01

→ twic: 以後人看現在就會靠腰老爸你怎麼台積電沒買2000以下 04/08 10:02

噓 qaz13579: 現在哪有教師不刷學店碩士的….真的是跟現實脫節 04/08 10:02

→ horb: 78%+父母幫忙。有可能。但現在就別想了。差太遠了 04/08 10:03

→ ii378: 頭期款不吃不喝，一個存27年，一個存63年，嗯你說的沒錯 04/08 10:03

推 qaz13579: 以前時代太多老師年資沒有拉起來都只工作25年就退休領 04/08 10:04

→ qaz13579: 終身俸甚至提早扣%退休的退休金相對只有五萬多而已很 04/08 10:04

→ qaz13579: 吃虧 04/08 10:04

推 alexstag: 再更之前台北市大樓1000萬上下的時候，月退那個數 04/08 10:04

→ alexstag: 字還是很好買，而且貸款也比其他工作容易 04/08 10:04

→ ii378: 說錯27個月跟63個月 04/08 10:04

推 kensmile: 2000年，房貸利率還是很高 04/08 10:08

→ kensmile: 房價雖然便宜，你要承受高利率，哪有那麼容易 04/08 10:09

→ kensmile: 而且當時股市開始修正，大家都沒錢 04/08 10:10

→ kensmile: 雞蛋水餃股名詞，就是這時候開始 04/08 10:11

→ kensmile: 自從921後，一堆上市櫃建商倒閉，就知道房市有多慘 04/08 10:14

推 CharleneTsai: 以前好買就不會有無殼蝸牛運動了 = = 04/08 10:17

→ CharleneTsai: 現在還找得到沈文程《1990台灣人》這首歌 04/08 10:17

→ CharleneTsai: 35年前的歌詞就在靠邀高房價了 04/08 10:17

推 kensmile: 1990和2000，根本是不同市況 04/08 10:18

推 ttyy: 城市在進步，建設在進步，越核心的地方本來就越難買的 04/08 10:18

→ kensmile: 2000年就是慘 04/08 10:18

→ kensmile: 我1993買了第一間房子，當時非常後悔，利率10.25% 04/08 10:20

推 MonacoRos: 老師找不到人是約聘僱的代理代課找不到人....開正式還 04/08 10:21

→ MonacoRos: 是一堆人考，不懂真的不用硬要尬聊 04/08 10:21

→ kensmile: 房價崩了10年，直到民國94年才開始起來 04/08 10:21

※ 編輯: IBIZA (123.193.6.238 臺灣), 04/08/2026 10:22:34

→ kensmile: 最好的買屋時代應該是在sars過後，開始降息 04/08 10:22

→ IBIZA: 台北市現在正式很缺 04/08 10:23

→ kensmile: 民國95年，利率降到2%多 04/08 10:23

→ kensmile: 房價又不貴 04/08 10:23

→ kensmile: 不過當時還是很多人不敢進場 04/08 10:24

→ kensmile: 結果經過20年，人家房貸都繳完了，還在靠北房價 04/08 10:24

→ kensmile: 2006年真的是買房的黃金時代 04/08 10:25

→ IBIZA: 那個就是客觀(貸款年數跟利率)條件但房價還在跟進的時代 04/08 10:31

→ IBIZA: 那個就是客觀(貸款年數跟利率)條件劇烈改變但房價還在 04/08 10:32

→ IBIZA: 跟進的時代 04/08 10:32

推 checkman: 碩士教師攻頂要20年年薪134萬 AI說的 04/08 10:32

推 checkman: 教師退休金被砍現職薪水又不往上調沒人要去當老師正 04/08 10:35

→ checkman: 常啦 04/08 10:35

噓 john801110: 現在老師也沒有所謂的寒暑假了啦一樣一堆事情要做 04/08 10:40

推 start0917: 一堆雲公務員哪裡最缺人就雙北你人生精華就綁在雙北 04/08 10:44

推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/rfFGTmp.jpg 04/08 10:50

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/cuMrVmi.jpg 04/08 10:50

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/jG0xBUX.jpg 04/08 10:51

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/5WBTLrU.jpg 04/08 10:51

噓 zhi5566: 老師現在沒人當啦優秀的不是轉戰私校就是到補習班教育 04/08 10:54

→ zhi5566: M型化公立就一堆過動兒+恐龍家長+性平這三點打死一堆有 04/08 10:55

→ zhi5566: 熱情的老師私校至少把前面兩種降很低也有一堆方式逼退 04/08 10:56

→ zhi5566: 你有想過當老師一不小心就上社群公審你家小孩關我鳥事 04/08 10:58

→ zhi5566: 懂得要馬選學區要馬進私校傻逼才在哪會讀書哪裡都一樣 04/08 10:59

→ zhi5566: 進去小孩被霸凌學校冷處理在7pupu到社群罵 04/08 11:00

推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/ac7JEfR.jpg 04/08 11:07

→ kusomanfcu: 教育修法的東西去問民進黨和雞巴射會力量 04/08 11:08

推 newgo1776: 有人真的是搞不清楚私校也是一樣糟，我親戚念的私校也 04/08 11:10

→ newgo1776: 是一堆老師受不了家長，寧願賠違約金離職。 04/08 11:10

→ newgo1776: 對了，前陣子不是還有醫生的小孩在私校被霸凌然後還被 04/08 11:10

→ newgo1776: 噤聲。 04/08 11:10

→ newgo1776: 你有錢難道人家沒錢，人家還有權哩。 04/08 11:10

→ newgo1776: 進私校先惦惦自己的錢跟權啦，保重喔~~ 04/08 11:10

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