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發錢絕對有差 但差最多的族群不是一般人想像的那樣 發錢你很難讓沒小孩的生小孩 但會讓有小孩的願意多生幾個 有小孩就知道 沒小孩跟有小孩的生活是天壤之別 那個要跨過的界線很大 但一但有了第一個小孩 第二個之後的額外成本(除了金錢也包含時間 照護壓力) 就會越來越少 自己同溫層大多數人有小孩 但多數一個 少數2.3個 不願意多生仍然主要是時間/金錢的分配不夠 以自己多次聚會討論出來的共識 大多數人認同 如果生一個小孩無償補助一個月3萬直到國小畢業 會有滿大比例願意繼續生 以現代人雙薪養小孩的成本來說 一個月三萬真的算是很基本 (我是台北人 同溫層最多也都是台北/新竹這一帶) 但第二個以後 這個費用平攤起來就可能不到三萬 也就是生第二個反而可能會賺錢 照護的壓力只要有錢就能大幅度減少 反正只要有一個小孩你生活就是已經全面破壞了 第二個多產生的破壞性有限 至於一個月一萬這種杯水車薪沒什麼人有興趣 至於送房什麼的那不切實際 他根本沒有標準化的可能 只會額外產生一堆問題 還不如發錢最實際 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.74.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1775544742.A.77C.html
alexstag: 我覺得補助3萬甚至3.5都可以,反正幾乎也是都會花 04/07 15:06
alexstag: 光流入國內市場,錢都印這麼多了,根本不差這一點 04/07 15:06
hmbay: 推\ 04/07 15:12
rumblefish: 我希望是多30天照顧假,特休都用來帶小孩看醫生 04/07 15:17
faterosa: 我只知道相差一歲的話照顧起來很崩潰QQ 04/07 15:21
jaricho: 支持有生的還在撫養未成年幼兒的 發3萬/月 04/07 15:23
kcy05785: 1個月3萬,12年,每年4萬名額。1年才花1700億左右 04/07 15:35
kcy05785: 不過為了貪污,這金額估計會灌到2500億 04/07 15:36
sbshiu: 我也認同發錢是最快最實際的 04/07 15:50
NTU303150195: 債多不壓身,科科 04/07 15:58
twic: 我單身 也支持發錢 04/07 16:12
twic: 不然沒好處幹嘛幫國家養勞動力?傻了不成? 04/07 16:13
twic: 一樣養小孩的錢不如買台積電,看20年翻幾倍 04/07 16:14
knives: 笑死,愛生不生,還敢拿小孩情勒喔 04/07 16:18
knives: 要勞動力,我們用移工來取代就好了,還要養你們這些廢物 04/07 16:21
knives: 十幾年才能當勞動力 04/07 16:21
foolwind: 要生麻煩一下花自己的錢養 04/07 16:22
IBIZA: 韓國的生育補助也是集中在兩歲前 兩歲後只有3000台幣左右 04/07 16:24
knives: 不過會把小孩當勞動力來看待的父母,還是不要當父母比較好 04/07 16:25
twic: 一堆用少子化未來勞動力來情勒房價的 04/07 16:36
twic: 說穿了還不是想買便宜台北房 裝的多正義 04/07 16:37
daocs: 發錢減稅補助 趕快實現吧 04/07 16:38
bnn: 聽起來不太對勁 養一個你三年回職場 養兩個又不是攤平成本 04/07 16:39
bnn: 然後房間數(房屋面積)也沒法攤平 照顧時間是攤平平均略為降低 04/07 16:39
主要是生活跟情緒上的影響 0小孩>1小孩的生活差異遠大於一小孩>兩小孩的過度 ※ 編輯: Ensidia (36.225.74.237 臺灣), 04/07/2026 16:40:58
bnn: 因為照你的算法是全職在家照護 照護越多一打多當然越攤越省 04/07 16:40
其實生兩個以上的話 一個月補助六萬根本就可以單薪了 甚至生越多賺越多... 我個人的論點是與其你去逼不想生小孩的人生 不如讓願意生的人瘋狂生 一個流水線效率化的概念 我同學裡面最猛的那個生五個 一個月躺著領15萬兩個人說不定都可以不用上班了 說不定會想生一個棒球隊 是不是很有效率
IBIZA: 養小孩絕對是可以攤平啦 04/07 16:41
※ 編輯: Ensidia (36.225.74.237 臺灣), 04/07/2026 16:41:47
knives: 以現代的社會運作方式,本來就跟人類繁衍不相容阿,會少子 04/07 16:41
bnn: 但一胎回職場賺錢也是可能比較多錢 04/07 16:41
knives: 化只是必然的結果 04/07 16:41
※ 編輯: Ensidia (36.225.74.237 臺灣), 04/07/2026 16:43:12
IBIZA: 房屋面積的話 兩個人住20坪 三個人25 四個人30 04/07 16:43
IBIZA: 這也是攤平 04/07 16:43
※ 編輯: Ensidia (36.225.74.237 臺灣), 04/07/2026 16:44:09
IBIZA: 甚至如果6歲前不自己房間的話 04/07 16:43
IBIZA: 2-4個人六年內 都可以20坪 04/07 16:44
panzerbug: 認識的一胎媽媽們也是這樣認為 04/07 16:44
IBIZA: 花費的部分我之前分享過 04/07 16:44
IBIZA: 一個小孩保母2萬 2個我就直接請傭人了 04/07 16:45
bnn: 兩個人小兩房15 兩大兩小要換房30 不就沒攤到(? 04/07 16:45
IBIZA: 如果兩個人15坪 四個人大概只要20出頭吧 04/07 16:46
bnn: 應該說要媒合已經生的要全職照護的 可以付錢寄他家養嗎(? 04/07 16:46
Ensidia: 樓上 現在2大2小擠20在台北很常見的 04/07 16:46
cblade: 很實際,很多婚前想兩胎恰恰好的,第一胎就覺得極 04/07 16:46
cblade: 限了 04/07 16:46
bnn: 類似Uber私家車可以外包接案 全職主婦可以接保母單子 04/07 16:47
IBIZA: 這兩回事沒必扯在一起 但生小孩確實有很多成本可以攤平的 04/07 16:48
panzerbug: 2胎補助拉到跟外傭月薪一樣,我是覺得政府就沒想解決 04/07 16:49
panzerbug: 這個問題 04/07 16:49
knives: 就說,憑什麼補助拉到跟外傭月薪一樣,愛生不生的 04/07 16:50
panzerbug: 方法一堆,稅收也夠,就懶,反正外勞擴大勞動力就解決 04/07 16:50
panzerbug: 了 04/07 16:50
Ensidia: 政府根本就沒想解決這個問題+1 04/07 16:50
Ensidia: 台灣甚至在稅制上也沒有鼓勵你結婚 04/07 16:50
bnn: 流水線效率化 讓願意養的人一打更多盡量攤平照護成本 04/07 16:51
panzerbug: 加上現在也沒人要當公務員,首長就算有一堆政策點子也 04/07 16:51
panzerbug: 沒用 04/07 16:51
Ensidia: 隨便舉個例子 有些國家的國家保險是以戶當單位 04/07 16:51
knives: 稅收夠?也不看看這些稅從那來的,憑什麼要拿去給你們爽 04/07 16:51
Ensidia: 台灣還在點人頭 04/07 16:51
bnn: 那最有效率就是通通托兒所養 集中照護 醫療看顧 04/07 16:51
knives: 愛結不結,愛生不生,反正我們稅收夠,誰理你 04/07 16:52
kcy05785: 笑死有人在崩潰 04/07 16:52
bnn: 把願意生和願意養兩件事情分開 願意養變成開托兒所職業 04/07 16:52
Ensidia: 還有結婚為什麼所得稅級距不是直接X2 04/07 16:52
IBIZA: 這都扯太遠了 04/07 16:52
Ensidia: 國家根本就沒有鼓勵你結婚+生子 結案 04/07 16:53
IBIZA: 社會不可能讓你甚麼願意生願意養分開 然後用甚麼流水線 04/07 16:53
IBIZA: 去養 幹嘛講錯一點 崩成這樣 04/07 16:53
knives: 本來就不需要鼓勵阿,生小孩本來就是想生就生阿,不想生就 04/07 16:54
kcy05785: Kuma就提有小孩的免稅額+100萬 04/07 16:54
IBIZA: 現在薪資所得已經分離計算 是其他所得沒有 04/07 16:54
Ensidia: 政府整天情勒搞什麼團體相親 整天口頭鼓勵有個毛用 04/07 16:54
knives: 不要牽托一堆有的沒的,像我兩個姐妹,還不是各生了兩個小 04/07 16:54
Ensidia: 我的意思是 假設我年薪300萬 要繳到30%這級距 04/07 16:55
knives: 孩子,其中一個妹妹還是消防員+護士的組合,也生了一對還 04/07 16:56
Ensidia: 我找人結婚所得稅額度X2 直接降到20% 04/07 16:56
knives: 不是撐到小朋友都念國小了,那有那麼困難的 04/07 16:56
kcy05785: 彎彎稅制就是懲罰結婚生子 04/07 16:56
Ensidia: 現在只是你分開報 但你結婚還是沒有得利啊 04/07 16:57
knives: 台灣的社會制度就是職涯懲罰無誤阿 04/07 16:58
Ensidia: 如果能合併額度報稅很多高低薪組合的就會有動力快點結了 04/07 16:58
IBIZA: 各國所得稅 結婚能得利的很少 大部分是跟台灣比較接近 04/07 16:58
knives: 就說了整天用沒有得利的思維在那情勒,不如單身就好 04/07 16:59
IBIZA: knives 好啦好啦 謝謝你的意見 04/07 16:59
jaricho: 育兒家庭 繳稅啊 繳稅一個級距 這可行吧 04/07 16:59
Ensidia: 人本來就是被利益推動的動物 不想給甜頭那就繼續少子囉 04/07 16:59
jaricho: 降稅 降稅一個級距 04/07 16:59
knives: 愛生不生的,整天在那計算,幸好你們都不生 04/07 16:59
twic: ??生孩子本來就是得利思維導向 04/07 17:00
IBIZA: 法國的級距是用人頭平均的樣子 多子家庭會受惠 04/07 17:00
knives: 反正我們靠移工來補勞動力就好了 04/07 17:00
twic: 不然農村社會幹嘛生這麼多 04/07 17:00
IBIZA: knives 誰跟你不生 一直碎碎念是念三小 04/07 17:00
IBIZA: 講的好像全天下只有你姊妹生小孩 04/07 17:01
knives: 笑死,低端本來就不生阿,在那裝 04/07 17:01
IBIZA: 誰低端 你? 04/07 17:01
IBIZA: 誰裝? 04/07 17:01
Ensidia: 德國也是啊 你生一個跟生五個 繳的保費差不多 04/07 17:01
knives: 我沒說你阿,自己不要代入 04/07 17:01
IBIZA: 大人在討論各國政策 小孩旁邊站啦 04/07 17:02
IBIZA: 一直碎碎念念三小 04/07 17:02
Ensidia: 德國的保險制度就是鼓勵你生小孩 你一個人繳600歐 04/07 17:02
knives: 這個社會運作制度本來就不適合生小孩阿 04/07 17:02
Ensidia: 你結婚生一堆還是繳600歐 04/07 17:02
knives: 你才小孩啦,IBIZA 04/07 17:02
IBIZA: 保費的話 台灣其實四人以上就免費了 04/07 17:02
Ensidia: 老婆跟小孩全部納入你共保制度 04/07 17:03
Ensidia: 但是德國是1人跟5人 都繳差不多 跟台灣還是差別很大 04/07 17:03
IBIZA: 其實很適合爺爺奶奶 小孩一起加保 04/07 17:03
panzerbug: 桃園社宅2030目標萬戶,加上較低的租金跟物價,政府要 04/07 17:03
panzerbug: 推動「2胎外傭來幫忙」是有基礎 04/07 17:03
panzerbug: 反正桃園也夠多逃逸外勞了,不差這些 04/07 17:03
knives: IBIZA你不是最挺移工政策嗎?你們愛生不生,就別來跟我們搶 04/07 17:04
Ensidia: 總之台灣的社會褔利 稅制 就沒有鼓勵你結婚生子 04/07 17:04
knives: 錢啦 04/07 17:04
Ensidia: 能優化的地方真的太多 就沒心去做而已 04/07 17:05
IBIZA: 笑死 搶屁 小孩旁邊玩沙啦 04/07 17:06
Ensidia: 甚至現在也不是沒錢 就重心不在此處 04/07 17:06
Ensidia: 少子化只是口號在喊 其實根本沒有在優先處理事項 04/07 17:06
knives: 什麼叫沒錢,就是給你們再多錢都不會生啦 04/07 17:06
IBIZA: 笑死 一點點錢也在計較 不知道在計較三小XD 04/07 17:08
IBIZA: 就算一個月三萬是很多逆 04/07 17:08
IBIZA: 講的好像自己繳多少稅 04/07 17:09
IBIZA: 你繳的能不能cover自己花的 都不知道 管那麼寬 04/07 17:09
kusomanfcu: 每個月發外勞錢不就好了 04/07 17:29
kcy05785: 這樣不好,就業安定費要乘以2 04/07 17:31
Arashi0731: 會生的要嘛有房,要嘛不在乎有沒有房,直接給錢最實際 04/07 17:31
kusomanfcu: 直接免稅額卡緊拉 每生一個多100萬免稅額到18歲 04/07 17:32
bustinjieber: 這種社會議題也有人能跳針,不簡單 04/07 17:32
checkman: 每次政府端出牛肉就有人很生氣 04/07 17:33
checkman: 很有趣的現象 04/07 17:33
kcy05785: 要嘛雜草,要嘛小鳥二選一 04/07 17:33
piliwu: 你講的沒錯,但花錢提高生育率的效果非常小,問過AI極限 04/07 17:34
piliwu: 大概是0.1-0.2%左右 04/07 17:34
piliwu: 最困難的是結婚率非常低,台灣適婚男性有2/3沒結婚 04/07 17:35
piliwu: 你發錢補助生小孩對這2/3的人一點幫助都沒有 04/07 17:35
checkman: 離婚率又很高XD 現在年輕人注重自我意識 很難會跟別人 04/07 17:36
checkman: 合 04/07 17:36
kusomanfcu: 單身變成利空就會想生了,有扶養才有免稅額不就好了 04/07 17:37
kusomanfcu: 沒有扶養的沒有任何免稅額 04/07 17:38
kusomanfcu: 馬上社會成本大砍 04/07 17:38
kusomanfcu: 好好動腦阿 04/07 17:38
kusomanfcu: 把一堆複雜的垃圾細節砍光 只剩扶養才有免稅額 04/07 17:39
panzerbug: 所以政府覺得多花錢在提升本國人生育不如強化移工管理 04/07 17:40
panzerbug: ? 04/07 17:40
kusomanfcu: 還有要一稅制 賺100萬和1億都是20%不就好了 04/07 17:40
kusomanfcu: 一堆浪費時間+資源處理的細節根本不需要 04/07 17:40
kcy05785: ku你不懂喔,有細節才有選民撒必死,党才有機會貪 04/07 17:43
kusomanfcu: 結婚給免稅額和現在差不多 然後 扶養加碼 04/07 17:45
alexstag: 多花錢可以討論,問題是要花多少?怎麼花?光吵這 04/07 17:54
alexstag: 個就沒完沒了 04/07 17:54
medama: 真的 04/07 17:58
tinuo: 推實務見解,完全同意,可惜綠官就是一副腦殘樣 04/07 17:59
Detonate: 綠色根本不想救少子化 只想要引進外勞奴隸直接抽稅不想 04/07 18:01
Detonate: 要從小補貼 04/07 18:01
s8930335: 靠生小孩領補助,小孩如果沒在顧,這樣也是社會問題 04/07 18:05
wwsea: 賺錢就會照顧好小孩?多生還要能好好照顧 04/07 18:06
wwsea: 我建議小孩學費和午餐費全免,父母房貸優惠 04/07 18:07
twic: 男性有2/3沒結婚喔?差不多啊 誰要跟薪資或淨資產pr60-70以 04/07 18:11
twic: 下的結婚? 04/07 18:11
QEADZCXS: 2015~2025了 04/07 18:18
QEADZCXS: 物價漲,房價漲 04/07 18:18
QEADZCXS: 薪水縮,出生率對半切 04/07 18:18
QEADZCXS: 誰的問題 04/07 18:18
IBIZA: 花錢提高生育率的效果 是看花多少錢 04/07 18:22
IBIZA: AI講的0.1% 0.2%, 不知道是甚麼生育率, 一般用的總生育率 04/07 18:23
IBIZA: 是沒有%的, 如果是粗出生率, 0.1%是2.3萬人, 0.2%就4.6萬 04/07 18:24
justenvoy: 認同 04/07 18:29
hermitwang: 房版鼓勵省吃簡用買房子,不鼓勵省吃簡用養孩子 04/07 18:30
hermitwang: *儉 04/07 18:32
jasonwuton: 政府沒有真的想解決啦 中產夫妻超難過 04/07 18:34

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