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常常看到房版偶爾就會有這種育兒政策跟房貸建議的優文 但多年來盼呀盼早已已經心灰意冷,已經找到更好的環境要舉家搬到國外了 來講一下自己面臨的困境決定逃離鬼島的心路歷程跟抱怨 先說我是買房多軍 我跟老婆有一個小孩,雙薪無後援家庭,目前住在社宅 我們兩個收入都在中位數以上,不是風險家庭也不是8+9 產業也不是科技業或金融業這種台灣村裡的大學生 有買房計畫但加上育兒實際生活活得像個底層 小孩出生之後只感覺到這個國家滿滿的惡意 第一,育嬰留停跟育兒補助只能擇一,現在不知道有沒有取消 但這真的超級智障,你如果要便宜的公托,你就只能兩邊都回去當社畜 朝八晚五回到家繼續育兒上班 或是你要少一份薪水,另一個人只領勞保級距的8成,而且只有半年 第二,育兒資源稀少、所有的補助退稅都只從兩胎家庭開始 白天當社畜晚上假日育兒,何時可以休息喘口氣? 你只能再找臨托或陪玩,但這費用也不是雙薪家庭就能輕鬆面對的費用 公小公幼公托二胎順位優先,而且大寶的順位也會提前 退減稅政策只針對二胎以上 我就問一胎的家庭呢?當作單身是嗎? 我就問沒小孩到生一個對家庭的轉變比較大 還是生一個變生兩個對家庭的轉變影響比較大 一個都嚇死了你還跟他說你多生一個就可以享有這些blah blah 少子化辦公室真的目的是少子化沒錯 第三,社宅年限,我們馬上就會遇到社宅年限的問題 社宅有小學條款,就是如果有小孩在念小學可以無條件住到念完 但我們小孩社宅到期的時候在念幼稚園,不能適用小學條款 那請問幼稚園呢?有養過小孩的應該都知道幼稚園轉學跟小學轉學比根本沒有比較容易 要就是搬家後送私校再等明年抽籤 要不就是每天花更多時間送去原本的地方 那怎麼辦呢?抱歉你自己想辦法 要就是賭籤運你還能重抽到社宅原地繼續住 不然就是付三萬去租一個台北兩房一廳頂加電一度7塊不能報租屋補助 不然就再生一個讓你的生活變地獄模式,讓你籤順位提前,看你想拿什麼來換 第四,雖然大家都說不會,實際上就是你有家庭有小孩你的仕途就是會受影響 我自己請了一年的留停,實際上影響仕途的是兩年甚至更多 回職場第一年什麼福利都沒有因為你前一年不在公司,年終也只照在職比例發 考評是考去年的阿你不在所以跳過你 阿你有家庭要顧你比較沒辦法配合加班出差,那這個feature就不派給你了 第五,台灣老闆不願意分享果實、外商不願意對齊外國薪資 我知道有些外商會,但我在的這個產業,就算是外商,老闆也只願意給哥布林薪水 只給你餓不死也吃不飽的薪水 先不論科技業這種全村的希望 我花了快一年準備面試跳槽 在台灣跳槽也加薪大概就10%~30%,但相同資歷相同技能背景 不要說在歐美,在東南亞至少都是1.5倍薪水,而且人家生活成本還更低 然後如果這個公司在台灣已經算一哥了,老闆雙手一攤,你不做就走後面多的人要做 如果母校叫我回去演講,我一定說你要在台灣活下去,只能想辦法擠進科技業 不然就想辦法去國外 選擇比努力重要太多了 超可悲 「那為什麼要生小孩?」 對阿,為什麼要在這種養小孩是折磨的國家生小孩 美加歐洲一線國家福利都超好躺著都能養教育又便宜思想教育又全面 你跟一線國家的距離只有一門語言而已 「台灣買不起房?那為什麼要買房?」 對阿,為什麼要在這種買房是折磨的國家買房 住外面房租貴得要命大口大口吸血,住社宅你不知道明年要住哪裡 沒本事就活該當個資本社會的柴火阿 那是誰的錯?我的錯我的錯,我不該生下來,沒本事做科技業或當老闆就活該去魯去死 「你領不到這個錢代表你沒能力阿,多少能力就做多少事阿,幹嘛勉強自己養小孩買房」 對阿,所以我選擇了隨便都是兩三倍年薪的國家走了 那邊養小孩便宜又可以買到不錯的房子,什麼都不用妥協 這鬼島誰愛待誰待 台灣唯一的功德大概就是專業技術人力輸出國,把人才養好然後往國外送 要是台灣真的好,就不會有一堆人出逃了啦 不過其他產業也不重要,反正台灣只要有科技業這個大學生就好了 最後如果房版真的有政府官員會來看吼 我只想說 少子化對策 my ass ※ 引述《AMDsucks (AMD really sucks)》之銘言: : ※ 引述《sixkeeper (烏毛洗螻蟻)》之銘言: : : 早安呀大家 : : 是說最近看到五寶媽申請房貸的新聞啦 : : 阿我就在想阿 : : 台灣現在少子化那麼嚴重 : : 為甚麼不給首購又生小孩的家庭 : : 補貼房貸利率或是其他購房優惠 : : 比如說第一胎補貼1碼,第二胎再補貼1.5碼 : : 這樣不就有解了嗎? : : 新青安這種感覺只是讓單身宅宅上車 : : 最多就推漲房價 : : 而且真的上車的青年 : : 反而顧著還房貸 : : 更不敢生小孩吧? : 1.先釐清目標, 提升生育率, 並非保障居住權 : 社宅抽籤數量不足, 現行6+6年限不足, 無法保障每個家庭生育後的居住空間 : 現行只有租屋補助, 這個政策比較可行 : 2.好孕貸專案 : 公股銀行專案 : 主打貸款額度, 貸款年數, 再加一個利息補助 : 目標減輕生育家庭負擔, 穩定生活 : (1)貸款額度無條件1000+N萬 - 明定收支比算法, 避免銀行內規造成無法申貸 : 如果發生急難, 好孕貸基金協助寬限期(不得低於2年) : (2)貸款年數無條件40+N年 - 脫離目前 貸款+年齡 有上限的授信條件 : 以後父母退休, 成年小孩可以繼續背貸款 : 降低銀行風險, 不致於難以執行 : (3)低利補助到12+N歲 - 降低提早賣房的誘因, 減少好孕貸的棄嬰潮可能性 : 每貸1000萬, 基本補助2*N碼, 月繳差2400 = 每年約補助3萬元 : 每多生一胎, 多補助N碼 (2胎 = 4碼) (現行新青安補助2碼) : 補貼年數可再討論 : 房地產持有6-12年, 就會有一定的價差, 穩定家庭 : (4)基本條款 - 明定收支比算法 : 每戶限一屋, 不得轉貸出租 : (5)房貸壽險 - 遞減型房貸壽險, 專案補貼 (一胎、二胎補助) : 穩定家庭生活, 避免父母提早離世 : 降低銀行風險, 提高銀行承作意願 : : 推 cutbear123: 生一胎領補助3萬到18歲 08/24 12:05 : : → qss05: 其實更簡單的就房貸補貼吧,生一個小孩補貼5K,2個補貼12K 08/24 12:09 : : → qss05: 之類的,只能一間換屋不能延長 08/24 12:09 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.243.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1756122664.A.58C.html
quiet93: https://i.imgur.com/QVeNxGp.jpeg 08/25 20:04
quiet93: 你舉的租屋案件太誇張 08/25 20:04
quiet93: 三萬不會只有頂加還不能租補還吃電費 08/25 20:05
pcad261: 可以找到年薪兩三倍的國外工作只能祝福了 08/25 20:05
alexstag: 我覺得不管怎麼樣,職涯都一定會有影響,幾乎沒有 08/25 20:05
alexstag: 那種不影響的 08/25 20:05
nicejeffery: 寫得很好,確實非科技業乾脆出國,哪怕當個導遊,司機, 08/25 20:07
nicejeffery: 理髮師,護士,餐飲都能過得不錯 08/25 20:07
offstage: 出國賺錢甚至落地一直都是個選擇,不然台灣怎麼這麼多 08/25 20:10
offstage: 外勞,更別說新加坡根本是東南亞的熔爐。 08/25 20:10
offstage: 恭喜在國外找到年薪三倍的工作,小孩子也國際化增加了 08/25 20:11
offstage: 未來的競爭力。 08/25 20:11
offstage: 台灣的問題就是英語不是官方語言,導致出國往往不是一 08/25 20:11
checkman: 哪一個國家當基礎勞力可以買房又過得舒服的啊 08/25 20:12
offstage: 般人的優先選項,太多的菁英留在島內競爭。 08/25 20:12
offstage: 一樣買不起房,國外領三倍薪水也沒有不好 08/25 20:12
mcgrady12336: 育嬰留停一直都可以育兒補助啊,就是你勞保45800打 08/25 20:14
mcgrady12336: 8折可以接受就去而已 08/25 20:14
mcgrady12336: 你講的問題去哪個國家都差不多啦,只是我觀察台灣 08/25 20:16
mcgrady12336: 產業發展差異性太大很多產業老屁股卡位搞得流動性 08/25 20:16
mcgrady12336: 很低年輕人卡不到位而已 08/25 20:16
sixkeeper: 恭喜找到更好的環境跟待遇!!! 08/25 20:16
azhu: 事情都會往阻力小的地方走 台灣社會的現況不是偶然 08/25 20:18
g9xuggf: 快滾吧 ~~~ 灑花 08/25 20:19
vendee: 我倒是比較好奇您的產業、職能和移出國 08/25 20:22
quiet93: 你痛苦的是養小孩的生活讓你覺得不值得這些犧牲,然後被 08/25 20:23
quiet93: 犧牲的是你 08/25 20:23
quiet93: 國外之所以會覺得舒服,是有另一個當家庭主婦,一般移民 08/25 20:24
quiet93: 很少兩個人都一起找到工作 08/25 20:24
quiet93: 你現在另一半願意當家庭主婦,你痛苦程度也不見得高於現 08/25 20:25
quiet93: 在 08/25 20:25
quiet93: 何時可以休息?一打一,另一個就去休息,不是嗎 08/25 20:26
fluffyradish: 看了你的文章只能說辛苦了祝福去國外順利 08/25 20:27
andy810306: 先進國家基本上幾乎都可以買房喔,因為持有稅重,郊 08/25 20:27
andy810306: 區沒人要,而且稅很重反而讓單薪扣除額優勢出來了 08/25 20:27
andy810306: 台灣是因為9成人薪水低到雙薪都扣不多,不然幹嘛雙薪 08/25 20:28
andy810306: 你去澳洲工作,中位數可能就稅後7 8折,你雙薪幹嘛? 08/25 20:29
andy810306: 台灣單身領個200萬稅後都還有9折,幹嘛不工作? 08/25 20:29
quiet93: 特別扣除額這種東西,一胎就有,哪裡從二胎起算,你不能 08/25 20:30
quiet93: 節稅是你長輩不能給你報扶養,跟生得少無關 08/25 20:30
andy810306: 一堆人免稅額都用不完,在家當家庭主婦沒好處啊 08/25 20:30
quiet93: 怎麼會沒好處?另一個專心工作,家裡有人整理,小孩有人 08/25 20:32
quiet93: 照顧,三餐有健康飯菜吃 08/25 20:32
quiet93: 把趕快賺錢買房當第一順位才會那麼痛苦 08/25 20:32
quiet93: 養小孩需要的是時間,不是錢 08/25 20:33
quiet93: 不是因為花太多有壓力,是因為想賺很多錢有壓力 08/25 20:34
ohyakmu: 青鳥:你自己不努力。 08/25 20:38
AMDsucks: 住台北+家裡沒礦就是地獄模式, 聰明人會找地緣關係 08/25 20:45
AMDsucks: 抽到社宅已經是幸運精子? 結婚沒跨越階級 + 住滿6年 08/25 20:46
destinygirl: 恭禧逃離鬼島。 08/25 20:47
AMDsucks: 新手大禮包用完了, 移民外國都想很清楚了, 祝你幸運 08/25 20:48
missin: 恭喜 08/25 20:57
s8752134: 辛苦了, 蠻好奇甚麼工作國外領台灣1.5~3倍的? 08/25 20:57
s8752134: 醫護應該有 但東南亞醫護領的應該比台灣少 08/25 20:58
s8752134: 然後肯定不會是服務業 東南亞服務業薪資低到爆 08/25 20:58
s8752134: 真的蠻好奇職業的, 如果原PO願意分享 3Q 08/25 20:59
s8752134: 喔 看到了 遊戲業. 遊戲業東南亞薪水哪有比台灣高1.5? 08/25 21:00
IsaacBlanc: 越南有很多外國大廠 08/25 21:07
destinygirl: 你確定不是被拐到東南亞的詐騙園區? 08/25 21:09
destinygirl: https://v.douyin.com/zJfVcEFf8C4/ 08/25 21:10
andy810306: 詐騙是誇張了,不過那邊遊戲能賺錢的基本就博弈而已 08/25 21:11
destinygirl: 那邊的詐騙園區就是搞線上博弈的啊!電影孤注一擲都 08/25 21:13
SeTeVen: 把買房多軍拿掉,推文就會開噴魯空了 08/25 21:13
destinygirl: 演給你看了。 08/25 21:14
IsaacBlanc: 面試時專業問題就知道是不是詐騙,很多知名大廠在胡 08/25 21:15
IsaacBlanc: 志明市都有分點,反正我最後也不是選東南亞啦 08/25 21:15
BABY19831016: 抱怨也沒用,想辦法多賺點,只要你對賺錢這件事夠 08/25 21:15
BABY19831016: 執著,相信狀況會越來越好 08/25 21:15
destinygirl: 演程式工程師的張藝興在戲裡被打得很慘。 08/25 21:16
destinygirl: 杜拜也有詐騙集團駐點。 08/25 21:17
abyssa1: 是有欠你喔 不爽不要生啊 爽住社宅在那叫什麼 08/25 21:30
jeromeshih: 台灣用台北當標準,出國就變到處都可以住又比較好,這 08/25 21:33
jeromeshih: 基準好像沒有完全一樣? 08/25 21:33
abyssa1: 社宅有所得門檻 有資格住社宅就不用扯什麼中位數 08/25 21:33
abyssa1: 東南亞1.5倍薪水代表他們需要你 快快去吧 此地不宜久留 08/25 21:34
jeromeshih: 前面說東南亞薪水1.5倍,但生活環境應該沒比較好,後 08/25 21:36
jeromeshih: 面又變成美歐福利好,但美歐生活費用也高昂不是?而且 08/25 21:36
jeromeshih: 美歐也看區域,大都市一樣有類似難生活問題存在? 08/25 21:36
g9xuggf: 沒錯 ~他超奇怪 就算去歐美 小孩又沒綠卡 補助不是0嗎 08/25 21:37
autoday: 推你一個 08/25 21:39
quiet93: 因為不管去哪裡,如果只有他的工作升級,那就是他收入增 08/25 21:40
quiet93: 加,老婆如果沒有重新找工作,老婆就是變家管,很多出國 08/25 21:40
quiet93: 的都是這種模式 08/25 21:40
jaricho: 就很想買房 希望去國外便宜買到房 恭喜! 08/25 21:40
fluffyradish: 大概是找工作有找東南亞區的但最後選在歐美工作吧, 08/25 21:41
fluffyradish: 只能說選擇比努力重要,祝福 08/25 21:41
quiet93: 他請了一年留停,除非對小孩很有教育理念的,才會夫妻各 08/25 21:41
quiet93: 請一年,看文章不像這種 08/25 21:41
jaricho: 恭喜 聽說歐美買房超便宜又容易 若是去歐美工作那真的太 08/25 21:42
jaricho: 好了 08/25 21:42
quiet93: 如果只是換人犧牲職涯,本來他被犧牲,現在換另一個犧牲 08/25 21:44
quiet93: ,感覺都會大好啦 08/25 21:44
sam21sam21: 恭喜逃離鬼島,記得不要回來使用健保,謝謝 08/25 21:56
piliwu: 我小時候什麼補貼、休假、育嬰假都沒有一年出生3、40萬小 08/25 21:58
piliwu: 孩,生小孩不是政府的責任到底是誰教你這種奇怪觀念 08/25 21:58
piliwu: 分享一下你移民的福利有比較好嗎? 08/25 21:58
sam21sam21: 公司之前妹妹老公就是遊戲的軟體工程師 08/25 21:59
sam21sam21: 回馬來西亞住,然後在新加坡工作,薪資比較高 08/25 21:59
sam21sam21: 不過,那也是因為不住新加坡 08/25 21:59
sam21sam21: 假設去越南住,也不是每個人都能接受在地的食物 08/25 21:59
sam21sam21: 我傳產,東南亞狀況算是了解 08/25 22:00
sam21sam21: 真的沒有那麼美好 08/25 22:00
sam21sam21: 貴的消費其實都比台北還貴 08/25 22:01
sam21sam21: 歐洲的話,朋友今年才又回荷蘭總公司,那生活費跟稅 08/25 22:03
sam21sam21: 金 08/25 22:03
sam21sam21: 只能祝福原PO美夢不要破碎,畢竟有人喜歡國外生活 08/25 22:04
sexintheair: 不婚不生不買房 躺平笑看超高齡少子化的臺灣滅亡^^ 08/25 22:08
jimmihg: 台灣真的是少子化大成功,讚讚讚 08/25 22:09
kage01: 能在台灣住領國外薪水是最舒適的 08/25 22:13
sirloin: 單身即地獄好吧?懲罰單身稅才高 08/25 22:25
aocboy: 鬼島政府不願意放福利給小孩,只想要免費用便宜奴隸 08/25 22:28
yugi2567: 低薪還學人家想要幸福 哭了我都 08/25 22:33
myheartest: 你小孩還是大家的小孩? 講得好理直氣壯喔 08/25 22:56
myheartest: 少子化本來就反對黨拿來當政治操作的議題 08/25 22:57
myheartest: 還真的國家養來孝敬你的?! 08/25 22:58
myheartest: 反正生命會自己尋找出路 台灣混不好的就出國去闖闖囉 08/25 22:59
x156w423: 辛苦了 08/25 23:04
x156w423: 雖然育兒資源不如你預期豐富 08/25 23:04
x156w423: 至少也享用了社宅及部分資源 08/25 23:04
x156w423: 一直強調自己沒問題 都是they的錯 08/25 23:04
x156w423: 這樣較難取得認同吧 (o_o) 08/25 23:04
Rael5657: 我支持 08/25 23:33
z5411: 留停看產業 我老婆醫療業回去差別不大 08/25 23:58
pz5202: 我也支持你 能拿global pay 就不要在台灣拿local p 08/26 00:05
pz5202: ay 加油 別再回來了 08/26 00:05
lulumii: 台灣最後剩低pr單身魯蛇在嗆而已 08/26 00:15
michaelsun: 抱怨一堆,你請一年半育嬰假在幹嘛? 省保母錢? 明 08/26 00:38
michaelsun: 明拿了一堆好處還是要抱怨? 多的是沒請育嬰假一樣硬 08/26 00:38
michaelsun: 扛育兒的,更別說美國或其他國家,福利更差 08/26 00:38
michaelsun: 比較標準根本瞎比,你在紐約有辦法申請到社宅這麼便宜 08/26 00:42
michaelsun: 的房子? 全篇看下來就是明明已經領比95%人還多的補助 08/26 00:42
michaelsun: 還愛靠腰 就你最聰明? 08/26 00:42

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