Re: [情報] 無限都更

作者chal ( )

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標題Re: [情報] 無限都更

時間Sun Nov 1 16:36:01 2026

如果說一棟舊公寓八成的住戶都搬出去了剩下一二戶不搬要知道其餘八成的產權是給市政府我是覺得跟一般建商的都更還是不同的一、政府能量有限你不搬政府也不急二、別想要獅子大開口因為這是政府他有固定的計算方式所以不容易因為不搬就漲價三、其他八成住戶給政府的產權政府可以拿來利用短期租給年輕人或者是一樓可以拿來做一些公益型的出租安置遊民（大概會引起抗議）租給電信公司當基地台（假設頂樓二層都給了市政府）等（歡迎發想）我是覺得如果是想要獅子大開口的心態應該會減少很多那成功的機率就會增加吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.110.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1793522163.A.494.html ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 16:44:28

推 trylin: 然後市府能卡住幾棟不動 ? 11/01 16:45

很多人不搬是因為想拿到更好的價錢但政府換走了八成一來他有納稅人的監督是不可能開天價的二來他也怕前面的人抗議（應該會考慮物價）所以真的不想換的可能是真的不想搬但房子會愈來愈老如果意識到不可能開天價大概就會先換給政府早享受新房子吧 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 16:49:54

推 ReiFan: 政府要有很多很多錢才能執行這個計畫，但黑熊完全不介意 11/01 16:48

好像一年有多出400億而且跟第一點一樣政府的錢與能量有限你不搬的話政府也不急反正也沒那麼多能量而且換房的話政府也不用出什麼錢吧說不定是住戶要補錢給政府多蓋一些容積率出來也可以增加政府的收入 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 16:52:06

推 zerobx: 你說的這個就是問題政府大樓價值跟建商蓋的大樓不同可能 11/01 16:54

→ zerobx: 會比較低。另外你說的這個方案就是公辦都更可以做了可 11/01 16:54

→ zerobx: 以參考永和那邊的大都更 11/01 16:54

推 zerobx: 你的理想做法是政府先在附近弄一塊地再重蓋一棟但是這樣 11/01 16:57

→ zerobx: 成本很高。比較好的做法就還是用公辦都更，政府才能拿地 11/01 16:57

→ zerobx: 主多出來的土地價值（風險管理利潤）變成政府的房子，再繼 11/01 16:57

→ zerobx: 續往下搞，給後面待都更的用。這個不是新思維侯友宜在永 11/01 16:57

→ zerobx: 和就在用了 11/01 16:57

推 zerobx: https://share.google/q7SoUEAAafndxXXS3 11/01 16:58

新的建物還是可以跟建商合作來蓋吧 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 17:01:05

噓 black205: 就說能卡幾棟還是沒講 11/01 17:16

→ black205: 連一個數字都不敢給然後資金哪來都講不出來 11/01 17:17

→ losmith: 所以是原本一案只卡一棟，未來變成卡兩棟? 11/01 17:21

→ sagarain: 政府為什麼不急 11/01 17:24

→ sagarain: 公有地沒效益還要舉債會被電爆吧 11/01 17:25

推 a96932000: 信不信有在野黨議員在那‘’幫忙‘’市民對抗8成產權 11/01 17:31

→ a96932000: 的政府 11/01 17:31

→ sagarain: 社宅都蓋成那個水準有人要換嗎 11/01 17:32

→ sagarain: 政府不會參與這種要協調那麼多人的計劃吧沒人力 11/01 17:36

推 Takadanobaba: 等於政府當莊收購都更戶的產權，再拿莊家的地跟你換 11/01 17:38

→ Takadanobaba: ，這個莊還可以修法提高莊家自己地的容積，這等於不 11/01 17:38

→ Takadanobaba: 出半毛錢都可以，甚至還可以出棍子打不同意戶。現在 11/01 17:38

→ Takadanobaba: 哪個建商可以這樣做？有啦利益大一點的時候沒棍子可 11/01 17:38

→ Takadanobaba: 以出槍 11/01 17:38

噓 kensmile: 政府收購都更戶的產權？ 11/01 17:40

→ kensmile: 一戶2000萬，1萬戶就要2000億 11/01 17:40

→ kensmile: 台北市連10億預算都沒 11/01 17:41

→ kensmile: 談收購真是天方夜譚 11/01 17:41

→ kensmile: 總都更戶達10萬戶，不就要至少2兆 11/01 17:42

→ kensmile: 除了徵收，政府根本不可能收購私人產權 11/01 17:42

→ JKjohnwick: 很好，很沈伯洋，下一任選你當市長，民進黨就需要你 11/01 17:46

→ JKjohnwick: 這種會唬爛不會做事的 11/01 17:46

推 Takadanobaba: 第二句不就跟你說是拿莊家的地換.....你看一句就要 11/01 17:47

→ Takadanobaba: 推文是有多急 11/01 17:47

→ kensmile: 公寓的土地都是持分，政府就算徵收，也不允許徵收持分的 11/01 17:47

→ kensmile: 土地 11/01 17:47

→ kensmile: 是你不懂好嗎，持分土地要換什麼 11/01 17:48

→ kensmile: 土地就不完整，誰要換 11/01 17:49

推 Takadanobaba: 哪裡提到徵收？？ 11/01 17:52

→ kensmile: 我是告訴你，政府無法收購，只能徵收 11/01 17:53

→ kensmile: 對於私人房產只能採行徵收 11/01 17:54

→ kensmile: 法規沒有收購這項 11/01 17:55

推 nctufish: 就看你家老公寓值多少錢，莊家手上籌碼（已蓋好公宅）值 11/01 18:00

→ nctufish: 多少，兩個互換。看誰貼誰這樣 11/01 18:00

→ nctufish: 市價由第三方認定。同意戶覺得吃虧不划算，可以繼續跟不 11/01 18:00

→ nctufish: 同意戶耗 11/01 18:00

推 RaiGend0519: 你應該生活很順遂 11/01 18:10

→ RaiGend0519: 從來沒有遇過所謂的刁民 11/01 18:10

前面用賣給政府用字不夠精確改成換給政府才比較符合政策想法 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 18:12:50

→ RaiGend0519: 沒有落日條款　最後就是整個區域永遠無法都更 11/01 18:11

→ RaiGend0519: 老人掛惹之後產權傳給孩子，有的賣惹有的也掛惹又傳 11/01 18:11

→ RaiGend0519: 給他們的孩子，最後所有權人一堆 11/01 18:12

→ sagarain: 試算來看看 11/01 18:12

→ RaiGend0519: 然後你要公務員去拿到所有所有權人的同意書？ 11/01 18:13

其實我是覺得這政策比較好的點是以前一人或一戶卡全部人的狀況會消失每個戶都是自由的想換的就搬出去不換的就留著住危老樓但危老樓會日漸門檻降低總有一天政府的百分比會大於你然後你就一定要強制離開如果就是有一定比例的不搬那反正危老樓的責任也是他們承擔我是覺得這樣算是剛好的政府照顧那些被卡住的人卡住別人的人那就責任自負哪天來一個大地震那也是釘子戶的命 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 18:19:47

→ sagarain: 你看現在都發能幹嘛就知道人力有多不夠了 11/01 18:15

推 RaiGend0519: 有的人甚至還在國外　連飛出去找人的經費都沒有 11/01 18:15

→ sagarain: 還是萬事不決上AI 11/01 18:16

→ SHANGOYANYI: 釘子之所以為釘子沒你想的那麼簡單 11/01 18:17

推 kusomanfcu: 一戶卡住3000萬十戶3億 30億後ggwp 11/01 18:18

→ kusomanfcu: 數字敏感度低到爆炸 11/01 18:18

推 kusomanfcu: 這個預算等級是中央政府處理，現在就能做 11/01 18:19

又不是要一次一起全部做一定會有地方是有人願意換的就那裡先做啊然後有了成效又發覺無法獅子大開口了因為政府懶得理你啊好多地方要弄你們這麼麻煩就交棒給下任市長啊這政策如果有顯住提昇都更下任市長也不會廢啦除非腦殘當上市長不想搬就不要搬啊地震來自負責任就好市長就照顧想搬的人啊這不是很合理嗎 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 18:23:28

→ sagarain: 概念不就拿社宅跟你換 11/01 18:22

→ RaiGend0519: 什麼叫做危老樓，政府的百分比大於你就要強制搬離？ 11/01 18:23

→ sagarain: 說到底沒錢 11/01 18:23

→ RaiGend0519: 百分比是什麼的百分比？ 11/01 18:23

你不搬就不要搬啊政府只照顧被卡住的人不用照顧卡別人的人一定會有地方全部願意換的政府可以先建哪裡 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 18:24:48

推 kusomanfcu: 中央政府直接出錢買下來所有都更要等的然後不想等的不 11/01 18:24

→ kusomanfcu: 就好了 11/01 18:24

→ kusomanfcu: 現在就能做還有用全國社宅去換把租屋仔趕出去 11/01 18:25

推 RaiGend0519: 好　可以解釋是什麼百分比　有什麼法源 11/01 18:25

→ RaiGend0519: 可以逼迫餘戶強制驅離？ 11/01 18:26

問了一下AI 危樓的同意門檻會降到百分之五十我的意思是那些釘子戶不搬就不要搬交給下任市長處理但總有一年公寓會變危樓此時市政府的同意門檻就能超過不同意戶另外就是這種個別擊破的方式本來就會讓不同意的比例下降有些不同意是真的想獅子大開口有些不同意是不想搬來搬去那麼市府可以稀釋這種不同意的比例最後留下來的是想獅子大開口的但因為是市政府所以會絕望納稅錢不可能這樣花所以獅子大開口的戶數裡又會有幾戶有先見之明這樣不同意的比例又會再被稀釋

→ kusomanfcu: 把那些社宅租屋仔趕出去現在就有存量可以換都更不想等 11/01 18:26

→ kusomanfcu: 的現在就有不用等選舉後 11/01 18:26

→ kusomanfcu: 這中央預算級別啦數字敏感度有夠低 11/01 18:26

推 RaiGend0519: 願意全部換的社區　那你要先有第一棟到第Ｎ棟 11/01 18:27

→ RaiGend0519: 增加反應面積提高住戶同意率直至100% 11/01 18:27

→ RaiGend0519: 請問你第一棟～地Ｎ棟要蓋在那？ 11/01 18:28

→ RaiGend0519: 要花多少錢卡在裡面？ 11/01 18:28

推 darkdark008: 空頭支票看看就好都多少前例擺在前面了還不懂這個 11/01 18:30

→ darkdark008: 騙票的政黨嗎？ 11/01 18:30

推 killerbbt: 問題不就第一棟要蓋哪？你要用什麼名義蓋？社會住宅 11/01 18:34

→ killerbbt: ？還是啥打嘴炮我也會啊 11/01 18:34

→ sagarain: 日後價格變動一定起糾紛 11/01 18:35

→ jayemshow: 遇到政府更敢獅子大開口吧 11/01 18:38

→ jayemshow: 政府不答應就搖旗吶喊 11/01 18:38

不要搬就不要搬啊到時地震你生死自負啊政府又不是建商全台北要都更的房子那麼多他就先弄同意的啊你們這種釘子戶就交給下任市長啊然後說實話就算你們永遠不搬也沒關係因為政府要照顧的是那種想搬的戶政府要照顧的是那種不想死在大地震的人民你們要賭就賭啊人為財死反正換來的房子暫時不處理政府也一定可以再利用如果政府沒能量照顧到時遊民進駐也不會有人同情那些釘子戶那種人畢竟是少數你想整棟公寓只有一戶住其實也滿危險的但政府也沒有必要去照顧你啊

→ jayemshow: 一堆覺青就免費跑出來幫你罵政府了 11/01 18:38

那些覺青是阻止政府強拆但沈的政策是想換的先換不被卡住那你不換就不要換啊到底在幻想政府要求釘子戶換嗎政府就先處理想換的房子會老會有一堆問題不換就不要換而且因為產權有部份在市府手上了所以民間企業也進不來了除非市府同意你幻想獅子大開口就不可能了市府的錢都是納稅錢所以別想了等一百年還是這個價錢（會有物價調整）早換早享受啦別傻了不可能晚換錢變多啦

→ jayemshow: 然後另一個黨派趁機起哄，下一屆就顏色輪替了 11/01 18:38

→ jayemshow: 建商都更現在都很聰明 11/01 18:38

→ jayemshow: 你獅子大開口我就繞過你 11/01 18:38

→ jayemshow: 讓你當展示用的懲罰屋ㄏㄏ 11/01 18:38

推 Nemophila: 我誤會了以為是指兩岸開戰帶來的首都物理都更 11/01 18:44

※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 18:57:44

推 jian0202: 我就不懂自己都更過不了，不會賣掉再買新房嗎？人都是自 11/01 18:49

→ jian0202: 私的，即使搬家大家一定也是搶地點好的 11/01 18:49

→ encoreg57985: 政府光是出錢買下8成同意的產權就不知道要多少錢了 11/01 18:49

→ encoreg57985: 算很低假設一戶一千萬能買幾戶?幾棟? 買下又怎管 11/01 18:51

→ losmith: 同棟住戶全搬走，一個人獨享一樓門口當車位，根本超爽耶 11/01 18:51

→ losmith: 你這說完應該更多人想要留著當不搬走的那一戶了 11/01 18:52

→ encoreg57985: 理? 政府沒那麼多人力 11/01 18:52

→ losmith: 由其一樓店面，連隔壁的門面都能用了，雙倍面寬噱海 11/01 18:52

→ sagarain: 政府還要繳管理費嗎 11/01 18:56

→ losmith: 根本增加更多當釘子戶的誘因 XD 11/01 18:58

※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:02:12

推 chouvincent: https://i.mopix.cc/Gnfufa.jpg 11/01 19:02

推 killerbbt: 你根本就在嘴砲哪來那麼多房子給同意戶換？還是你叫 11/01 19:06

→ killerbbt: 沈把社宅的人全都趕走先換給同意戶，那社宅要改國宅喔 11/01 19:06

→ killerbbt: 不能只租不賣喔 11/01 19:06

所以應該是全部同意的戶數會有優先權然後因為是全部同意所以同意戶那塊地就可以都更但容積應該會增加所以中後段才會有那種不全部同意的戶數參加但至少這種做法過了十年後就可以有不全部同意戶的戶可以換房了 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:12:28

→ sagarain: 遊民進駐政府不繳管理費喔那是政府資產了耶 11/01 19:08

→ sagarain: 還得幫社區更新維修咧 11/01 19:09

不是故意的只是公務員人力有限所以只要釘子戶來市府陳情政府就會去處理但是釘子戶也會很煩而市府公務員也是要排程處理

推 killerbbt: 你是在講什麼鬼啊全部同意還需要等到政府公辦嗎？建 11/01 19:14

→ killerbbt: 商一堆搶著上了靠你是不是不懂啊 11/01 19:14

不一樣好不好沈的這種作法不用搬來搬去全部的人只要搬一次跟都更不一樣都更就不會全部同意了但換房搬一次會全部同意 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:17:17

→ killerbbt: 你是以為一棟舊公寓就可以都更了是嗎？沒想到認真回答 11/01 19:16

→ killerbbt: 遇到一個不懂裝懂 11/01 19:16

→ killerbbt: 你是洋洋親自上來回答嗎？這答案匪夷所思到不可思議 11/01 19:17

我的意思是總會有連著幾棟公寓全部同意的政府可以先調查再蓋（地點與建的樣子也可以先告知）沒必要找文字遊戲 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:19:05

→ killerbbt: 一個能夠全部同意的都更案最好是會跟你換地方啦你自 11/01 19:18

→ killerbbt: 己畫虎爛也不用打草稿嗎 11/01 19:18

※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:20:24

推 RaiGend0519: 所以你的百分比沒有意義Ｒ　無法強制驅離 11/01 19:20

→ RaiGend0519: 只能等到房子自然變危樓 11/01 19:20

為什麼要強制驅離政府又不是建商要蓋來賺錢其實政府把不想死在地震的人遷走就完成責任了 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:21:24

→ RaiGend0519: 一個建地有一戶耗著　耗到傳兩代一堆所有權人了 11/01 19:21

→ RaiGend0519: 就不能蓋還要等他個十年二十年甚至三四十年 11/01 19:21

→ RaiGend0519: 每個都更建地都這樣搞 11/01 19:22

→ RaiGend0519: 你要怎麼繼續蓋第二第三第四...第Ｎ戶給其他都更戶？ 11/01 19:22

其實不同意的比例一定會被稀釋有些人不同意是為了獅子大開口有些人不同意是覺得搬來搬去麻煩有些人不同意是為了獅子大開口但看到是市政府來就覺得大開口無望所以不同意比例一下降都更就會增加

→ sagarain: 管委會會強制繳錢不然會把惡鄰趕出去的哪有什麼人力不 11/01 19:22

→ sagarain: 夠不繳錢 11/01 19:22

你有沒有想過這管委會是選出來的而政府的票數可能大於釘子戶那麼政府在合法消極的情況管理其實不同意比例也會降低

→ RaiGend0519: 這還是在你第一棟已經落成的前提喔 11/01 19:23

※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:26:35

→ sagarain: 現在內政部還在推檢查要玩殘公務員喔 11/01 19:23

→ RaiGend0519: 現實是你給的果子沒辦法滿足所有人時 11/01 19:23

→ RaiGend0519: 100%同意根本不可能遍地開花　一定一堆最少差一戶的 11/01 19:24

推 F93935: 中央政府出錢救台北都更？更不可能吧、那其他縣市也要啊， 11/01 19:24

→ F93935: 基隆市區更爛 11/01 19:24

→ sagarain: 把自己搞進一個繳錢黑洞 11/01 19:24

→ RaiGend0519: 你又說只等自然危老不強制驅離 11/01 19:24

→ RaiGend0519: 是要等到2060年台灣剩下1100萬人嗎？ 11/01 19:25

問題是你照現行做法也是無法前進好嗎首先這種作法可以稀釋不同意的比例其次現行做法那些釘子戶還是釘子戶所以沈如果不推這個政策那些房子 2060年還是無法都更沈推這個政策那些房子 2060年還是無法都更但差別是在哪些房子的人有些人可以換到新房不想換的人就等地震啊這是政府能做照最完全的責任了政府也不會去求他們又不是建商要賺錢不搬就不搬啊

推 killerbbt: 政府先調查要幹嘛連棟公寓都同意戶土地有價值他們就會 11/01 19:25

→ killerbbt: 自己上了，住戶自己就想賺錢了，建商也是想賺錢的耶， 11/01 19:25

→ killerbbt: 有這種條件哪需要等你政府調查 11/01 19:25

推 F93935: 台北市政府視為一個法人可以跟不同意戶耗個二十年，反正總 11/01 19:25

→ F93935: 有一代會同意，但是其他八成被卡住的住老舊漏水屋一定想早 11/01 19:25

→ F93935: 點出場，這也是一種解脫 11/01 19:25

→ F93935: 他昨天講有一句是不錯一大堆人入場走到出口的很少，怎麼解 11/01 19:26

→ F93935: 決同意戶走到出口這是政府的責任 11/01 19:26

推 RaiGend0519: 所以我才說你人生順遂 11/01 19:27

→ killerbbt: 你自己講出來不覺得很好笑嗎還是連棟同意先搬，那又回 11/01 19:27

→ killerbbt: 到第一個問題你第一棟哪邊來？社宅？錢怎麼來用徵 11/01 19:27

→ killerbbt: 收的？政府可不能收購私人產權 11/01 19:27

→ RaiGend0519: 覺得人家不同意就一定是想開天價或怕麻煩 11/01 19:27

※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:30:58

→ RaiGend0519: 你還是沒講　一個建地一個不同意就要等它危老 11/01 19:28

→ F93935: 一堆海砂輻射也是被卡如果能換一堆人一定想提早出場，不同 11/01 19:28

→ F93935: 意戶有三五十年要耗政府是法人可以陪他們走法律程序慢慢耗 11/01 19:28

→ RaiGend0519: 這樣是要等幾年？ 11/01 19:28

→ RaiGend0519: 同一個區域要輪著都更就近搬遷　每個建地都卡不同意 11/01 19:28

→ RaiGend0519: 你後面都更的新房要蓋在那？ 11/01 19:28

→ RaiGend0519: 你這個想法就是台北蛋黃區有無限土地供應 11/01 19:28

→ RaiGend0519: 實務層面完全沒在管 11/01 19:29

等就等啊反正新建大樓一定會有多出來的容積你覺得這是房子的浪費但其實是新容積政府不一定有多花錢而且內湖不是要解決交通問題嗎這些房子可以租給內湖工作的年輕人而且我說真的如果沒有獅子大開口的機會到底哪些釘子戶在等什麼這有市政府的產權民間企業也沒辦法介入所以是完全沒有機會大開口的

→ killerbbt: 台北就沒啥土地還在那邊打高空你以為跟對岸一樣土地 11/01 19:29

→ killerbbt: 無限跟國有嗎 11/01 19:29

→ RaiGend0519: 好像不同意比例下降就無敵了 11/01 19:30

噓 zerobx: 8成同意就可以強制執行了你的假設有問題。沒有8成那就 11/01 19:30

→ zerobx: 是這個基地的地主沒有大部分同意這個實施者或是實施方式 11/01 19:30

→ zerobx: 這麼簡單 11/01 19:30

→ zerobx: 簡單講沒有領都更入場券的喊燒沒意義 11/01 19:30

→ F93935: 沒土地跟沒新房給他換是兩回事、新送件都更容積獎勵弄一弄 11/01 19:30

→ F93935: 就有了 11/01 19:30

→ jxoxsxhx: 不搬的話政府怎麼會不急就卡住了那一棟接一棟的無限 11/01 19:31

→ jxoxsxhx: 都更還接的下去? 11/01 19:32

※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:35:31

→ F93935: 怎麼樣權利變換估價才是問題，畢竟中山北路單雙巷價差就有 11/01 19:33

→ F93935: 十萬了，一坪換一坪會不會變圖利 11/01 19:33

推 RaiGend0519: 你就一直在繞圈子 11/01 19:33

→ RaiGend0519: 人家就在問你了　那些可以自由先搬遷的都更戶 11/01 19:33

→ RaiGend0519: 他們要住的第一棟在那？ 11/01 19:33

這問題實在是懶得回就找塊地來蓋啊

推 F93935: 政府急什麼，法律程序又不是不走，你在等都更的人還不是要 11/01 19:34

→ F93935: 等這個漫長程序，提早讓你出場，政府繼續走程序不好嗎 11/01 19:34

※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:36:31

推 killerbbt: 問題來了啊你政府要耗的前提是你台北市土地要無限，你 11/01 19:36

→ killerbbt: 要哪邊生出來那麼多土地要蓋房？你是對岸嗎 11/01 19:36

所以我才說不搬就不要搬啊政府也沒辦法一次找太多地來蓋就分批漸漸蓋啊但重點是這樣可以稀釋不同意的比例都更比例會增加所有換房都是多出來的你不用管多還是少以蔣市府來說換房是0 但沈只要做到1戶以上就是一種進步 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:39:23

推 RaiGend0519: 來了　找塊地來蓋 11/01 19:36

→ RaiGend0519: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 11/01 19:37

→ RaiGend0519: 你覺得人家不同意你開出來的條件就是獅子大開口？ 11/01 19:37

→ RaiGend0519: 你開出來的都更條件　標準是誰訂的？為什麼他能訂？ 11/01 19:38

→ RaiGend0519: 找塊地來蓋？ 11/01 19:38

→ RaiGend0519: 誰願意先被洗出台北　讓出空間來去蓋第一戶？ 11/01 19:38

市政府都沒有地了嗎中央民進黨執政也可以換地啊我想不懂這為啥會是問題很多人沒有後代地也會收歸國有吧

→ killerbbt: 笑死找塊地來蓋哈哈，蓋社宅都有困難了還找塊地來蓋 11/01 19:38

→ killerbbt: 懶得回了，真的是洋洋體，要怎麼變有錢買台積電就有 11/01 19:38

→ killerbbt: 錢，要怎麼買台積電花錢買就好。 11/01 19:38

→ sagarain: 越想釘子戶越興奮吧管委會可不是產權比例高就投票能贏 11/01 19:39

→ sagarain: 的一個大比例單一持有人要來攤管理費跟社區更新了想 11/01 19:39

→ sagarain: 想就興奮 11/01 19:39

→ RaiGend0519: 還是要迫使那些洗出去的人接受你們訂的都更標準 11/01 19:39

→ RaiGend0519: 不接受的全部都是獅子大開口？真是有夠傲慢 11/01 19:39

※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:41:39

→ jxoxsxhx: 有人不走不一樣也是卡住那塊土地了? 11/01 19:40

→ RaiGend0519: 最重要啟動的第一棟房　只要五個字「找塊地來蓋」 11/01 19:40

→ RaiGend0519: 原來就能解決了 11/01 19:40

→ sagarain: 本來有危老的都修好了 11/01 19:41

→ jxoxsxhx: 那再建新屋的地源也就少了怎麼再找? 11/01 19:41

→ RaiGend0519: @jxox 對Ｒ　上面就一直在講不同意戶怎麼辦 11/01 19:41

→ RaiGend0519: 他就說等危老就好　也不說要等多久 11/01 19:41

推 killerbbt: 我跟你說就是找塊地沒有地就是在找塊地你們不懂啦 11/01 19:41

→ RaiGend0519: 然後一戶就卡住整塊建地　後面第二第三第四棟不知道 11/01 19:42

→ RaiGend0519: 要怎麼繼續蓋 11/01 19:42

→ RaiGend0519: 「沒有後代地也會收歸國有」 11/01 19:42

→ RaiGend0519: 這種話也講得出來 11/01 19:42

→ RaiGend0519: 你有沒有發現越講下去 11/01 19:43

→ RaiGend0519: 其實你的想法越來越接近共產國家？ 11/01 19:43

推 abel0201: 都更慢不就意見太多嗎？肯換的本來都更意願就比較大了 11/01 19:43

→ killerbbt: 收歸國有要等很久耶他大概不懂吧沒有後代也有兄弟姐 11/01 19:43

→ killerbbt: 妹 11/01 19:43

→ RaiGend0519: 還在那邊講「中央民進黨可以換地」 11/01 19:43

→ RaiGend0519: 民進黨是今年剛執政喔？馬英九是執政第十八年了嗎？ 11/01 19:44

→ killerbbt: 他有講民進黨可以換地？這什麼智障邏輯 11/01 19:44

→ RaiGend0519: 可以換地這種事以前不做　現在拿出來嘴 11/01 19:44

→ RaiGend0519: 完全沒有根據　全部都在幻想打高空 11/01 19:45

→ RaiGend0519: 真的比韓國瑜還屌 11/01 19:45

→ jxoxsxhx: 都更問題不都在不同意戶? 無限都更有解決不同意戶嗎? 11/01 19:45

→ RaiGend0519: 算惹先吃飯 11/01 19:46

社宅都有地可以蓋了竟然擔心第一間建物怎麼辦我實在是覺得這算什麼問題？另外我是覺得也可以給建商更多容積來拿一些房 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:48:46

→ sagarain: 中央：我有要跟你換嗎 11/01 19:46

→ jxoxsxhx: 上一篇I大就講得很清楚了呀如果是這樣叫什麼無限 XD 11/01 19:47

所以我認為全部同意的戶數要有優先權啊先處理全部同意的這樣才有地可以蓋來給後面的人光是全部同意的沈8年都做不完然後每次新蓋的容積再增加這樣 8塊新地可以換到10塊舊住戶（隨便假設）就會多出2地來容納不全部同意的戶 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:53:06

噓 zerobx: 你在那邊講一講後面就講到提高容積了那跟蔣說的住三提高 11/01 19:51

→ zerobx: 到300%容積有啥不同？蔣說第一階段門檻變成50% 政府介入 11/01 19:51

→ zerobx: 也是解法啊，跟你講的政府介入所謂的換房都更又有什麼 11/01 19:51

→ zerobx: 不同？簡單講，所謂的無限都更實施方式，雙北市政府都在 11/01 19:51

→ zerobx: 做了就一直在喊 11/01 19:51

→ sagarain: 沈有這樣說嗎？ 11/01 19:54

不管他有沒有這樣說一定要這樣做啊一定要給全部同意的人優先權不然會沒有新的地可以蓋會卡住所以依邏輯來說一定要這樣做才對 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 19:55:57

→ jxoxsxhx: 是覺得奇怪全部都同意的還有需要政府來接手嗎? XD 11/01 19:59

都更是要搬來搬去的但換房是覺得合理多退少補一次性的都更要全部同意的難度如果是9 那換房全部同意的難度可能是7 難度不同

噓 zerobx: 主帥無能開始有幕僚出來洗了...還越洗越爛你知道公辦都更 11/01 20:00

→ zerobx: 跟全案管理跟私辦都更的差異嗎？你知道政府弄都更怎樣可 11/01 20:00

→ zerobx: 以多弄新房出來給後面要待都更的人換房嗎？ 11/01 20:00

推 killerbbt: 我前面就講了啊價值夠全部都同意住戶就跟建商一起搞了 11/01 20:00

→ killerbbt: 還需要等你公辦他就在那邊連棟都同意靠杯那個同意 11/01 20:00

→ killerbbt: 的基地有辦法夠蓋房才是重點好嗎 11/01 20:00

真不懂還假不懂心理負擔就不一樣換的房我看有喜歡我就搬走了未來的都更怎樣成功失敗都沒有我的事

推 chigo520: 所以你是說政府還要花錢裝修租出去給別人？嫌現在公務 11/01 20:01

→ chigo520: 員工作量太少麼？ 11/01 20:01

委託出去就好了

推 killerbbt: 他越講越沒邏輯根本在為反而反講的台北是蓋房子很簡 11/01 20:04

→ killerbbt: 單，的確簡單啦就找塊地就好了啊，被卡住怎麼辦就在找 11/01 20:04

→ killerbbt: 塊地就好了 11/01 20:04

推 chigo520: 話說現在社宅不是都不想要蓋了，還要蓋好給你換？ 11/01 20:04

※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 20:06:20 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 20:08:18

噓 zerobx: 你現在的房子無法都更也可以賣掉換郊區阿幹還不是一樣 11/01 20:09

→ zerobx: ？ 11/01 20:09

沈的意思是換房的生活圈會一樣這誘因大不同而且我說真的沈的換房政策只要換出去1戶就是一個比蔣好的政績了因為這樣可以少1戶死在大地震中

噓 zerobx: 沈的意思是..? 你是他的身體蛔蟲嗎？他自己都不知道講不 11/01 20:13

→ zerobx: 出來就你幕僚去幫他講？ 11/01 20:13

核心意思是：推動都更時，由政府提供鄰近原址的新住宅讓居民直接搬入，不需要因為都更而被迫搬離原本熟悉的地方，讓長輩和居民的「原生活圈、人際關係與機能」能完全保持一樣。

推 killerbbt: 你不覺得你越來越沒邏輯嗎，換的房喜歡又要同生活圈， 11/01 20:14

→ killerbbt: 哪來的土地啦 11/01 20:14

可以在新土地蓋也可以買一些新大樓的戶數來跟這些人換交叉策略你一定會問為什麼政府要出錢買戶數來讓人換因為這些人全部同意所以買個幾戶來換新蓋出來的大樓會有更多容積回補給市政府可以很有彈性 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 20:17:42

推 killerbbt: 真的槓精耶原生活圈？我快笑死 11/01 20:16

你至少看一下沈的政策大略 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 20:18:35

→ killerbbt: 換房要怎麼原生活圈啦，你要在需要都更的地方找素地給 11/01 20:18

→ killerbbt: 人換房，先不考慮法律問題。又是回到找塊地就好了嗎 11/01 20:18

→ killerbbt: 所以台北精華區土地無限是嗎 11/01 20:18

你腦袋卡住的原因是因為你覺得這個政策是全面性的動土但如果是一處一處蓋毛細現象就會漸入核心精華區也可以從精華區漸入蛋白區市政一棒接一棒沈市長之後大概就是苗市長接棒 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 20:21:15

→ killerbbt: 還政府買新大樓產權跟人交換？我真的快昏倒了這就是 11/01 20:20

→ killerbbt: 支持者邏輯 11/01 20:20

→ chigo520: 好奇問一下那妳覺得蓋房子的錢誰來出？還是舊公寓政府也 11/01 20:21

→ chigo520: 是要賣掉？那這樣無限是不是就斷了？ 11/01 20:21

假設初始地是市政府的土地而用交換的政府應該沒有損失才對至於蓋房的錢算是細節了社宅可以蓋房我是覺得這應該不會是問題真的怕虧錢那可以新增容積吧 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 20:25:19

噓 abel0201: 說政府沒能量又說不急，真的以為資金無限可以卡這麼多錢 11/01 20:24

→ abel0201: 喔 11/01 20:24

噓 killerbbt: 哇靠越講越空還別人腦袋卡住你腦袋才卡住吧你沒玩 11/01 20:26

→ killerbbt: 過大富翁吧土地很稀缺的哈哈 11/01 20:26

噓 yousking: 洗地的都這水準？還能討論這麼長串 11/01 20:27

噓 yousking: 怕虧錢就新增容積？現在是沒政府了？都不用法源的？？ 11/01 20:28

→ killerbbt: 別的不說買鄰近新大樓換給同意戶，你哪個公務員敢核章 11/01 20:29

→ killerbbt: 真的快笑死 11/01 20:29

推 chigo520: 社宅可以蓋是他有出租有收入，這個無限都更有收入來源麼 11/01 20:30

→ chigo520: ？靠稅收？ 11/01 20:30

查了一下他要找民間建商來蓋下一棟大樓所以勢必會增加容積至於法規的話我想藍議員應該不會擋吧 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 20:35:25

推 abel0201: 你蓋一棟樓換一棟不能都更的卡在那跟我說沒損失？蓋2棟 11/01 20:35

→ abel0201: 卡2棟你4年任期能蓋幾棟出來換？台北可是幾十萬戶能都 11/01 20:35

→ abel0201: 更 11/01 20:35

所以一定是要全部同意換屋的優先做這樣才有新的地可以蓋下一棟這下一棟因為政府解決了住戶產權又在政府手上所以建商有很大的意願來一起蓋還有我覺得你們都卡在沈要一次做全台北所以才會有幾十萬的想像沈的8年任內如果每一區做個一二地就很強了吧

→ sagarain: 沈哪有這樣講哪有一定要怎麼做 11/01 20:35

→ sagarain: 何況以台北的地質容積不是說給就能辦到的 11/01 20:37

民間建商如果願意跟民眾談都更沒道理政府幫忙處理住戶與產權後反而不願意加入 ※ 編輯: chal (36.235.110.126 臺灣), 11/01/2026 20:40:57

推 abel0201: 其實繼續討論沒必要，沈伯洋只是為了之前的嘴砲在敷衍 11/01 20:40

→ abel0201: 了事而已，他一開始想的一定想給很大讓利被自己人擋掉 11/01 20:40

→ abel0201: ，他現在提出的都更政策根本沒有無限都更的能力 11/01 20:40

→ sagarain: 他如果像你講的那樣至少要找花教授來吧 11/01 20:42

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