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連結: https://udn.com/news/story/7241/8154842 內文: 虛坪改革擬喊卡 建商公會:若改變幅度過大…反而產生哄抬效應 2024-08-11 17:43 經濟日報/ 記者朱曼寧/台北即時報導 虛坪改革雜音不斷,內政部擬喊卡。中華民國不動產開發公會全聯會認為,開發商的營建 成本不會因為所謂的「虛坪」而改變,若是未來政府對公設的認定沒有審慎處理,或是改 變幅度貴大,反而容易導致住宅單價再度被拉高,甚至產生哄抬效應。 近年房價高漲,居住正義為民眾最關心的話題之一,而政府也祭出不少重拳打炒房措施, 不過,虛坪改革的方向一直讓外界有聲音,不少學者認為,就算公設比可降低,在總價考 量下,只是讓單價拉更高,也會讓新舊單價的價格揭露更混亂,讓購屋者更搞不清楚單價 上的落差。 中華民國不動產開發公會全聯會指出,所謂「虛坪」只是相對室內坪數的俗稱,但是也容 易造成誤解,以為是沒有用的空間,實際上涉及消防、避難以及居住品質,尤其在小宅化 的趨勢下,公設的空間在社區的角色將更為重要。 建商公會表示,在都市更新權利變換中,停車位與公設都是估價及分配的基礎,改變幅度 過大,對都更案的整合、招標影響太大。即使減少銷售坪,但是建商成本就在那 ,單 價一定拉高,反而容易產生哄抬效應,必須審慎。 舉例來說,地下室的停車位並不是只有汽車停車位,還有許多屬共用性質停車位,包括無 障礙、機車、自行車、卸貨、充電、訪客、垃圾車位、共享機車專屬停車格等,也要分攤 車道;以及具直通樓梯功能之坡道、垂直動線梯間、居室或非居室75cm以上連接車道之通 道及其他空間等,並不宜納入專有部分。 另外,建商公會提出質疑,「實務上尚有設置法定空地的停車位、人車共用車道、臨路不 使用車道的停車位、依建築技術規則第59-1條規定在別的基地的停車位要如何處理?」建 議要做更細緻的討論,避免影響社區的管理使用以及分攤的合理性。 心得: 剛剛發現這則新聞在各媒體都被下架了,可能是不小心講出灌公設的方法, 當大家以為房屋公設只是樓電梯、大廳、休閒設施時,卻沒發現有些汽車車道超過一半面 積都算進房屋公設, 如果把汽車車道2~3成面積算進房屋公設還講得過去,但把5~6成面積算進房屋公設就有點 過火了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.175.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1723399308.A.E76.html
diablojonn: 太過分了 沒修法之前拒買! 08/12 02:35
SouthEast62: 但是新聞中說啦,你如果不把車道部分比例算在大公 08/12 02:36
SouthEast62: ,那是不是沒買車位的人乾脆不準搭電梯到地下室, 08/12 02:36
SouthEast62: 也不許走到資源回收室?這本就很難拆分得非常清楚 08/12 02:36
SouthEast62: 有不少模糊空間…… 08/12 02:36
hortl233: 笑死,這篇撤超快 08/12 02:38
Brioni: 是說連個影都沒看到就說有重大影響,是已經有法條文字稿可 08/12 02:38
Brioni: 以看了嗎? 08/12 02:38
hortl233: 誰去講的?有建商在盯喔? 08/12 02:39
diablojonn: m=edn_subcatelist_cate 08/12 02:41
IBIZA: https://reurl.cc/WNXEAx 換標題了 08/12 04:36
IBIZA: 內容也有調整 08/12 04:36
IBIZA: 全聯會改成具名理事長楊玉全 然後最後一段刪除了 08/12 04:38
JOKO58802218: 建商:弊大於利 08/12 06:07
beanartist: 先想辦法降低公設佔比吧 08/12 06:19
yasea2004: 魯蛇還是魯蛇 不會改實坪就買的起 08/12 06:57
Nemophila: 笑死 08/12 07:40
Nemophila: 兼笑爛 08/12 07:41
bustinjieber: 還在吵這個就知道房價不會跌了 08/12 07:42
tutor: 獨步全球 呵可 08/12 07:44
tutor: 車道 地下停車場算入公設 另外買車位是否還要再負擔一次? 08/12 07:46
tutor: 是否買車位 等於買了兩次公設呢? 08/12 07:46
suhhwanjen: 朝三暮四跟朝四暮三 08/12 07:51
suhhwanjen: 以為不買兩次公設,總價會便宜一點嗎XD 08/12 07:51
bustinjieber: 同建案、一樣的公設規劃, 08/12 08:08
bustinjieber: 主建陽坪數假設都是20坪; 08/12 08:08
bustinjieber: A算法 08/12 08:08
bustinjieber: 公設比36%>權狀 31.25坪 08/12 08:08
bustinjieber: 賣單坪100萬 車位200萬 08/12 08:08
bustinjieber: 總價3325萬; 08/12 08:08
bustinjieber: B算法 08/12 08:08
bustinjieber: 公設比28%>權狀27.78坪 08/12 08:08
bustinjieber: 賣單坪112.5萬 車位200萬 08/12 08:08
bustinjieber: 總價3325.25萬; 08/12 08:08
bustinjieber: C算法 08/12 08:08
bustinjieber: 公設不計入權狀>權狀20坪 08/12 08:08
bustinjieber: 賣單坪168萬 買房就送車位 08/12 08:08
bustinjieber: 總價3360萬。 08/12 08:08
bustinjieber: 我相信聰明的實坪制買家一定選C 08/12 08:08
ImCPM: 當然C啊 讓世界看見台灣 08/12 08:10
kl0408: 這種沒有意義的東西 就只有魯空關心 08/12 08:12
eric7797: 他們認為不好就是好政策 笑死 08/12 08:20
Jason8051: 商人跟政府從來都是同一陣營 演演戲給人看 XD 08/12 08:23
lyxiang: 單價拉高不好嗎?建商這麼苦民所苦? 08/12 08:27
kobe741107: 政策的制定本來就該以公平有效率為目標就好 08/12 08:28
kobe741107: 如果想用政策制定來影響市場走向 那出發點就搞錯了 08/12 08:28
jaricho: 讓世界看見台灣 什麼意思? 是讓世界看見台灣其實房價不 08/12 08:33
jaricho: 貴嗎? 08/12 08:33
KrisNYC: 神經病...吵了十幾年一樣的問題還在吵 08/12 08:33
KClikesKFC: C阿,全世界其他國家不就C除了中國香港 08/12 08:34
KrisNYC: 都覺得自己最聰明 十幾年來的官都是白癡智障壞人 08/12 08:34
KrisNYC: C還要處理公設登記所有人 使用費規約 和稅務分攤 08/12 08:34
KrisNYC: 你家要保養電梯 補個車道epoxy還要經過建商同意很有趣嗎 08/12 08:35
KrisNYC: 全世界誰跟你中國香港之外都C 英國權狀看過沒 08/12 08:36
KrisNYC: 連室內圖都不用畫 純寫一個ooxx室而已的都有 08/12 08:37
PPTAlex: 改革是對的~不然有些混水摸魚的建商會灌水 08/12 08:38
buji: 要求房屋買賣交易一律增(明)列 總價/主建物 單價就好 08/12 08:39
Somebody99: 一堆房蟲不知道在酸什麼,用實坪計是方便消費者更輕 08/12 08:39
Somebody99: 楚的知道房屋內部坪數,跟公設坪數的大小跟單價,是 08/12 08:39
Somebody99: 資訊透明化的一部分,難不成買房還要自己在那邊換算 08/12 08:39
Somebody99: 公設幾% 房子內部多大? 08/12 08:39
Somebody99: 以後沒辦法在再吃資訊不對等的豆腐了啦 08/12 08:39
buji: 增列主建物坪數單價 08/12 08:39
piliwu: 掛著改革名號搞擴權你一定很贊成 08/12 08:39
piliwu: 中古屋交易沒有單價你們根本打空氣 08/12 08:41
piliwu: 在酸你們又發作都有揭露的東西在那邊亂叫沒有 08/12 08:42
buji: 中古屋都有單價啊 08/12 08:42
piliwu: 沒有,你看過買賣契約書嗎? 08/12 08:43
KrisNYC: 早就都清清楚楚了 討論十多年了 結論就是現在很明白了 08/12 08:43
piliwu: 中古屋契約書就是總價一個金額連車位都不拆給你 08/12 08:44
buji: 現在的預售屋,地下室面積約只有一半算入購車位者 08/12 08:44
KrisNYC: 法規沒什麼可以簡單動一下就讓你變大變便宜的地方 08/12 08:44
piliwu: 你連按個計算機都有障礙勸你不要買房會被無良仲介坑很慘 08/12 08:45
piliwu: 地下室車道本來就佔一半差不多 08/12 08:45
buji: 權狀有共有面積與持分比例,可換算出公設面積 08/12 08:49
buji: 也有明列主建物附屬建物面積。為什麼說沒有? 08/12 08:50
piliwu: 你自己按計算機出來的結果又不是契約書 08/12 08:52
piliwu: 買賣是看契約不是你跟仲介在那喊半天 08/12 08:52
KClikesKFC: 既然都一樣沒差那就改吧,反正鄉民也沒差 08/12 08:52
piliwu: 改什麼?你們最好講的出來啦,台灣登記制度你們完全不懂 08/12 08:53
piliwu: 在那邊瞎喊 08/12 08:53
buji: 揭露資訊當然不會改變總價,但能減少賣方呼攏的空間 08/12 08:54
buji: 又不會改變總價,你在急什麼? 08/12 08:55
buji: 停車位算佔地下面積一半到底合理不? 雖說總售價不會變 08/12 08:58
benny1990615: 改這個根本脫褲子放屁 08/12 09:01
benny1990615: 還在造謠不對等資訊,現在哪個買賣有不對等資訊,都 08/12 09:02
benny1990615: 清清楚楚 08/12 09:02
NTU303150195: 卡屁 08/12 09:16
NTU303150195: 公寓要噴噴啊 08/12 09:16
ttyy: 全面改算法,成屋依舊是舊有的權狀登記,要再經過換算比對 08/12 09:20
ttyy: 你不會自己算啦,一定是別人幫你算,這個別人可能是...房仲 08/12 09:20
H2: 我一直覺得奇怪,一直喊「實坪制」,然後又很關心 08/12 09:21
H2: 虛坪大小。既然實坪,那關心專有面積不就好? 08/12 09:21
ttyy: 到時候市場上的所有物件價差絕對會拉大,可操作的空間變多了 08/12 09:21
ttyy: 這個時候我看消費者才知道什麼叫資訊不對等XD 08/12 09:22
H2: 既然實坪,那麼你有專有面積跟買賣總價不就好了 08/12 09:23
wowojj: 又不是改了就不算錢,你建商在怕什麼 08/12 09:26
buffon: 唉 反正每次有什麼概念出來就先說政府要炒房不敢過啦 08/12 09:34
buffon: 等到概念過了又痛罵你看吧政府就是要炒房才會過這個 08/12 09:35
ffxx: 新聞被下架了XD 08/12 09:38
jerry1019: 以不變應萬變 08/12 09:50
cdcardabc: 實坪制如果會讓房價上漲那對房蟲不是利多嗎 怎麼突然人 08/12 09:58
cdcardabc: 格分裂一直反對不想賺錢了? 08/12 09:58
jaricho: 又有人示範 你是不是怕了.... 08/12 10:03
twhuang28: 有政府炒房,更安心 08/12 10:05
qqphor: 房蟲就是會客觀分析事情,賺錢必然 08/12 10:06
SouthEast62: 以目前地政相關法規的原則,還是傾向於土地與房屋 08/12 10:08
SouthEast62: 的產權擁有者要能一致,像以前那種有人持有土地但 08/12 10:08
SouthEast62: 沒房屋,或甚至持有房屋但沒有土地持分的奇怪現象 08/12 10:08
SouthEast62: ,以後都不會出現了。所以如果真的改走實坪,共有 08/12 10:08
SouthEast62: 的部分還是會依照專有部分的比例由專有屋主持分, 08/12 10:08
SouthEast62: 不會讓建商或第三方持有,所以到頭來根本與目前的 08/12 10:08
SouthEast62: 制度沒有不同,只是公設的產權與專有部份的產權分 08/12 10:08
SouthEast62: 兩張權狀而已,當然也不會影響總房價。但為了這樣 08/12 10:08
SouthEast62: 一點「名目」的差別,勞師動眾改一堆規則,還搞得 08/12 10:08
SouthEast62: 新舊建物規則不一致無法直接比較(想想光是雨遮不 08/12 10:08
SouthEast62: 計坪就能變出一堆花樣),得不償失。所以之前去上 08/12 10:08
SouthEast62: 地政相關的學分班時,連大學教授都不贊成改實坪制 08/12 10:08
SouthEast62: ,可能只有什麼都不懂的外行人才會覺得實坪制能帶 08/12 10:08
SouthEast62: 來什麼改變。 08/12 10:08
qqphor: 換算有這麼難嗎XD 08/12 10:12
qqphor: 又不是什麼專業數學,真是奇怪 08/12 10:14
panzerbug: 真可惜 08/12 10:14
bettybuy: 不小心說太多嗎,有些就不合理阿 08/12 10:16
a19851106: 奇怪了 改了價錢更高 那房蟲幹嘛一直反對??? 08/12 10:43
lusifa2007: 價格不變每坪漲兩倍 臺灣房價現形 08/12 10:50
dahlia7357: 當然選C算法,買到20坪不要裝成31坪好嗎 08/12 11:03
nqj: 就和改路名或正名一樣吧,為了部分人爽在浪費大家成本 08/12 11:12
polestar0505: 笑看藍綠聯手封殺法案 08/12 11:21
knifechen: 我記得車道部分分攤好像沒有法規規定比例吧,真的就只 08/12 11:35
knifechen: 能看建商風格了。看要操控公設比跟車位坪數多少 08/12 11:36
yasea2004: 一堆87沒看過權狀 也看過實登上寫主建物大小吧 是要大 08/12 11:49
yasea2004: 家認証你魯空還低能嗎 08/12 11:49
kyova: 484怕惹 08/12 12:05
krf08: 沒改之前就拼命哄抬了 08/12 12:15
krf08: 何況政府都說房地產是經濟火車頭,所以當然要改,讓房地產 08/12 12:17
krf08: 暴漲。魯空建商就別來亂了 08/12 12:17
mitsloanboy: 記者身材很好 08/12 13:56
nikidd: 所以有提政見的 都只是騙騙選票 現在都是政客 08/12 14:36
aa560: 笑你不敢全面實坪制啦,讓韭菜們看看其實買的房已經一坪160 08/12 17:56
aa560: 了XD 08/12 17:56
A1pha: 兩種價格都標明不就好了 08/12 20:05
mp60707: 你這矛盾耶 什麼時候這麼關心消費者 08/12 20:25
liquidgroove: 實坪改下去 政府不能大內宣說台灣租金收入比很低 08/14 08:52

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