Re: [請益]韓國把少子化與房價綁一起,台灣為何不敢?

作者alexstag (alexstag)

看板home-sale

標題Re: [請益]韓國把少子化與房價綁一起,台灣為何不敢?

時間Sat Apr 11 09:38:32 2026

金錢只是一個面向補助一定是需要做而且要放開手去做另外一個面向是時間對於很多中產家庭來說最痛苦的是時間跟生活節奏被打亂錢反而第二順位去辦個事情要找人顧小孩不然就是排隊崩潰政府要能營造一個帶小孩沒那麼崩潰的社會才有機會像是公家機關（高鐵、銀行、醫院、機關...）家裡有嬰幼兒的父母都能最優先辦理/看診高鐵也有權限請自由座讓位給帶小孩的旅客之類的可能有些人會覺得很偏激不過基本上要做到這個程度才有機會也不會增加太多國家稅收的支出 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.24.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1775871514.A.57B.html

推 berserk: 肯生的變成高等公民讓人羨慕來改變觀念 04/11 09:43

→ Wacha: 台灣辦事、看病已經世界方便，有些國家看醫生、檢查、領藥 04/11 09:53

→ Wacha: 會在不同天、不同地點 04/11 09:53

推 blargelp: 對一直都是時間，在那邊覺得房價是關鍵的到底多魯 04/11 09:53

→ Wacha: 福利無法避免被濫用，常見人們明明打算辭職，卻育嬰假請滿 04/11 09:58

→ Wacha: ，公司只能請職務代理，導致適合人選卻步 04/11 09:58

→ lst77: 博愛座爭議都那麼多了再找個族群來吵 = =？ 04/11 09:59

→ alexstag: 重點不是多方便，而是要比別人更快，台灣這麼好怎 04/11 09:59

→ alexstag: 麼整天有人網路狂噴？ 04/11 09:59

推 childeviler2: 有一種時間少人拿出來討論，在科技業或者像是物流.. 04/11 09:59

→ childeviler2: .等等的，高壓跟高工時，可以解決高工時的問題，多 04/11 09:59

→ childeviler2: 點家庭時間，對於生育也是會有一些幫助。台灣某些 04/11 09:59

→ childeviler2: 公司有些病態，展現了台灣人耐操，卻間接讓人詬病， 04/11 09:59

→ childeviler2: 哪有時間生小孩顧小孩還有陪伴家庭？ 04/11 09:59

→ alexstag: 博愛座是老人問題多，帶小孩的通常沒那麼多問題 04/11 10:01

→ Wacha: “要比別人快”永無止境，沒有最快，只有更快 04/11 10:03

推 quiet93: 別想太多，台灣人自己壓抑到聽到小孩哭聲都會崩潰了 04/11 10:03

→ lst77: 現在生小孩的很多是底層恐龍家長確定帶小孩的沒問題嗎？ 04/11 10:04

→ quiet93: 什麼都講求效率，小孩就是最沒效率的生物 04/11 10:04

→ alexstag: 比隔壁沒帶小孩的快就可以了，才不是你說的永無止 04/11 10:10

→ alexstag: 盡 04/11 10:10

噓 Wacha: 不二坊蛋黃酥、額滿學校、名醫門診告訴我們，好東西一定有 04/11 10:11

→ Wacha: 競爭要排隊，如果又要好又要快，既要又要，天下大亂 04/11 10:11

→ alexstag: 這些家長難道不能買高鐵票坐高鐵？難道不能去政府 04/11 10:12

→ alexstag: 銀行辦事情？今天不是免費服務免費坐車耶，是讓他 04/11 10:12

→ alexstag: 們可以有優先順序 04/11 10:12

→ alexstag: 你根本沒看字吧，我說公家單位，你講的很多都不是 04/11 10:12

→ alexstag: ，笑死人 04/11 10:12

→ alexstag: 看不懂不用硬要打字 04/11 10:15

→ Wacha: 金華龍門不是公立學校嗎？台大榮總不是公家單位嗎？熱門哪 04/11 10:16

→ Wacha: 分公私單位 04/11 10:16

推 cblade: 厭童仔真的很多啦，比較激烈的直接跟對方吵 04/11 10:17

→ cblade: 大多就放心裡罵家長都不教xd 04/11 10:17

推 CharleneTsai: 其實家事外傭的幫助會比較大至少讓爸媽喘息一下 04/11 10:19

→ alexstag: 公立學校家長每個都有小孩啊，你邏輯在哪？台大榮 04/11 10:24

→ alexstag: 總給有帶小孩的優先看，我覺得完全沒問題 04/11 10:24

推 kcy05785: 你有錢就能降低照顧時間，所以政府那個開放外傭的政策 04/11 10:25

→ kcy05785: 方向是絕對正確。但就業安定費這種貪污用的就兩說 04/11 10:25

噓 abomgo: 一堆有毒爸媽會生不會教，要社會容忍小孩，嘻嘻 04/11 10:25

→ alexstag: 外勞本來就要開放，甚至全額補助我都覺得可以 04/11 10:26

→ kcy05785: 台灣就躺平仔左膠腦聲音太大，給党貪污的空間 04/11 10:26

→ Wacha: A育嬰,B高齡,C重大傷病,D山地離島,E身心障礙... 每個都覺得 04/11 10:27

→ Wacha: 自己最不方便，應該最優先 04/11 10:27

→ alexstag: 育嬰全面最優先啊，今天如果社會連這個都沒法接受 04/11 10:33

→ alexstag: ，就不用再吵什麼少子化嘍 04/11 10:33

→ alexstag: 今天要討論的是一個精神，而不是很多枝微末節的問 04/11 10:35

→ alexstag: 題 04/11 10:35

推 jaricho: 房價就不是決定生不生的主因一堆找不到另一半的還單身 04/11 10:37

→ jaricho: 的主因根本就不是房價交不到女友怪房價高？ 04/11 10:37

推 kcy05785: 人魯智商低 04/11 10:38

→ alexstag: 老人已經佔總人口20%了，社會可以接受他們優先，那 04/11 10:40

→ alexstag: 應該也可以接受育嬰家長優先才對，不能接受就不用 04/11 10:40

→ alexstag: 再談什麼少子化很嚴重 04/11 10:40

推 jamo: 簡單說就是整個社會願意為少子化這件事情付出多少代價 04/11 10:42

→ kusomanfcu: 然後一堆上班族跑去親子車廂座位睡覺 04/11 10:47

→ kusomanfcu: 還有肥宅或89 04/11 10:48

→ kusomanfcu: 不是房價問題是稅制問題 04/11 10:48

→ kusomanfcu: 讓有生的人有該有的待遇不然沒生比較爽生幹嘛笑死 04/11 10:49

推 quiet93: 一堆人40歲了都控制不了自己情緒，怎麼會覺得4歲能控制 04/11 10:50

→ quiet93: 自己情緒啦 04/11 10:50

→ quiet93: 大家對於小孩有錯誤認知就無解啦 04/11 10:50

→ quiet93: 不教小孩的爸媽，他們小孩都很乖不會吵啦 04/11 10:51

→ quiet93: 就給3c全程看就好 04/11 10:51

→ quiet93: 滑手機最安靜了，哪會亂跑有聲音 04/11 10:51

→ kusomanfcu: 男女都一樣跑去占親子車廂勒 04/11 10:51

→ quiet93: 這社會最喜歡的小孩，恰巧是最沒有受到正確教育的小孩 04/11 10:52

推 twic: 哇樓上一針見血 04/11 10:52

→ kusomanfcu: 人魯智商低 ccc 04/11 10:55

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/h5xL26Q.jpg 04/11 10:56

→ kusomanfcu: 穩定維持1以上多麼簡單 04/11 10:56

→ kusomanfcu: 賤人們總是覺得自己做不到的別人也做不到 04/11 10:57

推 kusomanfcu: 沒生底層比例比生的底層比例還高啦 04/11 11:10

→ kusomanfcu: 看私校總人數一直上升學區也是 04/11 11:11

→ kusomanfcu: 每天蝦機巴幻象 04/11 11:11

推 kcy05785: 講彎彎底層過多慘的我也是笑笑當他們智障 04/11 11:12

→ kcy05785: 沒出國生活過，不知道什麼是慘，智商降低情有可原 04/11 11:12

→ kusomanfcu: 以前是倒 U現在是正U 搞不清楚的白癡太多 04/11 11:12

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/PzYSUAQ.jpg 04/11 11:13

→ kusomanfcu: 用人數再畫一次 04/11 11:14

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/iuAzBrW.jpg 04/11 11:15

推 kcy05785: 彎彎領基本薪資，等級社會救濟的，那生活品質放在美國 04/11 11:15

→ kcy05785: 歐洲都能達到中產的最低限度 04/11 11:15

→ kusomanfcu: 這個是投入的 04/11 11:16

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/aDfYyUc.jpg 04/11 11:16

→ kcy05785: 中產上下差很大，但最低標的中產就差不多彎彎最慘的 04/11 11:16

→ kusomanfcu: 推進的結果是這樣品質好的人數成長的根本不輸黑化的 04/11 11:17

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/HzOwGeA.jpg 04/11 11:18

→ kusomanfcu: 講這種東西的都是賤人們最後還不是底層化 04/11 11:18

→ kusomanfcu: 就當年white trash 現在台拉幾 04/11 11:19

推 kusomanfcu: 不然大陸幹嘛網路實名制到兒童還有兒童指定使用時間 04/11 11:21

→ kusomanfcu: 就人多白癡多 04/11 11:21

推 kusomanfcu: 現在黑化嚴重的是中間部分別人在講改善方案你在挑鋼 04/11 11:32

推 kusomanfcu: 中間部分黑化往左最後也是你們這些中間和靠左的吃屎 04/11 11:34

→ kusomanfcu: 被一起搞 04/11 11:34

推 kusomanfcu: 按人力資源去看未來供給紅色需求藍色往左拿人力死 04/11 11:41

→ kusomanfcu: 的最慘的是怎樣收入和怎麼培養的 04/11 11:41

→ kusomanfcu: 唸書在台灣犯法了嗎 04/11 11:41

推 kusomanfcu: 為何有慣老闆？不是右邊是中間一堆台灣鯛槓伯槓嬤 04/11 11:43

→ kusomanfcu: 實質客層交集 04/11 11:43

噓 haopig: 你講的東西台灣都已經是世界上最方便的國家之一，承認吧 04/11 11:51

→ haopig: 台灣的年輕人你們就是只想要享受自己爽的生活，不要把不 04/11 11:51

→ haopig: 想結婚生小孩都怪到政府別人身上 04/11 11:51

推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/bzx4Vfq.jpg 04/11 11:54

推 kusomanfcu: 別人想的是人力資源劣化學歷價值劣化賤人們想的是躺 04/11 12:01

→ kusomanfcu: 著養隨便都有國立 04/11 12:01

→ kusomanfcu: 隨便的那些就不是合格的人力 04/11 12:02

→ kusomanfcu: 當別人都白癡沒有辦法接觸廣泛資訊 04/11 12:02

推 oooo83415: 這國家的政策就沒在尊重願意生的家庭 04/11 12:45

推 kusomanfcu: 有啊現在預算要給外勞生育 04/11 12:47

推 abby2007: 同意 04/11 13:02

推 kinnazeen: 就是把肯生的列為隱性高等公民，讓不生不婚的從各方面 04/11 13:09

→ kinnazeen: 覺得幹不生好像虧了，最簡單就是從稅收入手 04/11 13:09

推 kcy05785: 就躺平仔叫叫叫 04/11 13:10

推 ycshsummer: 中產根本不是現在生小孩的大宗來源，公務員養活自己 04/11 13:13

→ ycshsummer: 都有困難了，怎麼結婚生小孩？ 04/11 13:13

推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/vfmR3yJ.jpg 04/11 13:19

→ kusomanfcu: 母胎單身欠印度人硬督乾我屁事啊 04/11 13:20

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/wgzPbkU.jpg 04/11 13:22

→ kusomanfcu: 只要出飯錢+衣服+空間你都嫌貴拉 04/11 13:22

推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/Kf6W1e7.jpg 04/11 13:24

→ kusomanfcu: 按照計算學費+托嬰基本上等於0了 04/11 13:24

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/xZDOLU4.jpg 04/11 13:25

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/RZnniDT.jpg 04/11 13:25

→ alexstag: 我講一個會得罪人的，就是現在是不是中產根本不是 04/11 13:26

→ alexstag: 看你做什麼，而是看你祖上留什麼給你，版本meta現 04/11 13:26

→ alexstag: 在就也不是公務員 04/11 13:26

推 kusomanfcu: 照這些計算下純公立一個月出不到3000拉 04/11 13:28

→ kusomanfcu: 中位數家庭資產在快700萬淨值是用整個台灣去看 04/11 13:29

→ kusomanfcu: 六都去看只會更高 04/11 13:30

→ kusomanfcu: 中“產” 財產懂嗎 04/11 13:30

→ kusomanfcu: 歡迎印度人！！！ 04/11 13:31

→ Wacha: 古今中外資產皆跨代累積(少數例外如改朝換代或世界大戰)， 04/11 13:36

→ Wacha: 別人祖先比你祖先更努力才會有財產留下，躺平抱怨只會讓子 04/11 13:36

→ Wacha: 孫繼續不如人 04/11 13:36

→ alexstag: 要做的事情是讓不管什麼產，都能因為生小孩而獲得 04/11 13:39

→ alexstag: 某些政策優勢，而不是整天想著要怎麼讓特定族群生 04/11 13:39

→ alexstag: ，因為某個族群就沒救，不用浪費時間 04/11 13:39

→ Wacha: 前面網友貼那麼多育兒補助都不是優勢？ 04/11 13:41

→ alexstag: 以結果論來說，目前的補助就是沒效果，一定是要更 04/11 13:52

→ alexstag: 加大力度 04/11 13:52

推 quiet93: 私校盛行不代表在上面的有錢人沒有生的比較多好嗎 04/11 13:53

→ quiet93: 私校又沒有多少錢，很多人讀私校都是用安親班費用去算的 04/11 13:54

→ quiet93: 只生一個，給他讀私校也沒什麼，還不用接送輔導功課 04/11 13:54

→ Wacha: 抱歉，台灣沒總書記，無人能獨斷決定，各種團體競爭資源， 04/11 13:59

→ Wacha: 你可以努力爭取 04/11 13:59

→ alexstag: 所以嘍，少子化每個人高談闊論，問到自己願意付出 04/11 14:02

→ alexstag: 什麼來改善就通通安靜，那不就剛好 04/11 14:02

→ alexstag: 不過我是沒有多意外就是了，這個議題本來就是沒人 04/11 14:03

→ alexstag: 想要認真解決 04/11 14:03

→ alexstag: 跟健保一樣，等著爛 04/11 14:04

→ Wacha: 我有小孩喔！自己不生是因為別人付出不夠，巨嬰心態，還是 04/11 14:05

→ Wacha: 別生比較好 04/11 14:05

→ alexstag: 沒說你耶，我感覺你理解文字有障礙 04/11 14:08

→ alexstag: 討論的前提就是想要改善問題，結果你說巨嬰，那請 04/11 14:10

→ alexstag: 問要怎麼樣可以不用讓其他人付出改善問題？還是不 04/11 14:10

→ alexstag: 要討論？ 04/11 14:10

→ Wacha: 不管你有沒有說我，巨嬰心態表露無遺 04/11 14:11

→ alexstag: 你真的想要討論，就不會這麼認為、沒有想要討論或 04/11 14:12

→ alexstag: 是誤解別人的文字，那我也沒法 04/11 14:12

→ Wacha: 你提倡的已超越改善，而是一種特權 04/11 14:13

→ alexstag: 你去跟沒生的說你巨嬰，國家也不應該補助有小孩的 04/11 14:13

→ alexstag: 家庭才對，我也沒意見就是了 04/11 14:13

→ Wacha: 碾壓一切弱勢的特權 04/11 14:13

→ alexstag: 喔喔本來就是要有特權喔 04/11 14:13

→ alexstag: 本來就要有，不然不可能改善 04/11 14:14

→ Wacha: 我從來沒說不生的是巨嬰，要求特權的才是巨嬰 04/11 14:14

→ alexstag: 跟弱勢也無關，優先辦理是會影響多大？會排擠到原 04/11 14:15

→ alexstag: 本弱勢的資源？不要亂扣帽子 04/11 14:15

→ Wacha: 前面你說有小孩優先看病不是特權？旁邊一床植物人也要讓你 04/11 14:16

→ Wacha: ？ 04/11 14:16

→ alexstag: 可以不贊成啊，不過風氣要扭轉，我認為就是要這麼 04/11 14:17

→ alexstag: 作 04/11 14:17

→ Wacha: 你的問題是問題，別人的問題不是問題，這算哪門子的討論？ 04/11 14:19

→ alexstag: 所以說你在糾結這些無聊的細節，你也可以把父母排 04/11 14:19

→ alexstag: 在植物人之後，但是在普通人之前，但精神不變 04/11 14:19

→ Wacha: 細節不重要？有小孩的誰要先看？是不是要比誰小孩較小？有 04/11 14:22

→ Wacha: 沒有發展遲緩？駐警要不要standby解決紛爭？ 04/11 14:22

→ alexstag: 你這個就是邏輯不好，一樣都有小孩，那就照號碼啊 04/11 14:23

→ alexstag: ，老人優先有需要駐警隊？ 04/11 14:23

→ alexstag: 條文你想要寫生怎樣都可以，只有比普通人前面就好 04/11 14:25

→ alexstag: ，哪有這麼多困難 04/11 14:25

→ Wacha: 到處發生的博愛座之亂不就是？都上法院派出所了 04/11 14:26

→ Wacha: 條文就是照號碼，有生命危險轉掛急診 04/11 14:27

→ alexstag: 還是你建議取消博愛座？ 04/11 14:27

→ alexstag: 因噎廢食？ 04/11 14:28

→ Wacha: 沒意見 04/11 14:28

→ alexstag: 今天你如果贊成取消博愛座再來跟我談順位問題，不 04/11 14:30

→ alexstag: 然社會上本來就有優先權，只是給不同的人而已 04/11 14:30

→ alexstag: 真的是浪費時間 04/11 14:30

→ Wacha: 講得好像育兒父母優先看診已經立法，“跟你談”要限資格？ 04/11 14:33

推 g1assesb0y: 托嬰限三歲以下認生日不是學期完全無彈性 04/11 14:33

→ alexstag: 你今天連這個精神都要反對，我覺得很可笑 04/11 14:35

→ alexstag: 如果還搞不清問題在哪，拜託不要在我這邊洗文字， 04/11 14:37

→ alexstag: 感恩大德 04/11 14:37

→ Wacha: 精神OK，細節脫離現實，才是大問題 04/11 14:37

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