推 darkdogoblin: 先說我不是潑冷水!我家兩老電梯宅都買了快10年，現 12/26 01:11
→ darkdogoblin: 在一個80一個70，窩在老透天就是不肯搬，當初說好的 12/26 01:12
→ darkdogoblin: 老了爬不動要去住大樓成一場笑話 12/26 01:12
→ wang56: 年輕人有本錢只要堅持不生，到時候少子化人口快速下降， 12/26 01:14
→ wang56: 等政府送房送車救生育率，幹嘛傻傻的自己花錢，現在年輕人 12/26 01:14
→ wang56: 都很精明 12/26 01:14
→ wang56: 別傻傻掉入陷阱，除非你年紀大等不及，那就貸款下去被收 12/26 01:16
→ wang56: 割一波 12/26 01:16
→ darkdogoblin: PTT沒有年輕人，只有大叔跟大嬸好嗎 12/26 01:19
→ nctufish: 老公寓就為了都更變成新大樓啊 12/26 01:34
推 onekoni: 有沒有數據知道無效供給（公寓）有多少啊 12/26 01:38
→ onekoni: 如果新房趕不上少子化速度 那照這篇來說還是噴 12/26 01:38
→ wang56: 就看新房多，還是掉入資本陷阱的年輕人多，如果新世代年 12/26 01:42
→ wang56: 輕人不團結拒生，逼政府妥協，那就跟7年級一樣下場，有錢 12/26 01:42
→ wang56: 更有錢沒錢更窮，最後掉入資本漩渦 12/26 01:42
→ wang56: 意思就是太多年輕人只要受不了跑去生小孩，買房買車工作40 12/26 01:43
→ wang56: 年賺錢奴隸養家，年輕世代的籌碼就會變政府籌碼 12/26 01:43
→ wang56: 如果大家都堅持不生，國家人口下降直接變國安危機，政府就 12/26 01:45
→ wang56: 會慢慢拿出更多的誘因，這才是籌碼 12/26 01:45
→ wang56: 不生不買房，就是年輕世代對這政府的懲罰，看誰撐的久而已 12/26 01:46
→ IBIZA: 到底智障甚麼 引進外勞就能解決的事情 12/26 02:02
→ IBIZA: 誰跟你撐 根本不用撐 12/26 02:02
→ IBIZA: 1995年出生32萬人 2005年出生20萬人 差額12萬 引進10萬外勞 12/26 02:04
→ IBIZA: 就幾乎打平了 12/26 02:04
→ IBIZA: 今年到十月為止 合法居留外僑比去年年底多8萬人 12/26 02:08
→ IBIZA: 加上11月跟12月 應該差不多就是10萬人 12/26 02:09
→ wang56: 你說到重點了，所以年輕世代要努力阻止外勞引進，網路社群 12/26 02:11
→ wang56: 力量，把問題丟給政府房價跟投資客，不是人民不生，而是你 12/26 02:11
→ wang56: 政府害的，你敢引進外勞，我全家都跟你拼命帶風向也要下架 12/26 02:11
→ wang56: 你政黨 12/26 02:11
→ IBIZA: 笑死 20歲的一年才20萬人 你要跟40 50一年40萬人拚三小啦 12/26 02:12
→ wang56: 年輕世代沒這麼傻，幹嘛讓外勞來搶自己飯碗，你知我知大家 12/26 02:13
→ wang56: 都知，但風向會讓底層失去判斷力 12/26 02:13
→ IBIZA: 投票你都投不贏 12/26 02:13
→ IBIZA: 誰叫你出生人數這麼少 12/26 02:13
→ wang56: 所以你政府敢開放外勞，保證血流成河，信不信？當初太陽 12/26 02:14
→ wang56: 花事件，這些年輕族群再次上演鬧到你政府叫不敢 12/26 02:14
→ IBIZA: 已經開放了啊 血流在哪? 12/26 02:15
推 fireheart988: 現在不就有開放外勞 你在雲喔鳳山王 12/26 02:15
→ IBIZA: 就跟你說今年就有10萬人進來了 12/26 02:15
→ fireheart988: 媽的韓粉都長這樣的是不是= = 12/26 02:16
→ IBIZA: 今年大概會有六萬是外勞名義 另外四萬是學生名義 12/26 02:16
→ IBIZA: 但其實都是外勞 12/26 02:16
→ fireheart988: 高雄丹丹都一堆阿勞幫你點餐了 還是鳳山沒丹丹 12/26 02:17
推 ProTrader: 外勞這個無解 看美國新加坡日本韓國的例子都能當答案 12/26 02:18
→ wang56: 外勞真的滿街跑嗎？住蛋黃市區無感 12/26 02:18
→ fireheart988: 鳳山不是蛋黃謝謝 12/26 02:18
→ ProTrader: 真的有討論空間的是要用怎樣的外勞制度 12/26 02:19
→ wang56: 沒意外改天年輕人就會出來抱怨，工作被搶走，生氣氣，要求 12/26 02:21
→ wang56: 政府不能讓這些外勞影響人民權益 12/26 02:21
→ wang56: 時間早晚問題，不要不相信，等著看戲 12/26 02:22
→ IBIZA: 正好相反 政府現在是理解到 沒有外勞才會影響台灣人生計 12/26 02:22
→ IBIZA: 說實在的 擔心工作被外勞搶走真的是很魯 12/26 02:23
→ wang56: 你要知道，人民過的爽，就能接受外勞，當人民過的不開心被 12/26 02:23
→ wang56: 剝奪感，種族就是一個引爆點 12/26 02:23
→ wang56: 你能接受外勞，是你過的爽，不代表那些底層 12/26 02:24
→ IBIZA: 你要知道 政府是看誰票多 12/26 02:25
→ IBIZA: 一間麥當勞 服務員大概就20個 但沒有服務員不爽的大概 12/26 02:26
→ IBIZA: 2000個 12/26 02:26
→ wang56: 外勞有票嗎？底層票多還是有錢人？ 12/26 02:26
→ IBIZA: 麥當勞又不是服務有錢人 大部分外勞或南向班其實都不是 12/26 02:27
→ IBIZA: 服務有錢人 而是中產 12/26 02:28
→ IBIZA: 幫有錢人服務的大多是本地人 12/26 02:28
→ wang56: 目前只是外勞權益不高，底層勉強還可以接受，但你政府未 12/26 02:30
→ wang56: 來如果不提升外勞權益搶人，外勞也不想選擇台灣，等外勞權 12/26 02:30
→ wang56: 益開始變高，你就知道了 12/26 02:30
推 jaricho: 推文那句「 不生不買房，就是年輕世代對這政府的懲罰 12/26 02:31
→ jaricho: 」 12/26 02:31
→ jaricho: 這句好符合 螃蟹理論 深怕同伴偷跑去買房 趕緊拉下來 12/26 02:31
推 ProTrader: 樓樓上說的就是川普的美國優先 日本也有日本優先政黨 12/26 02:32
→ IBIZA: 這個就是外行話 全世界窮國勞動力幾十億 12/26 02:32
→ wang56: 7年級會那麼多失敗，就是說好大家一起當魯空，結果一個一 12/26 02:33
→ wang56: 個買房變有錢，剩真正的魯空還在哀 12/26 02:33
→ ProTrader: 所以說未來台灣優先論點會出現不意外 12/26 02:33
→ IBIZA: 卡達世足一個月6000還在沙漠建城 死一堆人照樣有人做 12/26 02:33
→ ProTrader: 可是勞力缺口存在也是事實 外勞大勢很難擋 12/26 02:34
→ IBIZA: 川普也是轉彎了 他把那些非法移工抓一抓 就發現美國沒人 12/26 02:35
→ IBIZA: 蓋房子 沒人當服務員 12/26 02:36
→ IBIZA: 泰勞不來之後有印尼 現在還有印度 12/26 02:38
→ wang56: 你引進那些素質外勞，人數一多造成環境治安問題，看看底層 12/26 02:41
→ wang56: 會不會抱怨，別把世界想的太美好 12/26 02:41
→ IBIZA: 印度都在引進了 12/26 02:41
→ IBIZA: 都差不多啦 12/26 02:41
推 jaricho: 素質 犯罪率 底層有比那些來台唸書畢業後就地就業的素質 12/26 02:43
→ jaricho: 高嗎？ 12/26 02:43
→ JKjohnwick: 幹嘛跟一個整天去各個版亂版的ID認真 12/26 02:43
→ jaricho: 說反 我覺得底層沒有比那些來台就業唸書的素質高 12/26 02:43
→ JKjohnwick: 某56幾乎每個運動版都會去反串引戰 12/26 02:44
推 ProTrader: 還是有差 之前有看到外勞大學生在宿舍浴室大便的新聞 12/26 02:44
→ ProTrader: 可是台灣爛人跟外勞爛人想來應該是不相上下 12/26 02:46
→ IBIZA: 本地大學生也世友會在浴室大便的啊 12/26 02:46
→ ProTrader: 以前有聽說台大發生過應該是特例 外勞有普遍性 12/26 02:48
→ ProTrader: 應該說他們當地會做的事來台也自然而然的做 12/26 02:48
→ ProTrader: 不過 用外勞本來就會有這類問題 算是管理問題 12/26 02:49
→ IBIZA: 會上新聞的事情就表示沒有普遍性 12/26 02:50
→ IBIZA: 它們來該做甚麼 怎麼做 都會有人管理有人教 12/26 02:50
→ ProTrader: 聽說去印度設廠的管理問題一堆 台積電美國廠問題也一堆 12/26 02:50
→ IBIZA: 過去設廠 跟 招人過來 是兩回事 12/26 02:51
→ ProTrader: 我是說各種方案都會有各自的管理問題 12/26 02:52
→ ProTrader: 台灣找外勞必然有對應的管理問題 12/26 02:53
→ ProTrader: 台灣找台灣工人的問題板上分享也有不少 12/26 02:54
推 RaiGend0519: 剛剛隔壁看到有人在噴建商都不貸款或貸不了惹 12/26 03:14
→ RaiGend0519: 房價要ＧＧ 12/26 03:14
→ RaiGend0519: 可是把數據拉出來看 12/26 03:15
→ RaiGend0519: 崩崩的那幾個時間點......都是絕佳買點 12/26 03:15
→ RaiGend0519: 只是最好的時間不好抓而已 12/26 03:16
推 k798976869: 爬樓梯明明就很好 多爬爬身體更健康 12/26 06:18
→ k798976869: 因為台灣人都不太愛運動 如果像日本人那樣都用走路騎 12/26 06:19
→ k798976869: 腳踏車的就不需要爬 12/26 06:19
→ k798976869: 火車站附近都是外勞啊 跟去東南亞玩一樣 租界區 12/26 06:21
推 quiet93: 老透天不用爬樓梯阿，老人都在一樓生活 12/26 06:26
推 quiet93: 怎麼會有人用不生小孩報復啦，真的想太多 12/26 06:30
→ quiet93: 其他人哪裡會在意你的基因有沒有被延續 12/26 06:30
→ quiet93: 堅持不生，國家也不會給你要的東西，因為你要的是買房 12/26 06:31
→ quiet93: 國家頂多補助你一點錢，補助你住社宅 12/26 06:32
→ quiet93: 那些錢還不夠你老了要生時做試管花的錢，傻了嗎 12/26 06:32
→ quiet93: 你要買房最簡單的就是存錢，這篇文章公寓不就500萬上下 12/26 06:33
→ quiet93: 而已 12/26 06:33
→ quiet93: 生小孩跟買房買車根本無關 12/26 06:34
推 f860506: 不是說你論點錯 但你這個解讀有盲點 因為預售新成都是大 12/26 07:05
→ f860506: 樓 當然會拉高“大樓”整體價格 真要比較要把同屋齡物件 12/26 07:05
→ f860506: 抓出來 12/26 07:05
推 kuosos520: 雙北老人比較慘，想換大樓太難了，只能靠都更 12/26 07:06
推 zxcvbnmnbvcx: 大崩盤 五折收 12/26 07:11
→ abyssa1: 住蛋黃怎麼會無感？你去看大型飯店一線人員都建教生 12/26 07:24
推 jo78jo78: 不要以為不生可以懲罰政府，不要把自己看的太重要，現 12/26 07:27
→ jo78jo78: 在的政府在意的是能不能繼續掌權，能不能繼續撈錢 12/26 07:27
推 quiet93: 不是，是因為女生生不生才是關鍵，你們沒子宮，本來就不 12/26 07:38
→ quiet93: 會生阿XD 12/26 07:38
推 jen1121: 雙北大樓不會便宜，通膨原物料人工剛需 12/26 07:38
推 william826: 外勞很認真好嗎 我們公司25號到元旦 幾乎都外勞 本國 12/26 07:42
→ william826: 幾乎在日本 還有外勞很認真除了喝酒抽煙 亂搞得很少 12/26 07:42
→ william826: 我們通運行 那種超速酒駕逼車搞到公司要處理的 都馬 12/26 07:43
→ william826: 台灣少數底層 12/26 07:43
推 jaricho: 不生懲罰什麼政府？ 你只在意你能不能便宜買到房而已 你 12/26 07:52
→ jaricho: 以為你在意憂國憂民憂國家勞動力？ 12/26 07:52
推 jian0202: 靠都更不如降價賣 12/26 08:03
推 namkk: 前面有大樓開始不收網購了 12/26 08:04
→ namkk: 以後就電梯壞了一支先封起來 12/26 08:04
→ namkk: 用其他支就好 12/26 08:04
→ namkk: 一堆東西 能砍就砍 12/26 08:04
→ namkk: 越來越多的大樓也會變成另一種無效供給的貧民窟 12/26 08:04
推 usan: C大都說老公寓無腦買就對了 12/26 08:06
→ NTU303150195: 淨資產沒破3000，買公寓很好賺der 12/26 08:08
→ NTU303150195: 財富是右偏分配，只能買公寓的家庭才是多數，而且 12/26 08:09
→ NTU303150195: 這些收入的人生育率高，對空間要求高 12/26 08:09
推 EvilJustice: 老公寓真的不行了 12/26 08:11
推 goodrink: 數據有盲點，公寓成功出場賺兩倍的不會被統計 12/26 08:15
→ NTU303150195: 現代建商又不賣公寓，做數據寫文章的吃飽太閒推公 12/26 08:16
→ NTU303150195: 寓幹嘛 12/26 08:16
→ goodrink: 然後你預售永遠是用最新的出來打，根本沒能跨期比較 12/26 08:16
→ NTU303150195: 新屋：折舊好吃 12/26 08:17
→ goodrink: AI時代最重要的是不要被garbage in garbage out影響 12/26 08:17
推 EvilJustice: 潮水退了第一個衝擊就是地點差的，第二個就是老公寓 12/26 08:20
→ EvilJustice: 。老公寓要賺就是等都更而已。你敢跟你朋友說你住老 12/26 08:20
→ EvilJustice: 公寓嗎 12/26 08:20
推 DickCowBoy: 我就是買3樓老公寓39年。你說的缺點都非常實在，但是 12/26 08:33
→ DickCowBoy: 這也是年輕人有機會買房的一個點，晚上8點倒垃圾、10 12/26 08:33
→ DickCowBoy: 分鐘機車可到達垃圾回收場、包裹就進量店到店，不然 12/26 08:33
→ DickCowBoy: 就是寄到我媽那邊有管理員，年輕人買房必須要有所取 12/26 08:33
→ DickCowBoy: 捨哪些是可退哪些不可退。 12/26 08:33
→ DickCowBoy: 整個打掉裝潢加傢俱大概近300。老公寓就是有機會可以 12/26 08:33
→ DickCowBoy: 用屋況去談價格（運氣也是一環）。北市的捷運沿線我 12/26 08:33
→ DickCowBoy: 們首購是真的很滿意了 12/26 08:33
推 physicsdk: 沒事兒 魯空整天嘴秋叫大家不要買等繼承老破小 我們看 12/26 08:39
→ physicsdk: 看他們能撐幾年 12/26 08:39
噓 QEADZCXS: 所以IBIZA喜歡印度外勞？ 12/26 10:14
推 hcdee90: 外勞怎麼了?信義區2千多塊的buffet也是外勞帶位 12/26 10:22
推 kcy05785: 不喜歡印度外勞的，先去超商刷條碼刷個一週 12/26 10:23
推 mike060606: 這年頭年輕人很好找工作吧 百工百業都缺工 12/26 10:42
推 z5411: 鳳山王反串很久了 不過你用到IB大這種認真跟你討論的 12/26 11:49
→ z5411: 你會玩到自己後面掰不下去哦 XD 12/26 11:49
推 k798976869: 其實 美國人最近就是這樣 抱怨工作被低價非法移民搶走 12/26 11:52
