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※ 引述《pptsuck (whip)》之銘言: : 覺得新聞跟房市專家很像精神分裂 : 一下房市急凍 房價腰斬 屋主求售 : 一下又房價太高 土城也破百 導致國人不婚不生 : 看得我好亂 : 到底現在房價是高還是低? : 房市是火熱還是冷盤? : 有沒有人能看的懂風向? : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-S9210. 交易量很冷. 價格稱在那邊. 就這麼簡單. 因此,沒有房價腰斬,屋主急售. 是房價僵化,屋主惜售.... 所以供給量低. 至於房價高低.這問題是這樣子. 就像通膨. 當你一顆漢堡從300漲到600塊,是不是高的嚇死人. 但是之後它的價格一直都在600塊,請問物價上漲幅度多少?是不是0%. 那房價就是這樣子. 一間三房新屋從一千多萬飆升到兩千多萬...有沒有高. 然後他卡在兩千多萬. 所以. 房價有沒有高 = 有 房價有沒有低迷 = 有 房價低迷和房價高從來都不衝突好嗎...XD 他沒漲就低迷阿...不然難道房價不漲 = 房價井噴? 一次微分懂嗎,他一次微分是零...就是低迷. 因此現在就是這樣. 2020~2024連續兩波大漲. 所以房價噴得很兇猛... 然後被阿龍lesson給停滯. 進入,房價交易很低迷..屋主惜售,買家不買. 然後價格卡在那邊...因為屋主和建商都實力派,資金非常雄厚,違約率世界最低. 但是價格也炒不動,除了某些不想討論的地方,建商還在偷偷拉高價格外. 巨觀來看價格是躺平....漲不動停滯... 但是因為之前連續噴兩波,所以價格很高...並且也沒有回跌. 所以價格成長低迷...但是跟腰斬沒有關係. 以上,中文要好,邏輯也要好. 不要中文不好對一些詞亂解釋.. 邏輯不好,被中文的三四十層樓高的藝術用詞給搞到大腦不清楚. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1766650620.A.E3A.html
missucrystal: 交易量卡死買方不買對缺錢的屋主也是滿痛苦的 想賣 12/25 16:32
missucrystal: 就不得不比實價折個5%10% 12/25 16:32
主要是. 沒那麼多缺錢的屋主. 絕大多數的屋主都不缺錢. 它們賣房子很多都是因為有賺錢,行情好. 但當行情不好,就都不賣. 每次大漲的初期,你看交易量都會暴增,市場供給量都會暴增. 就是因為有屋主賺錢又聽市場很好就會賣. 當然他賣了是不是在買另外一間就不一定. 但是房價漲會刺激房子丟出來賣!! 這一個很有趣的現象以前講過. 但似乎大家都不信我就懶得講. 反而現在你看.低迷. 所以屋主惜售. 缺錢屋主在哪裡?在哪裡? 很久一個區域可能會出現一兩個. 但因為中古屋交易在怎樣低都有一個數字. 通常他都在2x%上下震盪,你拿最高最低比有可能是一半. 但你用中間數來看,例如他中間數是2000,那他可能是1500~2500這樣震盪. 因此缺錢的屋主丟房子出來還是快速就被掃掉. 因為有基本的買盤. 而買盤一概優先從各種類型物件中便宜的開始買... 因此到今天,缺錢的屋主數量還是遠遠不及中古屋的基本交易量. 所以你聽得道缺錢的屋主. 但你真的買房子,你常常買不到... 除非你要買房子已經在那邊看看看等等等. 剛好仲介收到一個缺錢的屋主,剛好他的物件適合你,剛好報給你. 但這個機率對一般買家而言並不高...而且會跟包租公和有人頭的投資客搶.
PTTMAXQQ: 對 所以通膨率相信很多人都理解錯 12/25 16:34
PTTMAXQQ: 連續三年每年漲10%100元*1.1*1.1*1.1=結果是133.1 12/25 16:34
PTTMAXQQ: 然後第四年通膨從10%降到2%大降的結果是 12/25 16:34
PTTMAXQQ: 133.1*1.02=135.762 12/25 16:34
PTTMAXQQ: 有沒有發覺還是比前一年都要貴XD 12/25 16:34
就很多人以為. 低迷 = 房價跌....XD 沒想過低迷只是漲幅很低或是不漲. 除非通縮,否則物價就是往上. 一顆麵包漲到300塊.. 但只要通膨是0.001. 那他一段時間後就是比300塊更貴... 通縮才會造成物價回跌. 但很多人不知道是不清楚還是故意裝傻. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/25/2025 16:42:41
PTTMAXQQ: 如果未來通膨降到1%那就是 12/25 16:38
PTTMAXQQ: 135.762*1.01=137.11962 12/25 16:38
PTTMAXQQ: 比起五年前總漲幅其實是37.1% 12/25 16:38
PTTMAXQQ: 但央行如果看到只通膨1%會很緊張 12/25 16:38
PTTMAXQQ: 然後就開始降息救經濟 12/25 16:38
PTTMAXQQ: 所以我們政府最害怕的其實是連續幾年的通膨暴漲 12/25 16:38
PTTMAXQQ: 因為之後隔年變通縮反而還要降息救市 12/25 16:38
PTTMAXQQ: 其實通膨增加你就想成貨幣購買力減損就可以了 12/25 16:40
PTTMAXQQ: 假設今年通膨3%那就是貨幣購買力減損3% 12/25 16:40
PTTMAXQQ: 就是你手上的新台幣100元實際只剩97元的購買力的意 12/25 16:40
PTTMAXQQ: 思 12/25 16:40
PTTMAXQQ: SO…這樣你還會覺得現金為王嗎? 12/25 16:41
k798976869: 推 12/25 16:41
PTTMAXQQ: 我們投資其實都是一直在做貶值交易 12/25 16:42
PTTMAXQQ: 目的就是要想辦法規避掉貨幣購買力貶值的風險 12/25 16:42
k798976869: 高風險時現金為王沒錯啊 能規避風險損失個3-5%根本還 12/25 16:42
k798976869: 好 12/25 16:42
PTTMAXQQ: 就怕現實很骨感啊,今年有多少人擔心4月的崩盤再次 12/25 16:49
PTTMAXQQ: 重演所以一直相信現金為王 12/25 16:49
PTTMAXQQ: 結果半年過去還在現金為王 12/25 16:49
PTTMAXQQ: 但別人的股票貴金屬都漲翻了 12/25 16:49
PTTMAXQQ: 相對現金為王的就是被剝削的那個 12/25 16:49
straggler7: 時間成本 12/25 17:02
NodeWay: 那些人就槓精跟雙標 談交易量會拿數據 談價格就無視數據 12/25 17:16
NodeWay: 因為他們幻想交易量低 就會有一堆人急著降價賣 12/25 17:16
NodeWay: 事實是想買但貸款困難的人更多 12/25 17:16
iifz32: 所以鼓勵多蓋新屋 平衡新屋量畢竟 太老的沒人要住 12/25 17:23
NodeWay: 樓上說得很對 跟中國一樣蓋量多到超出需求 價就崩了 12/25 17:32
NodeWay: 不過台灣沒辦法生出這麼多供給 建築法規也嚴格很多 12/25 17:32
ceca: 中國目前是近代第一個蓋房子蓋到崩盤的. 12/25 17:38
ceca: 那是一個經典. 12/25 17:38
ceca: 然後崩盤後確實嚴重影響內需市場,並造成通縮. 12/25 17:39
ceca: 所以中國的不動產很值得花很多時間研究. 12/25 17:39
ceca: 他跟日本搞了廣場協議後崩盤又自己改稅制. 12/25 17:39
ceca: 造成的原因不一樣. 12/25 17:39
ceca: 但後面都造成通縮和內需市場萎縮. 12/25 17:39
ProTrader: 中國那個在台灣以前有東帝士之後被嚴控不可能再有 12/25 17:40
ProTrader: 忘了誰說好像帥過頭 台中預售建商有用送裝潢方式降價 12/25 17:40
ProTrader: 可是價格現況 頂多就小回 不會有爆大量的崩跌 12/25 17:41
straggler7: 不盡然 巴菲特也是現金為王 12/25 17:44
chanel1259: 嘿嘿我還可以對蛋殼區做偏微分跟你說慘跌 12/25 17:51
NTU303150195: 求一篇考古東帝士歷史 12/25 18:01
NTU303150195: 救救無知的年輕人 12/25 18:02
NTU303150195: 新莊有個東帝士生活廣場的住商 12/25 18:03
NTU303150195: 下面整個爛掉,印象很小的時候有進去過 12/25 18:03
VVVV5555: 現金基本上就是垃圾... 12/25 18:06
ChikanDesu: 屋主就不缺錢啊 增貸隨便一通電話申請就有了 如果今天 12/25 18:46
ChikanDesu: 金融危機開始或許會開始崩吧 賣房救股之類的 12/25 18:46
ChikanDesu: 傻逼才幻想手上一堆房的人會怕沒錢 反而是前幾年剛買 12/25 18:47
ChikanDesu: 預售的小白很高機率會拿不出錢 12/25 18:47
ChikanDesu: 最慘的就是這種 懲罰想跨入炒房界的不安份小白 自住一 12/25 18:49
ChikanDesu: 間也根本沒差 能交屋就好 12/25 18:49
ChikanDesu: 收支比銀行給過你就繳得動 12/25 18:50
CIIIO: 持有稅低 要錢增貸就好 幹嘛賣 12/25 18:53
Airfoil: 冷ㄧ年了也,還要多久 哭哭。而且沒有漲就是跌啦。年初 12/25 19:12
Airfoil: 投黃金大盤的都賺到翻掉。更慘的是房脫不了手 資金卡在 12/25 19:12
Airfoil: 那看別人翻倍賺。 12/25 19:12
kusomanfcu: ceca說的是高雄 12/25 19:14
zpf2005: 今年年初,板上某某發言,今年股市很危險留給高手玩,不 12/25 19:15
zpf2005: 知道是不是空手了一年,幫他上香QQ 12/25 19:15
kusomanfcu: 歐債危機其實有蓋房子蓋到崩 日本經濟泡沫也是 12/25 19:16
kusomanfcu: 只不過南歐主要是欠債崩下去 然後日本是軌道建設的維 12/25 19:17
kusomanfcu: 護費用 12/25 19:17
kusomanfcu: 其實都和利率無關 12/25 19:17
fastevil: 有跌啦,不過有跌的你也不會買,你會想買的,都沒有跌 12/25 19:18
cdcardabc: 推這篇 12/25 19:26
Airfoil: 冷ㄧ年了也,還要多久? 而且沒賺就是跌啦。年初買黃金 12/25 19:26
Airfoil: 大盤都賺到翻掉。更慘的是房脫不了手 資金卡在那看別人 12/25 19:26
Airfoil: 翻倍賺。美債更不用說了 ! 12/25 19:26
cake51640: 目前觀察南部蛋黃區議價空間變大,蛋白區建商餘屋開始 12/25 19:38
cake51640: 便宜賣,比行情便宜但比剛開案貴,以上是我的觀察~ 12/25 19:38
flydeer: 這篇的標準是跌10%以內算持平嗎 12/25 20:07
bustinjieber: 房地產沒有辦法全面即時報價, 12/25 20:23
bustinjieber: 價格的動能很遲緩,很多時間可以佈局, 12/25 20:23
bustinjieber: 但是相對的,如果動起來之後也很難停下 12/25 20:23
adsf: 也許30年後還是一樣價格,房蛙哭哭 12/25 20:23
floatfaith: 推C大 12/25 20:42
cooffee: 西卡大必推! 12/25 21:01
jonson: 應該是說央行信用管制維持了30年,房蟲就躺平30年笑死 12/25 21:39
gmoz: 多屋的持有成本還是太低了 金龍再加把勁 12/25 21:42
planta: 哇塞,這篇真的是乾貨!只有老大可以講的這麼清楚.. 12/25 21:42
azxswqa: 所以就需要一個契機看是要上還是下 12/25 21:53
往下必須"屋主缺錢"或是"建商和地主產生惡性資金問題" (建商也是因為他們手上有土地...所以主要是持有土地的人有惡性財務問題) 往上則是....如果現在這麼多限制都無法往下..那只要正向變化就都會往上. 因此往上不太需要討論..甚至時間久了他交易量還會慢慢爬升.只是.. 慢慢...慢慢... https://www.youtube.com/watch?v=ACy6IrmP-ds&list=RDACy6IrmP-ds&start_radio=1
而往下,就是衝擊到產業或是金融有惡性衝擊. 如果只是短時間內的震盪就還好. 例如四月那一波,例如2020...這些都時間太短. 但如果像網路泡沫,整個產業和金融市場進入好幾年的低迷. 台積電222崩盤到3x套17年的歷史. 那就會有影響了.... 因為這...就會真的一直出現"缺錢的屋主或是地主" 然後市場上大家都沒錢,買盤還會進一步縮小... 而當買盤追不上缺錢的屋主和地主.. 尤其土地...土地的買盤資金會跟金融市場關係更近. 那就會往下... 所以價格會有危險的話,會在這一塊產生. 否則單純你要靠信用管制讓他產生危險. 目前看起來沒辦法. 當然如果今天有惡性金融重創和產業衝擊. 我相信政府會立刻救房市,讓房市印錢出來填市場的缺口. 這樣就要到時候看政府怎樣救,以及市場最後平衡狀況是怎樣. 這過去假設太多多到沒辦法假設....就到時候在看. 反正目前市場的局面,需要對金融和產業有直接性的大型衝擊. 才會衝擊到不動產價格. 而衝擊後政府會有拯救措施. 到時候在來市場上看這些措施有多少效果..以及市場的平衡會怎樣走. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/25/2025 22:11:55
ProTrader: 用中文 應該是買氣低迷(量縮) 價格狹幅盤整 12/25 22:20
sora0115: 政府的立場一直都是緩漲吧,供給如果拉高到有崩盤風險政 12/25 22:20
sora0115: 府不知道會怎麼做 12/25 22:20
ProTrader: 低迷 有些負面 覺得不適合用來形容價格 12/25 22:21
dark10108: 一種買家與賣家的博弈 12/25 22:42
truelove356: Ptt房板都說慢一年少賺一台賓士 12/25 22:45
darkangel119: 看地方 新竹年減5% 12/25 23:27
z5411: 要讓價格崩就是大量供給而已 沒什麼訣竅 12/25 23:32
而我們政府. 在控制土地釋出(重劃) 以及控制推案(發照/貸款) 又管得很嚴格. 因此並沒有打算讓房價下來的意思. 房價下來就兩個方式. 一個學日本從低稅改到重稅(持有) 一個學中國瘋狂供給. 但我們政府兩條路都不走. 所以她一點都沒有要房價往下走的意思. 政府的政策一切都只是"壓制大漲"而已. 外加,對岸可以搞通縮. 反正他們現在通縮就是,人民全都用國產. 進口主要是能源和大豆以及某些糧食. 中國糧食自給率大概6x~7x%...不過他主食(米/小麥)自給率97%. 而依賴進口主要就是大豆,玉米,食用油這些... 因此她通縮的時候,實際影響民生方面是"可控".. 畢竟...他生產的東西也因為內捲而跌價. 但台灣不行. 台灣是高度進出口貿易的國家. 所以如果通縮,那就代表進口的東西會噴到天上去. (對人民..不是對國家) 而國家又不是配給式,無法對進口產品大量補貼. 而我們民生進口的東西實在太多了... 所以台灣無法承受通縮. 因此台灣政府基本上不用期待它會讓房價往下走. 因為我們的國家體制,無法承受房價往下走並且長期低迷的狀態. 至於日本,他其實有部分原因是廣場協議. 不得已而為之... ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/26/2025 00:00:31
PitzMan: 台灣房產也不能崩盤吧..國銀放貸這麼多兆出去..央行讓房 12/26 00:30
PitzMan: 產崩盤是動搖國本的.. 12/26 00:30
PitzMan: 台灣房產不可能崩盤的,銀行會賠到脫褲子.. 12/26 00:31
KoBuKoLa: 房價不可能打啦 銀行一堆呆帳政府就頭痛了 12/26 01:06
KoBuKoLa: 一個失衡國家經濟體系會崩潰 12/26 01:06
KoBuKoLa: 目前就是壓制 水龍頭慢慢開大試水溫 12/26 01:07
turtleqqq: 好奇...交易量一直低迷,房價停滯卡太久的後果是什麼? 12/26 02:00
wowjesus: 跟房地合一有關你等年限到了一堆人想丟出來 只是時間還 12/26 02:03
wowjesus: 沒到而已 12/26 02:03
ProTrader: 5年一定有影響可崩盤最終還是要看有多少願意殺低賣的房 12/26 02:28
ProTrader: 交易量崩 就看租屋市場的對應變化 12/26 02:29
RaiGend0519: 新玩家跟老玩家比氣長 12/26 03:28
RaiGend0519: 老玩家還沒老死 新玩家可能就先餓死了 12/26 03:28
Airfoil: 控制土地釋出? 高雄一堆土地流標怎麼看? 12/26 05:42
Airfoil: https://estate.ltn.com.tw/article/26454 12/26 05:42
k798976869: 股市崩盤 大家缺錢 房價才會往下嚕 12/26 05:55
ceca: 你沒看到,才丟五塊出來,兩塊流標 12/26 07:12
ceca: 土地釋出控制很嚴密的 12/26 07:12
ceca: 除非兩塊你就覺得是一堆 12/26 07:12
bluejackwu: 推! 12/26 07:25
missucrystal: 台中今年標脫率都10幾%才是真的可悲 高雄還有6成已 12/26 07:48
missucrystal: 經很不錯了啦 12/26 07:48
encoreg57985: 推 12/26 08:31
jkduke: 持有成本低 有能力持有就持續持有等反彈 12/26 09:18
z5411: 高大那塊位置其實是有潛力的 不過在蒙R波旁邊遇到這個市況 12/26 09:44
z5411: 不過該擔心的是旁邊有個買到一坪70萬的建商 12/26 09:45
osioli: 口袋都很深 12/26 10:29
TWkiller: 建商今年策略都是拖到到期才動工啊,靠收縮供給去支撐 12/26 11:12
TWkiller: 價格 12/26 11:12

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