→ cookiesweets: 另外不要說什麼長期投資股票大盤根本做不到，你做 08/20 19:59
→ cookiesweets: 不到不代表其他人做不到。 08/20 19:59
→ cookiesweets: 事實上這是時代局限性，以前沒那麼多指數化投資工 08/20 19:59
→ cookiesweets: 具。現在多得是一票指數化信仰者只會all in sp500 08/20 19:59
→ cookiesweets: 。尤其是年輕人 08/20 19:59
→ kusomanfcu: 台積電旁的房開房貸槓桿優於台積電 讚讚讚 08/20 20:06
推 mfcke: 啊不就說沒需求不用來嗎? 抱怨房價高 不是這版目的啊 08/20 20:06
→ kusomanfcu: 翻身宅 讚讚讚 08/20 20:06
→ mfcke: 嫌高就先租 左轉租屋版 08/20 20:06
→ kusomanfcu: 我發現....原來一堆人到處傳我做的圖（遮） 08/20 20:07
→ kusomanfcu: 不好意思 殺傷力太強大了 08/20 20:07
→ cookiesweets: 兩回事吧 08/20 20:11
→ cookiesweets: 我可以同時抱怨iphone貴同時出現在ios板問手機問題 08/20 20:11
→ cookiesweets: 啊，哪裡衝突 08/20 20:11
推 quiet93: 他們20幾歲就很有錢了XD 08/20 20:12
→ quiet93: 你不會問連勝文幾歲有錢吧XD 08/20 20:12
噓 junior020486: 媒體聲量大有用，那土城的那位應該是現任總統 08/20 20:13
推 supereva: 你搞不懂自有率是什麼吧 08/20 20:13
噓 IBIZA: 其實空空就一種，整天跑來房版抱怨房子太貴的人 08/20 20:13
→ supereva: 全台灣才900多萬間房 你說絕大多數都有房是搞什麼笑X 08/20 20:14
→ supereva: D 08/20 20:14
→ IBIZA: 你列的那十幾種沒跑來，誰會講到他？ 08/20 20:14
推 Homedoni: 我好奇可以像清流君這樣三十歲資產兩千萬的普通人多還是 08/20 20:14
→ Homedoni: 醫牙電資炒房的多 08/20 20:14
推 quiet93: 其實這裡年紀再過幾年就是要拼健康檢查報告了，錢到一個 08/20 20:14
→ quiet93: 程度其實沒有比較意義了 08/20 20:15
→ IBIZA: 事實上跑來抱怨的，絕大多數都是想買的 08/20 20:15
→ supereva: 錯誤的結論不要講一整篇 08/20 20:15
推 mfcke: 你沒買怎會抱怨手機貴 08/20 20:16
→ mfcke: 啊你買了嫌貴? 憂國憂民? 08/20 20:16
→ cookiesweets: 所以空空的定義到底是什麼？來抱怨房價的嗎？那我 08/20 20:16
→ cookiesweets: 買了房也買得起房，我還是覺得房價高，這樣是空空 08/20 20:16
→ cookiesweets: 嗎？ 08/20 20:16
→ mfcke: 價格不合理太貴 老話一句 當初買價+5萬拿出來賣啊 08/20 20:17
推 supereva: 你看跌的話就是空空啊 08/20 20:17
噓 IBIZA: 你整天跑了抱怨，那就是啊 08/20 20:17
→ mfcke: 那你拿出來賣摟 覺得不合理的話 太貴=不合理 對吧 08/20 20:17
→ mfcke: 要比邏輯 沒問題 開始 08/20 20:18
→ cookiesweets: 憂國憂民太沈重，這裏不就是打嘴炮發表自己看法的 08/20 20:18
→ cookiesweets: 地方嗎？我覺得台灣房價貴也叫憂國憂民？那你著急 08/20 20:18
→ cookiesweets: 著嗆覺得貴的人，不更是俠之大者XD 08/20 20:18
→ IBIZA: 你覺得房價太高，有沒有要賠售？我吃虧一點八折收？ 08/20 20:18
→ mfcke: 這裡不歡迎打嘴炮 看以後有沒有機會版主處理摟 08/20 20:18
→ supereva: 看跌為什麼要繼續持有呢 我要是覺得房子價沒救了只會 08/20 20:18
→ supereva: 跌 第一件事就是賣房 08/20 20:18
→ mfcke: 空空最大問題是 邏輯死亡 腦子堪慮 08/20 20:18
→ Homedoni: 郊區有高嗎，你抱怨不就是想爽住蛋黃又嫌貴 08/20 20:18
→ cookiesweets: 如果像s大說的，看跌=空空，那我沒話說，很合理的 08/20 20:18
→ cookiesweets: 定義囉。但我是不覺得房板風氣是這樣定義啦xd 08/20 20:18
→ mfcke: 如果不是想買 租得很爽 CP高 來幹嗎 08/20 20:19
→ mfcke: 房版最一開始 其實是創來買賣用的 08/20 20:19
→ IBIZA: 你不覺得是你自己的感覺不要推到大家身上 08/20 20:19
噓 s8752134: 到底有誰在房板強調房市未來的投報率是各種投資工具最高 08/20 20:19
→ s8752134: 的啊?? 今天看第二個人在鬼扯腦補這件事了 08/20 20:19
→ s8752134: 如果是你自己個人的感覺 你又是哪位??? 08/20 20:20
→ cookiesweets: 創來買賣很好啊，a我id，我也詢問了有關買房的問題 08/20 20:20
→ cookiesweets: ，當初幫我的人甚至也是現在在跟我吵的其中一位 08/20 20:20
→ s8752134: 習慣愛腦補 不是罪 但麻煩準確度要高一點 08/20 20:20
→ supereva: 但是看跌還是有分的 因為很想買所以「希望跌」 和「 08/20 20:20
→ supereva: 根據數據情勢覺得會跌」 08/20 20:20
→ s8752134: 如果不知道別人的想法 不要動不動就腦補 08/20 20:20
→ cookiesweets: 本來就是買賣房地產的板塊，討論看多看空很合理 08/20 20:20
→ kusomanfcu: 大家講都是過去資料XD 08/20 20:20
推 quiet93: 有錢人多的地方就值得去啦 08/20 20:20
→ quiet93: 行內人多的地方，言論就有價值 08/20 20:21
→ cookiesweets: 但你們要不要看看這串最開始那篇是在供三小。他是 08/20 20:21
→ cookiesweets: 在討論買賣嗎？只是單純在攻擊人吧。更不用說整串 08/20 20:21
→ cookiesweets: 回文了 08/20 20:21
噓 junior020486: 你講貴，你又不倒貨出來便宜賣，你講貴有什麼用？ 08/20 20:21
→ kusomanfcu: 然後說 勝率高 保守 哈哈 就這樣而已 但是 有一堆雙 08/20 20:21
→ kusomanfcu: 輸的一直哭 08/20 20:21
→ junior020486: 籌碼倒出來啊 08/20 20:21
→ IBIZA: 不是，你看空到底有沒有要賠售 08/20 20:21
→ kusomanfcu: 沒哭 就不會 說 在哭 了 08/20 20:22
→ junior020486: 不在市場上的籌碼不會影響價格啊 08/20 20:22
→ quiet93: 這篇是不爽被老人嗆窮 08/20 20:22
→ IBIZA: 你有沒有看到最開始那篇的id啊，笑死 08/20 20:22
→ quiet93: 不是在意房地產多空，這看不出來嗎？ 08/20 20:22
→ cookiesweets: 對攻擊不買房的嘴砲很寬容，反過來攻擊買房的人的 08/20 20:22
→ cookiesweets: 嘴炮，就變成「這裡是討論買賣房的地方」，會不會 08/20 20:22
推 freekid: 我覺得最大的問題是 你要評論一項工具 那應該對這項工具 08/20 20:22
→ cookiesweets: 略顯雙標？ 08/20 20:22
→ freekid: 有清楚的認知 請問一下 你認為房價不合理的依據是什麼 08/20 20:22
→ freekid: 你知道評斷合不合理（超漲）是有明確的指標跟分析方式嗎 08/20 20:22
→ freekid: 08/20 20:22
→ freekid: 很多人被嗆 不是因為他資產如何 而是擁有錯誤的認知還大 08/20 20:22
→ freekid: 放厥詞 08/20 20:22
→ s8752134: 股票市場我覺得股價高點到的話, 我是會賣掉拉 08/20 20:22
→ s8752134: 同邏輯到房市就不會了 真詭異 08/20 20:23
→ kusomanfcu: ccc 08/20 20:23
→ kusomanfcu: 你說收入中位數 無啥小資產 號稱中產階級的嗎=..= 08/20 20:23
→ s8752134: 笑死 你腦補又腦補錯 通篇胡扯 還怪別人糾正你 不能講? 08/20 20:24
噓 junior020486: 股票你覺得貴，你又有籌碼，不是先出一趟，怎麼不 08/20 20:24
→ junior020486: 動產你覺得太貴，就不會先出一趟 08/20 20:24
→ kusomanfcu: 超哭超多的 每年都有一堆 08/20 20:24
→ s8752134: 還是你們這些人要不要去申請一個新板啊?名字叫自慰板 08/20 20:24
→ s8752134: 腦補板 還是租屋股神板 隨便 都可以好嗎? 08/20 20:24
推 quiet93: 不過你都知道你年輕了，你就有時間啊，為什麼要跟40/50 08/20 20:25
→ quiet93: 歲的人較勁？！ 08/20 20:25
→ IBIZA: 我常常嗆他廢文王,怎麼了 08/20 20:25
推 supereva: 如果你像教主一樣房子只佔你資產零頭 那就算看空的確 08/20 20:25
→ supereva: 是可以不賣啦 08/20 20:25
→ kusomanfcu: 或是看台灣資料說他去英國收入是台灣pr95 屌打台灣 08/20 20:25
→ kusomanfcu: 的收入的那位嗎？ 08/20 20:25
→ cookiesweets: F大如果要好好討論的話我可以慢慢回你xd 08/20 20:25
→ cookiesweets: 畢竟這也不是三言兩語能講清楚的。但我簡單一句， 08/20 20:25
→ cookiesweets: 就是左右派之分。左右派沒有絕對的對錯但有相對的 08/20 20:25
→ cookiesweets: 對錯，我認為目前台灣、至少房板對房地產價格的看 08/20 20:25
→ cookiesweets: 法，已經右派到偏激的程度了。而且台灣更像裙帶資 08/20 20:25
→ cookiesweets: 本主義== 08/20 20:25
推 mfcke: 你覺得貴 那合理操作不就是賣掉 等便宜再買回來? 08/20 20:25
→ mfcke: 理性上就是這樣吧 08/20 20:26
→ s8752134: 我看每個糾正你的 都算是好好跟你討論了拉 08/20 20:26
→ kusomanfcu: 還是 4、50歲了 還在說 幫助年輕人 不可以炒房 然後罵 08/20 20:26
→ s8752134: 在你一開始腦補別人錯誤的想法 人家沒先噴你一頓已經很 08/20 20:26
→ kusomanfcu: 我當年30歲即得利益老人 還開分身的人？ 08/20 20:26
→ s8752134: 好了 08/20 20:26
→ s8752134: 還在那邊幻想沒跟你好好討論? 你要不要先照照鏡子 08/20 20:26
→ s8752134: 你這內容是有先跟人好好討論啊? 08/20 20:26
→ mfcke: 當你說財富不均 M型化 左右派 我是覺得不適合這啦 08/20 20:26
→ kusomanfcu: 一堆耶 ptt 都老人板了 裝 年輕嗎 08/20 20:27
推 alexstag: 股票創高合理，房價創高就不合理，這個好像也蠻雙 08/20 20:27
→ alexstag: 標吧 08/20 20:27
噓 bms: 蛤 2020那波沒跟上資產直接少一個零耶 還在那邊定 08/20 20:27
→ bms: 期定額大盤 年化8%快笑死的 然後你推文我至少就看 08/20 20:27
→ bms: 到二個身價近或過十位數的 08/20 20:27
→ IBIZA: 笑死，那些看空15年的，整天跑上來他房東好可憐的不偏激？ 08/20 20:27
→ kusomanfcu: 那個說別人老的 自己還比別人年紀大勒 08/20 20:27
→ bms: 你是新警察吧 08/20 20:28
→ IBIZA: 你自己才雙標的厲害吧 08/20 20:28
→ kusomanfcu: 我很窮 請給我錢， IBIZA最有錢 不用給他 08/20 20:28
→ bms: 你確定你要跟這些人嗆資產年紀？ 有個還是七年級的 08/20 20:28
→ mfcke: 其實這東西就回到 你要是既得利益跟沒上車 會有立場不同 08/20 20:28
→ kusomanfcu: （伸） 08/20 20:28
→ mfcke: 那就是雙標 08/20 20:28
噓 junior020486: 誰跟你在那邊左右派笑死，你自己覺得貴都不便宜賣了 08/20 20:29
→ junior020486: ，你這種左膠才可怕吧 08/20 20:29
→ bms: 小白兔誤入叢林喔 XD 08/20 20:29
→ cookiesweets: 太多人回我了，能不能統整一下觀點 08/20 20:29
→ cookiesweets: 首先，「我覺得台灣房價太貴」不等於「我該自售房 08/20 20:29
→ cookiesweets: 」，這什麼邏輯？ 08/20 20:29
→ cookiesweets: 制度上造成的價格，我能在制度上面知道不合理，但 08/20 20:29
→ cookiesweets: 不代表我能改變他 08/20 20:29
→ cookiesweets: 台灣進口車、台灣牛奶、台灣早餐店加蛋，我相信很 08/20 20:29
→ cookiesweets: 多人也覺得貴的不合理吧。難道你們賣掉車子然後從 08/20 20:29
→ cookiesweets: 來早餐不加蛋？ 08/20 20:29
→ mfcke: 我不信你要是2019以前買了10間 都貸款穩定 現在嫌貴會賣掉 08/20 20:29
推 kcy05785: 囧森怎麼沒過來。他標準耶 08/20 20:30
→ mfcke: 車 奶 蛋 可以租嗎 回答我!! 08/20 20:30
→ cookiesweets: 啊有可能啦。畢竟這裡最推崇延遲享樂。可能這裡真 08/20 20:30
→ cookiesweets: 的一堆大叔一輩子早餐沒加過蛋xd 08/20 20:30
→ mfcke: 房子太貴 可以租啊 這租金房價比 你自己說 香不香 08/20 20:30
噓 junior020486: 拿資產跟消耗品比我快笑死，資產你覺得太貴，就是 08/20 20:30
→ junior020486: 賣掉等之後回補 08/20 20:30
→ junior020486: 你蛋可以賣掉之後回補噢 08/20 20:30
→ mfcke: 智力測驗第一題 台灣租金房價香不香 08/20 20:30
→ junior020486: 你車可以賣掉之後回補噢？ 08/20 20:31
推 kusomanfcu: 但是菜市場一顆3元 08/20 20:31
推 PaulOneil1: 我二十幾歲時也是買不起吧，還不是租房子，第一間打 08/20 20:31
→ PaulOneil1: 還是買快20年的老大樓，後來換新2房，但是是人人嫌棄 08/20 20:31
→ PaulOneil1: 的寶佳兩房 08/20 20:31
→ mfcke: 相信就是很香 那幹嘛不租房? 還有補助欸 08/20 20:31
→ junior020486: 奶可以賣掉之後回補？ 08/20 20:31
→ IBIZA: 台灣進口車價問題是稅，這個你也能拿出來錯誤舉例 08/20 20:31
→ cookiesweets: 車跟房差在哪 你嫌貴整天罵裕隆和泰不是嗎 08/20 20:31
→ cookiesweets: 那幹嘛不賣掉自家的雙b 08/20 20:32
→ PaulOneil1: 我那時只知道要靠投資加快資本累積 08/20 20:32
→ junior020486: 覺得房價太貴，之後會跌，不就賣掉租屋，過幾年回 08/20 20:32
→ junior020486: 補 08/20 20:32
→ mfcke: 買就是想要擁有 事實上 不動產所有權 就是非必需品 08/20 20:32
→ mfcke: 就是精品啦 懂嗎 08/20 20:32
→ mfcke: 你抱怨精品貴幹嗎?? 08/20 20:32
推 abyssa1: 會嗎？我不覺得房地產投報率最高耶 其實比債券還低 08/20 20:32
噓 kcy05785: 講真的，來房版噴結果不是想買房，不就是跟去股版噴 08/20 20:32
→ kcy05785: 結果不想投資一樣嗎？這邏輯誣告爛 08/20 20:32
推 supereva: 差在車子是消耗品 落地即跌價 08/20 20:33
→ IBIZA: 不好意思，我還真沒罵過車貴 08/20 20:33
→ junior020486: 笑死，車子賣掉你之後回補，不用算折損的嗎？ 消耗 08/20 20:33
→ junior020486: 品你拿來跟不動產比XD 08/20 20:33
→ abyssa1: 我是覺得房價高 但沒有不合理 因為台灣人真的太有錢 08/20 20:33
→ mfcke: 我嫌貴我不買啊 愛馬仕這麼貴 我哪買得起啊 08/20 20:33
推 kusomanfcu: 現在蛋價和我念小學的時候一樣耶 好靠北 08/20 20:34
→ IBIZA: 你可以找看看我幾時罵過台灣車架 08/20 20:34
→ supereva: 如果房子也是落地即跌價 那我就用租的不會買 08/20 20:34
→ abyssa1: 車子我只覺得稅金貴 尤其油車貨物稅奢侈稅 買電車沒問題 08/20 20:34
→ kusomanfcu: 不然跟我開一樣買菜車 08/20 20:34
→ junior020486: 你去股版手上滿手台積電，嫌台積電貴，覺得會跌，也 08/20 20:34
→ junior020486: 不賣也不空，看你會不會被噴爛 08/20 20:34
→ supereva: 車子也可以租 但長期使用比買車更不划算 08/20 20:34
推 kcy05785: 車子這種落地即跌價的，不懂買全新的幹麻 08/20 20:35
→ abyssa1: 而且我也認同年輕是本錢 我只酸老滷，年輕人 未來是你的 08/20 20:35
→ kusomanfcu: 載過朋友比賽用鐵馬去比賽，或是載一群狗或是滿載小孩 08/20 20:35
推 blargelp: 本來想嘴,發現這麼年輕。秉持自身35以下不嘴的原則，本 08/20 20:35
→ blargelp: 來想說些什麼 還是算了。我只能說 我連反串幫你助陣都沒 08/20 20:35
→ blargelp: 辦法 加油啦 08/20 20:35
→ cookiesweets: 其實我從幾年前到現在，從月入6萬還沒買房、到開始 08/20 20:35
→ cookiesweets: 買房年收翻幾倍，觀點都沒變，發文主旨也都沒變。 08/20 20:35
→ cookiesweets: 無聊也會常常來房板發文。但這篇被嗆的最慘，看來 08/20 20:35
→ cookiesweets: 引戰文最歷久不衰的永遠是男女跟世代對立XD嗆糖化 08/20 20:35
→ cookiesweets: 血色素這種果然還是太白目了 08/20 20:35
推 mfcke: 等等會不會有 不是這樣喔 不是人多的贏喔 08/20 20:35
→ junior020486: 全新的那是因為二手車商套路太多了 08/20 20:35
→ mfcke: 不要理我 我開始講垃圾話 08/20 20:35
→ kusomanfcu: 從新車目標要戰到廢鐵 08/20 20:36
→ junior020486: 大家都知道車子落地就折價，但是為什麼總代理還是 08/20 20:36
→ junior020486: 那麼多人買新車就是這樣 08/20 20:36
→ IBIZA: 台灣車子賣這個價格有它的理由，真的太貴，自由市場早就被 08/20 20:36
→ IBIZA: 水貨淘汰 08/20 20:36
→ mfcke: 其實糖化血色素這邊我是無感啦 我養身達人 只是邏輯看不下 08/20 20:36
→ IBIZA: 推文有人才30左右，你有比較年輕？ 08/20 20:37
→ kusomanfcu: RX450H 2017買 目前要拼20萬里程 電池還超過80% 以前 08/20 20:37
→ kusomanfcu: 那些電池評估根本唬爛的 08/20 20:37
→ mfcke: 現在時機 隨便丟個案子我會不會買 不會 但是我不覺得不公平 08/20 20:37
推 freekid: 那我可以直接跟你説 評斷房價合不合理 就是三言兩語能講 08/20 20:37
→ freekid: 清楚的方式 最多再加上特定區域分析而已 08/20 20:37
推 mitsloanboy: 房價你想成是台灣人資金停泊的地方就不會覺得不合 08/20 20:38
→ mitsloanboy: 理了啊，我看還是去旁邊爪小吧 08/20 20:38
→ mfcke: 我不會覺得不合理 因為市場每天都和理 08/20 20:38
推 kcy05785: 我就30初 08/20 20:38
推 kusomanfcu: 等我小孩長大 我躲起來 幫他創id來戰 08/20 20:38
噓 bms: 看到個小鬼含著棒棒糖在搶人的感覺 08/20 20:38
→ mitsloanboy: 台灣人那摸有錢哪很難理解嗎多看看八 08/20 20:38
→ mfcke: 覺得房價貴 很正常 我也覺得貴 但是我不抱怨且不覺得不合理 08/20 20:38
→ kusomanfcu: 不能輸盒盒 08/20 20:38
→ kcy05785: 存在即合理，講堆大道理幹麻 08/20 20:38
推 supereva: 你觀點都沒變不代表正確啊 08/20 20:38
→ cookiesweets: 大家開心就好。反正反對我的都是老面孔，我看再多 08/20 20:39
→ cookiesweets: 前輩們的諄諄教誨我也不會改變立場。我還是堅持政 08/20 20:39
→ cookiesweets: 府抑制房價的必要性，以及以投資而言，槓桿指數化 08/20 20:39
→ cookiesweets: ETf合理性遠超投資房產。不過我猜我們永遠也說服不 08/20 20:39
→ cookiesweets: 了彼此ㄏㄏ。還是祝大家血糖漲幅永遠比房價漲幅慢 08/20 20:39
→ mfcke: 你要定義的話 腦空最討厭就是 覺得貴且不合理又發文吵 08/20 20:39
→ mfcke: 他媽的像弱智一樣 08/20 20:39
→ kusomanfcu: 再十年 要不要約 小孩上來嘴一堆阿伯 08/20 20:39
→ kcy05785: 囧森： 08/20 20:39
→ mfcke: 我看信義計畫區房子也很貴啊 但是我不覺得不合理 不發文酸 08/20 20:39
→ mfcke: 這就是我跟腦空最大差異啊 08/20 20:40
→ mfcke: 也不錯啦 感謝你一起討論 08/20 20:40
推 abyssa1: 抑制房價其實沒票 而且台灣的問題是房子太舊 我一直是支 08/20 20:40
→ abyssa1: 持大量增加供給 引進大量移工來蓋住宅 才能真正解決問題 08/20 20:40
→ cookiesweets: 雖然要比資產很白癡，但以30而言我的資產跟收入應 08/20 20:40
→ cookiesweets: 該算很不錯啦…. 08/20 20:40
→ mfcke: 讓我自省 我也覺得信義計畫區貴 但是我怎不覺得自己是空 08/20 20:40
→ kusomanfcu: 等等 看下一篇 08/20 20:41
→ cookiesweets: 不過戰這個，真的有意義嗎？更多富二代一輩子沒用 08/20 20:41
→ cookiesweets: 過ptt-.- 08/20 20:41
→ kusomanfcu: 耶耶耶 以後只能躲在推文內戳人了 08/20 20:41
推 blargelp: 回IB 他還真的比我年輕 應該比我小兩歲 08/20 20:41
推 kcy05785: Crazykill: 我收入PR 92 08/20 20:41
→ abyssa1: 台灣的新房好房太稀有 有錢人多 房子貴正常 08/20 20:41
→ abyssa1: 台灣老破房滿地都是 但居住需求未被滿足 老房跟著貴 08/20 20:41
→ mfcke: 腦空定義:覺得貴 又不合理 又發文吵 大概是這樣吧 08/20 20:42
→ kusomanfcu: 教育阿 這邊有一堆阿伯可以和你聊天耶 這樣 08/20 20:42
→ cookiesweets: 笑死 那我光榮成為最後一篇引戰文 08/20 20:42
→ cookiesweets: 哈哈哈哈哈哈 08/20 20:42
噓 klwei: 覺得貴就左轉出去，房價是交易出來的 08/20 20:43
→ kusomanfcu: 靠北最後一篇 啊啊啊 08/20 20:43
→ abyssa1: 台灣有錢人真的拿房子當投資主力的其實比例不高 08/20 20:43
推 kusomanfcu: 本來就不高 也沒啥人囤房，囤的是土地 08/20 20:44
→ IBIZA: 堅持立場其實應該趕快便宜賣掉 08/20 20:45
→ cookiesweets: 覺得貴，是你主觀上覺得這個價格你負擔不起；但多 08/20 20:45
→ cookiesweets: 數空空的「貴」，指的是在政策和制度的不完善，造 08/20 20:45
→ cookiesweets: 成現在房價不符合人民福祉的最大利益 08/20 20:45
→ kusomanfcu: 囤的是莫名奇妙的農地然後還一地好幾吃 08/20 20:45
推 as6633208: 其實任何資產只要長持都滿討厭被看空的，幣圈也是你講 08/20 20:45
→ as6633208: 比特幣會跌馬上翻臉。房市就還在繳貸款，或還沒到五年 08/20 20:45
→ as6633208: 脫手會被扣很多交易，結果看到人放消息說資金撤走房市 08/20 20:45
→ as6633208: 會空，馬上翻臉xD。阿股市就比較特別，流動性高，可以 08/20 20:45
→ as6633208: 做空賺錢，股市就是在這空多交火下持續擴大，但長持股 08/20 20:45
→ as6633208: 的其實也蠻討厭空軍的，但實際上就是有韭菜追高殺低才 08/20 20:45
→ as6633208: 會有便宜可以撿和反彈 08/20 20:45
→ cookiesweets: 就算我再有錢，我也可以覺得台灣房價「太貴」 08/20 20:45
推 kcy05785: 2房以上才17萬人 08/20 20:45
→ cookiesweets: 如果你要檢討用字問題確實貴會有混淆 08/20 20:46
→ cookiesweets: 但我是蠻確定其實你知道我們說的「台灣房價太貴」 08/20 20:46
→ cookiesweets: 是什麼意思 08/20 20:46
噓 klwei: 清流君那種咖整天嗆人低能，活該 08/20 20:46
→ kusomanfcu: 我沒差啊 之前就說過 會對沖就好 08/20 20:46
→ kusomanfcu: 2020初和股神抬槓過 他說又不是人人懂對沖XD 08/20 20:47
→ cookiesweets: I大你的雙b到底要不要便宜賣給我了啊？阿不是也覺 08/20 20:47
→ cookiesweets: 得車太貴 08/20 20:47
→ IBIZA: 沒有啊，一堆喊貴的就是說這個價格是被炒高的，是泡沫啊， 08/20 20:47
→ IBIZA: 是泡沫你還不趕快賣？ 08/20 20:47
推 abyssa1: 所以台灣住宅的問題是低屋齡供給不足 大家卻都沒意識到 08/20 20:47
→ abyssa1: 你要的人民福祉 應該是蓋更多現代住宅 不是住宅限貸 08/20 20:47
→ abyssa1: 住宅限貸對居住水準一點幫助都沒有 08/20 20:47
→ IBIZA: 我剛剛才說完全不覺得車太貴耶 08/20 20:47
→ kusomanfcu: 然後他就一直買房 笑死 08/20 20:47
→ IBIZA: 這個價錢就台灣合理價 08/20 20:48
→ cookiesweets: 我沒有覺得是泡沫啊。我是覺得政策有問題 08/20 20:48
→ cookiesweets: 同意a大。我完全贊成開放移工 08/20 20:48
→ IBIZA: 你沒這樣說，但這樣說的一堆啊，你能代表誰 08/20 20:48
→ cookiesweets: 多蓋新房 08/20 20:48
→ kusomanfcu: 我油電 電池 如果照那堆傻B說法 應該三年多前就該換了 08/20 20:49
→ kusomanfcu: 結果我去年看到延長電池的使用方式和我平常用法一樣=. 08/20 20:49
→ kusomanfcu: .= 08/20 20:49
→ cookiesweets: 我看到9成的人是覺得政府政策有問題耶。覺得泡沫的 08/20 20:49
→ cookiesweets: 是少數 08/20 20:49
→ abyssa1: 客觀來說 政策已經很壓抑房價了 沒壓的話跟股市一樣噴 08/20 20:49
→ abyssa1: 但限制土建融我覺得完全搞錯方向就是 應該大開供給才對 08/20 20:49
→ kusomanfcu: 冷氣開滿 洗車順便清濾網 08/20 20:50
→ cookiesweets: 同意 樓上 08/20 20:50
→ cookiesweets: 增加供給是很重要的一環 08/20 20:50
推 kcy05785: 開供給最好開的跟當初中國一樣，開到供過於求 08/20 20:50
→ kusomanfcu: 沒泡沫阿 如果計算下去 就這樣 08/20 20:51
→ abyssa1: 那就真的會崩 民國90年就是容積率上路前供給爆量 08/20 20:51
→ abyssa1: 餘屋賣10年都賣不完 08/20 20:51
→ kusomanfcu: 壓制供給就是房地合一2.0 和 土建貸款 08/20 20:51
→ kusomanfcu: 操盤的控的好好的 08/20 20:51
→ IBIZA: 這就怪了，明明喊跌的一狗票，你都看不到？ 08/20 20:53
推 kcy05785: 現在房市就洗盤而已，預售把雜質建商洗掉，成屋沒事 08/20 20:53
→ kcy05785: 頂多延後賣 08/20 20:53
→ IBIZA: 不好意思，我覺得你不只是雙標，根本就只看自己想看的 08/20 20:54
→ kcy05785: 你有看寶佳發哥這種出來雞歪嗎？ 08/20 20:54
推 Morphee: 張善政也才一億多，扯億是不是想太多了啊 08/20 20:54
推 abyssa1: 張善政顯然不只啦 一億多是沒算信託的部分 08/20 20:55
推 kcy05785: 青埔仔這些外來種恨死政哥了 08/20 20:55
推 johnsun: 颱風天會有菜蟲炒高價格就是因為供需失衡+市場機制失靈， 08/20 20:56
→ johnsun: 台灣房地產市場交易與銷售應該相對透明，但營造跟土地供 08/20 20:56
→ johnsun: 給上存在著實務困難跟法規限制，供給開不出來的情況下， 08/20 20:56
→ johnsun: 有需求的人看到價格上去自然會有稱呼別人房蟲的聲音 08/20 20:56
→ fluffyradish: 30代沒跟到疫情這波蠻可惜的特別是因為頭鐵沒跟到， 08/20 20:56
→ fluffyradish: 下次不知道要等何時了 08/20 20:56
→ cookiesweets: 樓上的說法我覺得很有意思 08/20 20:56
推 abyssa1: 如果才30，有買到不錯了啦，疫情來的時候他才25很難上車 08/20 20:57
推 kcy05785: 我也30初，一堆同學和下一級的學弟靠疫情財富自由 08/20 20:58
→ abyssa1: 人生很長 我30的時候也是覺得房價怎麼這麼離譜 08/20 20:58
→ kcy05785: 百萬初翻到千萬以上的不在少數 08/20 20:58
→ abyssa1: 疫情財富自由 股市機會應該更多 08/20 20:58
推 blargelp: 我們這年紀 有吃到2023 2024這波就不錯了 08/20 20:59
→ IBIZA: 不到30也不一定跟不上，我20多就買了 08/20 20:59
推 kusomanfcu: 還好吧 08/20 20:59
→ cookiesweets: 我一直覺得，身為一個民主資本主義社會的公民，要 08/20 20:59
→ cookiesweets: 有一個「市場機制有可能會失靈、且政府介入不代表 08/20 20:59
→ cookiesweets: 錯誤」的認知 08/20 20:59
→ cookiesweets: 醫療 食物 電和水都是如此，住房也是如此 08/20 20:59
→ cookiesweets: 我不是說要人人蛋黃屋，只是說如果把所有房地產的 08/20 20:59
→ cookiesweets: 漲跌都用一句「市場機制啊，各位魯蛇買不起就回家 08/20 20:59
→ cookiesweets: 哭」來帶過，其實是完全不符合現代思潮的。很像活 08/20 20:59
→ cookiesweets: 在19世紀的英國。 08/20 20:59
→ cookiesweets: 當然，你們也可以這是左派的左膠思想啦…. 08/20 20:59
→ kusomanfcu: 投資的話 30歲前 自住的話30歲 08/20 21:00
→ kusomanfcu: 那你可以去大陸阿 只有大陸人真的打過 08/20 21:00
→ IBIZA: 廢話一堆，信貸狗都能貸是不是錯誤 08/20 21:00
→ IBIZA: 政府哪有左，笑死 08/20 21:01
→ IBIZA: 你看事情就太表面，被指正就說是左右派、世代問題 08/20 21:01
→ IBIZA: 台灣房價根本不是制度問題 08/20 21:02
→ as6633208: 政府要打某項資產對持有者來說無力感是挺重的，舉例， 08/20 21:03
→ as6633208: 股市的國安基金現在是幫忙護盤好安心，哪天國安基金反 08/20 21:03
→ as6633208: 過來是禁止股價太高來空，就會感到惡意了，至於房子到 08/20 21:03
→ as6633208: 底是投資品還是民生品，如果政府覺得偏民生，那就...塊 08/20 21:03
→ as6633208: 陶囉 08/20 21:03
→ IBIZA: 這就跟車價一樣，各國綜合條件會產生一個市場價格 08/20 21:03
→ IBIZA: 講到房價，什麼叫房價？ 08/20 21:04
→ cookiesweets: 同意樓上啊 各國條件綜合下會得到房價 車價 08/20 21:05
→ cookiesweets: 的市場價格 08/20 21:05
→ cookiesweets: 我現在沒在質疑這個市場價格的產生不理性，我又不 08/20 21:06
→ cookiesweets: 是白癡，當然知道成交價是成交出來的 08/20 21:06
→ cookiesweets: 我是在說「形成這個合理價格的諸多前提，有一些前 08/20 21:06
→ cookiesweets: 提可以改善」 08/20 21:06
→ IBIZA: 房價其實是你一次性或分期付出代價，取得房屋跟土地，擁擠 08/20 21:06
→ IBIZA: 或半永久的使用權 08/20 21:06
→ IBIZA: 所以付出的代價不是只有本金，還有利息跟稅 08/20 21:07
→ IBIZA: 很多白癡就是只看到本金 08/20 21:08
→ IBIZA: 沒有意識到，其實居住的負擔是包含稅跟利息 08/20 21:08
→ IBIZA: 台灣房價貴嗎？你把稅跟利息放進來看，貴在哪？ 08/20 21:09
→ IBIZA: 你是不是就是這樣的白癡？ 08/20 21:09
→ IBIZA: 美國的房價所得比只有台灣一半不到，但住不起房子，連租都 08/20 21:11
→ IBIZA: 租不起的，是台灣的好幾倍 08/20 21:11
→ IBIZA: 美國的制度比較正義嗎？ 08/20 21:11
→ kusomanfcu: 正義 我想看到 一堆人睡街頭 08/20 21:13
→ kusomanfcu: 台灣只有0.1%不到 美國有2% 08/20 21:13
→ IBIZA: 台灣的制度讓八成的人住在自己房子，剩下兩成用25%收入就能 08/20 21:14
→ IBIZA: 租房子 08/20 21:14
推 kusomanfcu: 我覺得 魯空 和 他家長輩都睡街頭才是居住正義 08/20 21:15
→ IBIZA: 常常有白癡說要提高稅金，提高之後，就是從買不起，變成持 08/20 21:15
→ IBIZA: 有不起，然後房租變成收入的35% 08/20 21:15
推 Rucca: 這篇中肯，嫌房價貴不買然後看空不行？還是房版只准喊漲？ 08/20 21:15
→ IBIZA: 到底多蠢才會看事情只看表面，還覺得糾正你的都是老害 08/20 21:16
推 abyssa1: 然後央行的政策其實是要降低房價下跌的金融風險 08/20 21:16
→ abyssa1: 並不是要提升國民居住水準（也不是他的業務） 08/20 21:16
→ abyssa1: 所以你如果覺得政策有問題不周延 也正常 08/20 21:16
→ abyssa1: 政府分工很細 合在一起看就是多頭馬車 08/20 21:16
→ cookiesweets: 老害你講的喔 我只說5x歲 08/20 21:17
推 qscNERO: 部分認同你的想法，但這邊看兩邊吵也是一種樂趣……？ 08/20 21:18
推 freekid: 價格不是合不合理的重點 希望你能思考別人在說什麼 不 08/20 21:18
→ freekid: 然是不會進步的 08/20 21:18
→ IBIZA: 有什麼不同？ 08/20 21:19
→ IBIZA: 其實大部分空空是因為鬼扯被打臉，包括你，不是因為喊空 08/20 21:20
→ KrisNYC: 喊空沒什麼問題 mfcke也說要準備數年的抗戰 也沒被炮 08/20 21:21
→ IBIZA: 人蠢不喜歡人家糾正你就藏拙，很難嗎 08/20 21:21
→ KrisNYC: 問題還是邏輯鬼扯不自洽 和太年輕 自己不知道自己在講啥 08/20 21:21
→ KrisNYC: 二元對抗在房版長期都是多軍互戰有料有得討論 08/20 21:22
→ KrisNYC: 純空軍有點像是偶爾冒頭出來給人打地鼠的 08/20 21:22
推 planta: 嫌貨才是買貨人， 08/20 21:23
→ planta: 人類總是用腳投票！ 08/20 21:23
→ planta: 友善提醒 : 08/20 21:23
→ planta: 有租屋版和股票版噢！ 08/20 21:23
→ KrisNYC: 而且越打越笨 越打越沒料 講到最後談資只有yt資訊 08/20 21:23
推 gusser: 清流君2000萬我覺得是唬爛的 08/20 21:28
推 ufopp: 真的太多走錯板的人…. 08/20 21:29
推 askey: 貴不貴也很值得討論啊，估值不重要嗎？ 08/20 21:31
推 repast: 你怎麼會想跟洨房蟲講道理和邏輯呢？來戳戳看他們崩潰跳 08/20 21:33
→ repast: 腳氣噗噗舒壓一下就好 08/20 21:33
推 yuukiyuna: 這篇文應該要置頂 08/20 21:34
→ IBIZA: 戳完回到現實生活，記得出門把冰箱電源拉掉，下個月繳房租 08/20 21:37
推 a123454698: 腦多連首購被限貸這種鬼話就講得出來了，還有什麼不 08/20 21:43
→ a123454698: 能講的 08/20 21:43
→ a123454698: *都 08/20 21:44
→ a123454698: 核心概念就是怕自己翻修的破房沒人要出盤子價去買 08/20 21:44
→ a123454698: 怪東怪西，就是不會怪自己投資眼光差 08/20 21:45
推 Homedoni: 會走進來房版的絕對不是甚麼說是來看熱鬧的 08/20 21:47
推 zpf2005: 照你的分類法，你認為4是多數台灣人的心聲，那我把4改成 08/20 21:48
→ zpf2005: 股票模式看看，「買得起台積電、有買台積電、覺得台積電 08/20 21:48
→ zpf2005: 不一定會跌，但覺得台積電高到不合理」，你把這個po到股 08/20 21:48
→ zpf2005: 板會得到什麼回應呢？好像很有趣捏 08/20 21:48
→ Homedoni: 就算嫌貴看空 骨子裡還是等著買 08/20 21:48
推 repast: 反正洨房蟲論述就那一套，買不起是你不努力，成交即合理 08/20 21:49
→ repast: 價格沒什麼不公平，租房就是幫房東繳房貸，漲了就是眼光 08/20 21:49
→ repast: 獨到，跌了就說自住沒差，被金龍捅屁眼就哇哇叫，但降半 08/20 21:49
→ repast: 碼的時候就是金龍老大，你不買以後外勞會買光，不斷fomo 08/20 21:49
→ repast: 你，畢竟洨房蟲也是要出貨的，沒人接盤內心也很急，他們 08/20 21:49
→ repast: 那裡在管未來呢，錢先到手再說，其他人管他去死嘻嘻 08/20 21:49
推 JKjohnwick: 為什麼房價需要符合人民福祉? 08/20 21:49
→ Homedoni: 真的是股神爽租蛋黃區的才懶得來房版呢 08/20 21:49
→ JKjohnwick: 是需要符合人民的福祉,還是需要符合你心中合理的價格? 08/20 21:50
推 NodeWay: 不管你怎麼包裝 不就是賺錢能力跟不上房價漲嗎 08/20 21:53
→ NodeWay: 不承認是自己能力不足也無所謂 又不關我們的事 08/20 21:53
推 s26492755: 還好還沒過40 不然就要被當成老人了 08/20 21:54
→ NodeWay: 但愛發文靠北相應的也要承受被酸就是了 08/20 21:54
推 tttt0204: 這篇回文充分體現什麼是老害XD 08/20 21:58
推 johnsun: 美國通膨指標是列入能源/房租/食物等等，沒有把房價列進 08/20 21:59
→ johnsun: 去，因為房地產本身特性比較算資產，就像比特幣跟黃金沒 08/20 21:59
→ johnsun: 有被列入通膨觀察指標，它們價格飆到一百萬美元 理論上也 08/20 21:59
→ johnsun: 不影響一般人基本生活成本，當然房地產除了資產特性，本 08/20 21:59
→ johnsun: 身屬性兼具有居住使用特質，金融政策上怎麼處理它的確相 08/20 21:59
→ johnsun: 對棘手… 08/20 21:59
推 quiet93: 房版大神也覺得房子貴的啦 08/20 22:00
→ quiet93: 他們明明常常分享如何撿到好貨啊，他們都是買便宜的 08/20 22:00
→ quiet93: 他們又不是買房子不看價錢 08/20 22:01
→ quiet93: 你覺得貴不划算那些，他們也不買那個價格的啦，他們砍價 08/20 22:02
→ quiet93: 不會比你客氣啦 08/20 22:02
→ quiet93: 這裡是成本600可以租人家2萬的 08/20 22:03
→ quiet93: 你叫他們買3000萬租你5萬，他們也不願意的啦 08/20 22:03
推 NodeWay: 真的 覺得貴就不要買阿 整天來世界頻喊自己是魯空幹嘛 08/20 22:04
→ NodeWay: 覺得貴不會去跟屋主殺價喔 我們講有屁用 08/20 22:04
→ NodeWay: 版上會開酸這些人也是整個版都這些人在靠北就佔滿了 08/20 22:05
→ NodeWay: 還特別發文的不外乎 1.很想買 2.能力跟不上環境 08/20 22:05
→ NodeWay: 你自己選擇這種只能在精華區做的職業 08/20 22:06
→ NodeWay: 那你能力夠不夠在這環境生存 是你自己的事 08/20 22:06
→ NodeWay: 不過我相信你很快就能買了拉 然後開始反轉立場 08/20 22:07
→ NodeWay: 你這種我們真的看太多了 有賺錢能力一開始很憤世嫉俗 08/20 22:07
→ NodeWay: 累積一段時間超越環境後就喊真香 08/20 22:08
→ NodeWay: 我們幾年後再來看我說的對不對 08/20 22:08
→ cookiesweets: 所以很多人都不看清楚文章的z 08/20 22:14
→ cookiesweets: 早就買了 08/20 22:14
推 jaricho: 原po 的職業容易自以爲正義是對的 那我也質疑你 我覺的你 08/20 22:15
→ jaricho: 的薪水貴的不合理啊 應該中位數工資4萬的3倍就夠了. 所以 08/20 22:15
→ jaricho: 你要降薪水嗎？ 08/20 22:15
→ jaricho: 還是你會說 我覺的你貴就貴喔？ 我算哪根蔥？ 08/20 22:15
→ jaricho: 你就當現在有一群民眾在覺得你的薪水太貴了 不合理 你會 08/20 22:17
→ jaricho: 怎麼想就好了？ 就知道你現在在那邊說房價好貴不合理 別 08/20 22:17
→ jaricho: 人是怎麼想 08/20 22:17
推 repast: 樓上的邏輯看來是體育老師教的喔 把兩個毫不相干的東西拿 08/20 22:20
→ repast: 來類比 魯多是不是都不念書嘻嘻 08/20 22:20
→ jaricho: 樓上 你不懂我的邏輯 很重要嗎？ 08/20 22:23
推 spinbear: 推原po，這兒好戰仔真多呀 08/20 22:23
推 repast: 體育老師教的邏輯 當然不重要阿 嘻嘻 08/20 22:24
→ IBIZA: 其實悾悾就是那一套 買不起就是全世界對不起我 08/20 22:25
→ IBIZA: 笑死 08/20 22:25
推 repast: 你也是那套 外勞會掃貨 沒了QQ 手抖記得去看醫生 身體要 08/20 22:26
→ repast: 顧好 嘻嘻 08/20 22:26
→ IBIZA: 不好意思我從來沒說外勞會掃貨 08/20 22:27
→ IBIZA: 我是台灣會引進外勞來取代你 08/20 22:27
→ IBIZA: 這些外勞 以後有些人會當你的主管 你的房東 08/20 22:28
推 spinbear: 有些人邏輯就是，覺得貴=窮買不起，有錢不買覺得貴 08/20 22:28
→ spinbear: ，就酸幫房東繳貸款、買不起 08/20 22:28
→ repast: 很期待啦科科 08/20 22:28
→ IBIZA: spinbear這位不是宣揚股票比較好賺的那位媽 08/20 22:29
→ IBIZA: 股票比較好賺 應該大家很容易買房 怎麼是唉唉叫房價高咧 08/20 22:29
→ IBIZA: 我回了你一天 你還沒找到答案嗎 08/20 22:30
→ IBIZA: 股票好賺 但全民買股 卻哀哀叫買不起房? 真是千古謎團 08/20 22:30
→ IBIZA: repast 正在發生啊XDy 08/20 22:31
推 spinbear: 嗯對呀，我覺得股票比較好賺，房對我來說不貴沒錯 08/20 22:32
→ spinbear: 。但我覺得房價對大眾來說是太貴了。這樣說不明確 08/20 22:32
→ spinbear: 嗎？ 08/20 22:32
→ IBIZA: 對有買股票的大眾來說 為什麼會太貴? 08/20 22:33
→ IBIZA: 是不是因為其實對大眾來說 股票沒那麼好賺? 08/20 22:33
→ fluffyradish: 我在半導體廠已經看到有外籍工程師了，人家可是高階 08/20 22:33
→ fluffyradish: 白領喔還在妄想是低階外勞啊 08/20 22:33
推 spinbear: 現在房價因政策太貴了，我希望它跌，也覺得會跌， 08/20 22:34
→ spinbear: 但不表示我要選擇賣房子放空房市，每個人都有各自 08/20 22:34
→ spinbear: 選擇和難處 08/20 22:34
→ IBIZA: 等等 現在是討論 你說股票好賺 那為什麼明明大部分人都買 08/20 22:34
→ IBIZA: 股票 但卻覺得房價高? 這矛盾啊 08/20 22:35
→ IBIZA: 如果股票好賺 那應該是你投資股票會超過房價漲幅 08/20 22:35
→ IBIZA: 25歲買不起 35歲就買得起 但事情是這樣嗎? 08/20 22:35
→ IBIZA: 如果股票好賺 那應該大部分人會覺得 輕鬆買房啊 不是嗎 08/20 22:35
推 spinbear: 因為其實多數人本薪不高，本金不夠，買股票有「還 08/20 22:36
→ spinbear: 可以的報酬」但不表示能輕鬆買房啊… 08/20 22:36
→ IBIZA: 變成還可以的報酬了XD 08/20 22:36
→ IBIZA: 不管怎樣 只要股票報酬率高於房價漲幅 那肯定是越來越輕 08/20 22:37
→ IBIZA: 鬆 不是嗎? 08/20 22:37
→ IBIZA: 有嗎? 08/20 22:37
→ IBIZA: 別鬼扯了 現實是八成人在股票賺不到甚麼錢 08/20 22:37
→ IBIZA: 在SP500年化報酬11%的前提下 投資人平均獲利只有3.5% 08/20 22:38
推 kusomanfcu: IBIZA果然是房版大神柱 讚讚 08/20 22:38
→ IBIZA: JP Morgan的報告幾乎每年都這麼告訴大家 08/20 22:38
→ cookiesweets: 我從來沒說過股板的人比你們會投資啊 08/20 22:38
推 jaricho: 513樓 我算過啦 08/20 22:39
→ jaricho: 25歲開始 每月投入2萬（本金薪水不用高啊）一年只要求10% 08/20 22:39
→ IBIZA: 台灣也有研究指出 台股的報酬都是外資拿去 08/20 22:39
→ jaricho: 報酬 複利40年 65歲退休 會有1億2千萬啊 怎麼會買不起房 08/20 22:39
→ jaricho: ？ 08/20 22:39
→ cookiesweets: 八成的人賺不了錢沒錯 08/20 22:39
推 spinbear: 對我自己來說有，房價漲幅是低於大盤的，現在買得 08/20 22:39
→ spinbear: 起的人，有穩健投資肯定未來也是隨時都買得起的 08/20 22:39
→ IBIZA: 本國散戶 在未扣除手續費跟稅之前還稍微是正值 08/20 22:39
→ IBIZA: 扣除之後就變負的 08/20 22:39
→ IBIZA: 這才是事實 08/20 22:39
→ cookiesweets: 但我又不是那八成的人。我就是抱得住指數，不但抱 08/20 22:40
→ cookiesweets: 得住，我還槓桿抱。怎麼你能槓桿買房不怕波動就賣 08/20 22:40
→ cookiesweets: 掉，我就不能槓桿買股？ 08/20 22:40
→ cookiesweets: 而且我這不是空口無憑 去a我股板 08/20 22:40
→ cookiesweets: 而且抱得住的年輕人，比你想的多得多 08/20 22:41
→ IBIZA: 抱多久了? 08/20 22:41
→ IBIZA: 3年? 08/20 22:41
→ IBIZA: 你只是沒看過長期逆風而已 08/20 22:41
→ cookiesweets: 從伯格到FIRE到綠角，再到你們最討厭的清流君。現 08/20 22:41
→ cookiesweets: 在年輕人對指數化投資的認可已經超乎你們想像了 08/20 22:41
→ IBIZA: 笑死 08/20 22:41
→ IBIZA: 經過一次考驗再說吧 08/20 22:42
→ IBIZA: 你從2022年開始投資的話 你連一次熊市都沒見過啊 08/20 22:42
→ cookiesweets: 快10年吧 中間貿易戰covid關稅都無感。關稅我還增 08/20 22:42
→ cookiesweets: 貸200萬 08/20 22:42
→ IBIZA: 不是還沒30 快10年? 08/20 22:42
→ cookiesweets: Covid熔斷還不夠喔 08/20 22:42
→ cookiesweets: Yes 大學就開始投資了 08/20 22:43
→ IBIZA: covid那時候你根本還沒多少能虧吧 08/20 22:44
→ IBIZA: 都還是大學生 08/20 22:44
推 spinbear: 同原po，也是3x歲，是因故購屋才賣的，抱不住的可 08/20 22:44
→ spinbear: 能都上一代了吧XD 08/20 22:44
→ IBIZA: 這就跟我同事 買200股open 都抱得住 一樣 08/20 22:44
推 repast: 哇 今年大跌那波IBIZA是不是又忘了吃銀杏啦 08/20 22:44
→ IBIZA: 你們根本沒見過長期熊市 08/20 22:44
→ IBIZA: 今年大跌那波 三個月就復原 根本不痛苦 08/20 22:45
→ spinbear: 嗯就如多多沒見過台灣長期房地產熊市一樣 08/20 22:45
→ IBIZA: 林北也是 -80萬鎂 抱到+80萬鎂 又如何Xd 08/20 22:45
→ IBIZA: 那根本不是考驗 08/20 22:45
→ IBIZA: 不好意思 我見過上次熊市 08/20 22:46
→ IBIZA: 林北股齡應該比你們兩個加起來還長 08/20 22:47
→ alanjiang: 上次熊市是2008還是2000啊 08/20 22:47
→ alanjiang: 要聽IBIZA的話，因為他真的很老XD 08/20 22:47
→ IBIZA: 台積電抱了17年 1200% 08/20 22:47
→ cookiesweets: 我沒有要依年輕賣年輕，但指數化投資真的是近20年 08/20 22:47
→ cookiesweets: 來最新的浪潮。我理解你們經歷過個股下市對股市的 08/20 22:47
→ cookiesweets: 恐慌，但現在年輕人不會，至少我不會 08/20 22:47
→ IBIZA: 你們根本沒見過大場面 08/20 22:47
→ alanjiang: 沒有經歷過2008後面的都根本沒有真的很熊XD 08/20 22:47
→ alanjiang: 指數化投資沒有那麼新啦，Bogle創很久了 08/20 22:48
推 hermitwang: 我覺得想買房覺得房子貴很合理。但是說到左派，我覺得 08/20 22:48
→ hermitwang: 是不是要支持股票賺錢就要課證所稅阿，學學日本好嗎？ 08/20 22:48
→ hermitwang: 真是不公平，一堆人炒股票大賺都不用課什麼稅，我們 08/20 22:48
→ hermitwang: 辛苦工作一毛錢都跑不掉。要抱怨不公平，人都可以。 08/20 22:48
→ IBIZA: SPG上市都30年了 08/20 22:49
→ kusomanfcu: 男的還不趕快自介 打理自己 然後說 是 是 08/20 22:49
→ alanjiang: 對啊 股房都來課稅，這樣最左，然後誰要分配XD 08/20 22:49
→ hermitwang: *人人都可以 08/20 22:49
→ kusomanfcu: 長期熊市然後我就去打工了 幹 08/20 22:50
→ as6633208: 確實，指數化投資已經是現在年輕人趨勢，看到老人投資 08/20 22:50
→ as6633208: 觀念還停留在下跌被嚇到甩賣，要避險要擇時進入當神， 08/20 22:50
→ as6633208: 稻草堆裡面挑飆股，然後說股市都會賠錢，還會覺得匪夷 08/20 22:50
→ as6633208: 所思 08/20 22:50
推 jaricho: 太好了 我覺得以後台灣年輕人沒有人買不起房 65雖退休 沒 08/20 22:50
→ jaricho: 有1也2千萬股票的 都是低於平均值. 問題現實情況是？ 08/20 22:50
→ alanjiang: 好期待2000規模的熊市，這樣才能認識自己?! 08/20 22:50
→ jaricho: *1億2千萬股票 08/20 22:50
→ alanjiang: 長期熊市俺就會慶幸自己還有工作，不會像現在整天抱怨 08/20 22:50
推 repast: 我也很期待熊市到來R 不然越買越高也是很困擾 08/20 22:51
推 hermitwang: 如果有人希望房價腰斬，我也希望股票腰斬(希望總可以 08/20 22:51
→ hermitwang: 吧) 08/20 22:51
→ as6633208: 熊市不進去加碼要幹嘛 08/20 22:52
→ licklabium: 最好指數化投資是現在年輕人趨勢，我認識上千個年輕人 08/20 22:52
→ licklabium: 我說的是30歲以下的，有規律在投資ETF的不知道有沒有 08/20 22:53
→ licklabium: 10%，反而投資個股殺進殺出的很多 08/20 22:53
→ IBIZA: 所以台灣年輕人以後個個輕鬆買房 對吧XD 08/20 22:53
→ IBIZA: 說實在的2008年之後的熊市 不要說大盤 我連每天漲跌40% 08/20 22:54
→ IBIZA: 動不動跌到剩10%或是漲10倍的 upst我都抱得住 08/20 22:54
→ IBIZA: 沒有一個熊市超過一年 事實上幾乎都三個月回高點 08/20 22:55
→ IBIZA: 我這三年已經upst 從400跌到15 再漲到80 再跌回18 再漲回 08/20 22:56
→ IBIZA: 90再跌回29 再漲回93 現在又跌回60了 08/20 22:56
→ cookiesweets: 啊這裡的都是那10%啊XD 08/20 22:56
→ cookiesweets: 我認識的老人有5間房以上然後一直說年輕人不努力的 08/20 22:56
→ cookiesweets: 也沒有10%欸 08/20 22:56
→ cookiesweets: Ptt本來就已經智力篩選過了 08/20 22:56
→ IBIZA: 很難嗎? 08/20 22:56
→ IBIZA: 三個月就回高點的市場 誰抱不住啦XD 08/20 22:56
→ IBIZA: 你現在會說崩盤就加碼 那是因為你遇到的熊市就三個月 08/20 22:57
→ IBIZA: 你遇過跌下去之後 12年才回成本的熊市嗎 08/20 22:57
→ IBIZA: 這幾乎代表你的青春歲月都在虧損中渡過 08/20 22:57
推 repast: IBIZA 2008後的歷次熊市花多久才收復前高你這個老股民是 08/20 23:01
→ repast: 記憶錯誤了嗎 數據不太對餒 08/20 23:01
→ repast: 3個月就回到牛市的只有2020疫情餒 08/20 23:02
→ IBIZA: 不好意思 它們股齡根本沒遇上過 好嗎 08/20 23:02
推 hermitwang: 所以原PO意思是討厭老人一直說年輕人不努力所以 ，你 08/20 23:02
→ as6633208: 說實話不排斥韭菜，股市波動風險溢酬還是需要追高殺低 08/20 23:02
→ as6633208: 的人，但發現那些人年紀都不小就是了，至於房市，我反 08/20 23:02
→ IBIZA: 才十年 而且前六七年都是學生 08/20 23:02
→ as6633208: 而看多，因為當大家都不想買房買股的時候，韭菜聚一起 08/20 23:02
→ as6633208: 遇到熊市逃難又會開始搶房，要就是在現在建商倒閉時入 08/20 23:02
→ as6633208: 場，但到時候韭菜逃出股市，又是加碼股市的時候 08/20 23:02
→ IBIZA: 笑死 08/20 23:02
推 zpf2005: 你身處在醫師同溫層或是父母有在帶理財的年輕人，認同指 08/20 23:03
→ zpf2005: 數化投資很合理，但擴大到大部分年輕人... ，年輕人本金 08/20 23:03
→ zpf2005: 少，找飆股買低賣高才是年輕人本色 08/20 23:03
→ IBIZA: 你自己就韭菜 幹嘛用他稱 08/20 23:03
→ as6633208: 房市我看好啊，我可沒看空，只是一講到資金暫時不往房 08/20 23:05
→ as6633208: 市走有些人就炸毛而已xD 08/20 23:05
噓 flexin: 看一下版名好嘛，你連小學英文程度都沒有，實在很難討論 08/20 23:08
→ IBIZA: 我哪有管你看好或不看好 我是問你幹嘛韭菜用他稱 08/20 23:09
推 licklabium: 所以10%的年輕人能代表年輕人嗎? 08/20 23:19
→ licklabium: 有90%的年輕人不是投資指數的耶，那這90%是代表? 08/20 23:21
推 hermitwang: 原PO意思就是這裏的老人很愛嗆人，而且很愛秀財力， 08/20 23:31
→ hermitwang: 自以為有錢，都那麼老了~ 08/20 23:31
推 StockSai: Manners maketh man對粗人無視就好網路一堆psychopath 08/20 23:36
→ guanaco: 有人開口閉口房蟲你也主持正義一下，別雙標啊 08/20 23:44
推 s26492755: 我比較常看到新警察出來瞎雞巴亂叫的 以前還看過 雖然 08/20 23:46
→ s26492755: 我不懂房地產 但應該是怎樣怎樣的 08/20 23:46
→ s26492755: 說處男叫人做愛很可笑也不行 明明就事實 08/20 23:46
→ s26492755: 這種幾百上千萬的事不問有經驗的 那還不如躑杯算了 08/20 23:47
→ orz811017: 幫補血 跑來這邊很多只是找架吵 08/21 00:15
→ orz811017: UPST已經漲跌好幾波 都爽賺三波惹... 08/21 00:16
推 kitten123: 還以為有新警察出現 08/21 00:30
→ Brightheat: 指數化沒辦法階級躍升 要就認真研究個股/幣 08/21 00:31
→ kusomanfcu: 所以我以後叫 二代 來房版陪阿伯們聊天 08/21 00:33
→ kusomanfcu: 說老人啥的 08/21 00:34
→ Tatsuya72: 1、現在氣焰最盛的是22年後才起步，沒經歷過真正的熊市 08/21 00:38
→ Tatsuya72: 的年輕玩家。2、你其實一點也不左還很右，執業賺錢買房 08/21 00:39
→ Tatsuya72: 3、你推崇的XX君是眾多風口吹上來的網紅之一，不知凡幾 08/21 00:41
→ Tatsuya72: 4、真的完全不在乎房地產的投資價值根本不必執著來房版 08/21 00:42
→ Tatsuya72: 5、有關數字上的爭論，一切交給時間驗證。 08/21 00:43
→ IBIZA: UPST暴跌那天我噴了16萬鎂 08/21 00:43
→ Tatsuya72: IB大沒減碼？ 08/21 00:45
→ IBIZA: 財報跟預想的一樣 還不錯 結果跌20% 08/21 00:45
推 bogy26: 原po中肯 嗆他的都是低智商型的 08/21 00:45
→ Tatsuya72: 狗莊lol 08/21 00:45
→ IBIZA: 我本來86賣光了 跌到75左右 又想說下禮拜財報 08/21 00:46
→ IBIZA: 就大買啊 08/21 00:46
→ IBIZA: 開財報盤後大跌 後來又拉回來 我想說沒事了 開盤小跌 08/21 00:46
→ IBIZA: 我又開始買 他越跌 我越買 買到收盤 就噴了16萬鎂 08/21 00:47
→ Tatsuya72: 75下來沒多少 加碼這麼多ww 不過至少歐噴賺回來 已羨慕 08/21 00:47
→ IBIZA: 接下來又跌一個禮拜 又噴了16萬鎂 08/21 00:47
→ IBIZA: open賺的都吐了啊 08/21 00:48
→ IBIZA: 現在獲利回到七月前 08/21 00:48
→ Tatsuya72: 上次看你說成本不是攤到低於1塊嗎？ 應該還有N倍捏 08/21 00:49
→ IBIZA: 財報超過預期 還虧為盈 也能噴掉25% 08/21 00:49
→ IBIZA: 你說open嗎? 我1.6買到0.6 成本1.01 08/21 00:49
→ IBIZA: 但也就賺30幾萬鎂 都噴給upst了啊 08/21 00:50
→ Tatsuya72: 對啊！這個成本肯定能撐到幾十塊 cc 08/21 00:51
→ IBIZA: 不過我是覺得upst會回來 等吧 我61又加碼了不少 08/21 00:51
→ Tatsuya72: UPST太鬼了，我嚴重懷疑管理層聯手機構割韭菜 www 08/21 00:52
→ Tatsuya72: SoFi強到炸，放貸界UPST一下逆轉倒車尾 777 08/21 00:53
