推 jonson: 不是啊 先別說配息呢 再說你為什麼要買006208這麼弱勢的股 08/20 17:06
→ jonson: 如果是我別說沒買btc至少也要買長榮 或 nvidia才對吧 08/20 17:07
→ PaulOneil1: 你那麼利害可以跟大家講這6年要買哪檔強勢股嗎? 08/20 17:07
→ PaulOneil1: 然後買了不管期間漲到什麼位階都不會賣喔 08/20 17:08
→ LMGlikeshit: 買賣一些雜費服務費稅費都不用算嗎？ 08/20 17:08
推 quiet93: 這怎麼會是數學問題，這是假設問題XD 08/20 17:09
推 jonson: 哥不是跟你討論強不強勢的，你不能拿6208這麼弱勢來討論吧 08/20 17:10
→ jonson: 那哥用香港的房勢隨便也屌打你三條街 08/20 17:11
→ PaulOneil1: 實拿1050了就是全扣掉後的實拿價 08/20 17:12
推 quiet93: 假設文都意義啦，股票跟房地產報酬率有什麼好爭的 08/20 17:12
→ quiet93: 股票分不同市場不同做法，房地產分不同區域不同物件，這 08/20 17:13
→ quiet93: 麼多假設幹嘛 08/20 17:13
推 airiguodala: 還真的沒什麼意義 我家住內湖 內湖的老公寓就沒啥漲 08/20 17:15
→ PaulOneil1: 不是有一堆人鼓吹買房不如買股? 08/20 17:17
→ PaulOneil1: 我只是用實際案例來計算投報率，我本身股票資產也佔 08/20 17:17
→ PaulOneil1: 總資產3成左右啊，不過都是買V00, 006208之類 08/20 17:17
→ PaulOneil1: 然後每個月做多一口大台無限轉倉，就這樣 08/20 17:18
推 r6TSGs: jonson那麼會投資 結果還住社宅 08/20 17:27
→ r6TSGs: 不知道他淨資產有沒有 2000 萬 08/20 17:27
推 klwei: 006208弱勢? 你知不知道巴爺爺說過，大部份的散戶都打不贏 08/20 17:31
→ klwei: 大盤 08/20 17:31
→ klwei: 不然乾脆說房地產打不贏選擇權好了 08/20 17:32
推 jonson: 請就事論事討論，要討論家產何不搬李家誠出來比 08/20 17:32
推 kusomanfcu: 我朋友強者 的延伸 我 新聞上看到的強者 08/20 17:33
→ italwayswin: 你少算你每個月房貸本息支出的錢要持續投入006208 08/20 17:33
推 klwei: 誰沒就事論事，006208有一半台積電耶，這弱？ 08/20 17:33
→ italwayswin: 然後006208要算還原權息 08/20 17:34
推 jonson: 買6208不如直接買台積電，很多網紅有教吧 08/20 17:38
→ JayWangAA: 問一下2017年買的不用扣房地合一稅? 08/20 17:40
推 kcy05785: 社宅股神上線囉 08/20 17:40
推 klwei: 那買太平不如買竹北... 我2017買現在3倍 08/20 17:40
→ klwei: 網紅都有教，竹北超會噴 08/20 17:41
→ PaulOneil1: 有400萬免稅額，然後6208就是用還原月線去算的 08/20 17:42
推 klwei: 抱歉原po 不是針對你XD 08/20 17:42
推 quiet93: 買什麼都好，不就自己開心就好 08/20 17:43
→ quiet93: 一堆人也說不婚不生啊，難道因為這樣就不婚不生嗎 08/20 17:44
→ quiet93: 這根本不是值得爭輸贏的議題，又沒有答案 08/20 17:44
推 jise51103: 人生就是一直不停的比較，辛苦你們了 08/20 17:47
→ italwayswin: 你這七年每月的房貸本息要扣一般租金行情投入006208 08/20 17:48
→ italwayswin: ，你這間如果算平均2%租金行情，扣掉每年10萬租金， 08/20 17:48
→ italwayswin: 還有每年約6-7萬投入ETF，7年大概可以滾100萬出來 08/20 17:48
→ italwayswin: 所以應該是571>525喔 08/20 17:49
推 s8752134: 樓上那個內湖老公寓哪裡沒啥漲? 08/20 17:49
→ s8752134: 我願意用2017的價格買你家的內湖老公寓 再額外給你10萬 08/20 17:50
推 licklabium: 相同疑問，內湖老公寓哪裡沒漲? 08/20 17:50
噓 gannbare: 不要主動投資不行就拿大家只能用被動投資才能賺錢的想法 08/20 17:51
→ gannbare: 來套好嗎 技不如人不代表沒人這樣做…= = 08/20 17:51
推 airiguodala: 跟台股指數比啊 漲的比較少 08/20 17:51
推 jonson: 說買竹北的 你買幾間 該不會一間都沒有吧 08/20 17:51
→ airiguodala: 我就覺得拿房子跟股票比沒意義 房價漲幅差的也很大 08/20 17:52
→ s7024546: 那你現在怎麼不去太平再找間兩房買來等著套利呢？ 08/20 17:52
推 quiet93: 有吧，去年賣掉的錢一定會再投入房地產，可以問問買哪裡 08/20 17:54
→ quiet93: 勝利的模式就是要一直複製才會有錢 08/20 17:54
→ quiet93: 一次500/1000，很難說拉開跟正常人的距離，這裡大神都是 08/20 17:55
→ quiet93: 滾個20年的房地產才會富有 08/20 17:55
→ quiet93: 先買小房，再換大房 08/20 17:56
→ chal: 你少算了股利與折舊 而且再過30年 你的房子就垮了 但股價↗ 08/20 17:56
推 wen12305: 時代變了，社會越來越多元，連股神都分租屋股神和社宅股 08/20 17:56
→ wen12305: 神 08/20 17:56
→ chal: 好險你是去年賣掉了 08/20 17:57
→ chal: 你在很好的時點買與賣才多賺70萬而已 但你要換房時呢 08/20 18:00
→ chal: 你為了這70萬把靈魂出賣給房蟲神 來換得以後買更貴的房 08/20 18:01
→ IBIZA: 每一個波段都會有人說，還好你去年賣了 08/20 18:01
→ chal: 來讓你的後代更辛苦 就為了這屈屈的70萬 08/20 18:02
推 soulknight: 最好笑的是,連你自己想要的假設還要經過別人的同意, 08/20 18:02
→ soulknight: 我才覺得真他媽雞巴,都已經實例拿出來了,還在講一些 08/20 18:02
→ soulknight: 有的沒的, 08/20 18:02
→ IBIZA: 是chal你自己跟你的後代更辛苦吧 08/20 18:03
→ chal: 抱歉算錯 才多賺54萬 就讓整個社會更不公 08/20 18:03
→ as6633208: 留給孩子一棟高屋齡老屋還是留給孩子一個複利聚寶盆， 08/20 18:05
→ as6633208: 一億的10%是1千萬，還是複利 08/20 18:05
→ chal: 這裡面有一些運氣成份 但買etf是刻意的平均實力 08/20 18:05
→ chal: 也就是說運氣很好的情況下 才僅僅擊敗股市的平均生 08/20 18:06
→ IBIZA: 這間運氣有特別好嗎 08/20 18:06
→ IBIZA: 而且他還沒扣房租 08/20 18:07
推 sam91305: 蛤 重點是你未來不可能再有你前幾年誇張的獲利啊 08/20 18:07
→ IBIZA: 一年就算20萬，七年也140萬了 08/20 18:07
→ chal: 他也沒算股利 08/20 18:08
→ IBIZA: 182萬本金的股利應該不到20萬吧 08/20 18:08
→ chal: 買房是運氣 買股就算是買etf 也是有做過功課才懂買etf 08/20 18:11
推 checkman: 房價上漲只對看錯方向的空空不公平 並沒有對全社會不公 08/20 18:11
→ checkman: 平 至於空空比例有多少 我猜只有少數不到2成 08/20 18:11
→ jerrylin: 其實我覺得能忍住不賣的人還蠻多的 08/20 18:12
→ jerrylin: 至少我認識不少玩股票的都有忍住 08/20 18:12
→ chal: 就跟兩台跑車賽跑一樣 有的初始快 有的有長尾效應 08/20 18:13
→ jerrylin: 股票會恐慌的是下殺階段要不要停損 08/20 18:13
→ PaulOneil1: 都說用了還原月線圖來計算006208了，怎麼還一堆人在問 08/20 18:13
→ PaulOneil1: 股利啊 08/20 18:13
→ jerrylin: obov在今年川普關稅都忍不住停損了 08/20 18:13
→ as6633208: 大盤年化10%複利，跟屋齡30年 40年 50年 60年的老房子 08/20 18:13
→ as6633208: ，很好選 08/20 18:13
→ chal: 現在切前面來看 初速的嬴 但拉遠來看 就不一定了 08/20 18:13
→ PaulOneil1: 還原的意思就是把股利算進去了 08/20 18:13
推 hermitwang: 房版最扯的就是一堆股神跑來說股票很好賺，害我懷疑 08/20 18:15
→ hermitwang: 自己腦袋有問題嗎？。先不管房子該不該買，一直說股 08/20 18:15
→ hermitwang: 票很好賺，也是很害人吧，根本就沒看到身邊的人玩股 08/20 18:15
→ hermitwang: 票賺很多，反而這幾年都痛恨房蟲賺很多。 08/20 18:15
→ chal: 006208 現在120了耶 08/20 18:16
→ PaulOneil1: 經濟成長跟房價是相輔相成的，同期間經濟好，房股都會 08/20 18:16
→ PaulOneil1: 好，所以如果你能在同一時間點同時期有指數跟房子 08/20 18:16
推 kusomanfcu: 對啊 股票很賺錢 你要不要吧鄉下用不到的房賣掉 all i 08/20 18:17
→ kusomanfcu: n 08/20 18:17
→ PaulOneil1: 放個10年來看搞不好股票會賺更多，但這只是理想上 08/20 18:17
→ chal: 不算股息 006208現在就賺570萬了 08/20 18:17
→ kusomanfcu: 讚讚讚 08/20 18:17
→ PaulOneil1: 現實上一堆人不要說漲2倍了，漲5成就覺得該先賣因為 08/20 18:17
→ PaulOneil1: 會回檔，結果賣掉後就再也買不回來 08/20 18:17
推 childeviler2: 囧生那你這幾年股票是賺多少？年化又是多少？分享一 08/20 18:18
→ childeviler2: 下讓我們嫉妒 08/20 18:18
推 hermitwang: 沒錯，現實是漲多了，大家都會害怕，而不怕的是一直 08/20 18:18
→ hermitwang: 放到又跌回來。 08/20 18:18
→ PaulOneil1: 就說用還原權息比對去年5月的價位，是不是閱讀能力有 08/20 18:18
→ PaulOneil1: 問題啊 08/20 18:18
→ chal: 那可以透過學習與教育改善 都買指數了還賣什麼賣 08/20 18:19
→ hermitwang: 又不是L大本多終勝，大家都會害怕 08/20 18:19
→ PaulOneil1: 再說一次，如果大家都可以認知買了指數就不要賣，那就 08/20 18:19
→ PaulOneil1: 不會有窮人了，股市就是人性的體現 08/20 18:20
推 kusomanfcu: 不要怕 租屋 沒錢 可以去住遊民收容中心 08/20 18:20
→ chal: 賣飛幾次就會知道不要亂賣了 08/20 18:20
→ PaulOneil1: 錯，賣飛後下一次還會繼續賣飛，去看金融心理學就知 08/20 18:21
→ chal: 一定會有幾次不信邪賣飛 但又如何 賣飛只是少賺 你又沒出局 08/20 18:21
→ PaulOneil1: 如果能忍住不賣，會在最後一次獲利入袋時去買房 08/20 18:21
推 minazukimaya: 體感上來說 從指數化投資開始流行以來 確實是有賺到 08/20 18:22
→ PaulOneil1: 我就是這樣，早期也是靠股票先累積到頭款再買房 08/20 18:22
→ minazukimaya: 錢的比例高很多... 08/20 18:22
→ PaulOneil1: 所以我現在還是會配置3~4成在股票上 08/20 18:22
→ minazukimaya: 不過指數化投資也推高了很多股票的估值 壓縮未來利 08/20 18:22
→ minazukimaya: 潤空間 08/20 18:22
→ chal: 買個股是有看錯的可能 但買大盤是要怎麼猜？ 08/20 18:23
→ minazukimaya: 現在美債還在4% 美股的foward PE真的是太狂了... 08/20 18:23
→ chal: etf讓台灣股市更穩健不淺碟了 08/20 18:24
推 hihi29: 奇怪 怎麼我旁邊好幾個0050都在買了又賣 賣了又買 08/20 18:29
→ IBIZA: 我看chal根本什麼都沒學到，還是在用最高點看股票 08/20 18:31
→ IBIZA: 你自己都有在台積電跌200的時候賣股票的經驗了 08/20 18:31
推 hermitwang: 我也曾經是0050的擁有者QQ 08/20 18:34
→ hermitwang: 我就是hi大說的那種人 08/20 18:34
→ PaulOneil1: 我是0050那種股票會分2個帳戶，1個就做波段，另1個沒 08/20 18:37
→ PaulOneil1: 賣過 08/20 18:37
→ chal: 買了又賣的人 現在學費了嗎 08/20 18:43
→ chal: 我賣台積是怕被斷頭 如果跌到200多會斷頭 08/20 18:45
推 hermitwang: 並沒有，可能不太信任台灣的經濟實力吧=.= 08/20 18:46
→ chal: 我相信台積可以破千 但同時也相信台積可能超跌 08/20 18:46
→ chal: 如果只是買0050 根本不用怕被斷頭 08/20 18:46
→ as6633208: 不小心講出魔法了 08/20 18:46
→ chal: 我槓桿工具不熟 其實我不用全部去槓 如果慢慢去槓 要100多 08/20 18:47
→ chal: 才會斷頭 08/20 18:47
→ chal: 這是經驗問題 與工具熟悉度的問題 與台積信心無關 08/20 18:48
→ chal: 這我在股板講過 只是房板講太深很奇怪 08/20 18:48
→ chal: 否則你以為I是怎麼知道的 但I一直要把我導成我對台積沒信心 08/20 18:49
→ chal: 一直把槓桿與0050etf混在一起講 其實是在誤導 不太OK 08/20 18:50
→ chal: 我是不會受影響 但對房板正確的投資好像不太對 08/20 18:51
→ IBIZA: 我根本沒提0050 08/20 18:51
→ IBIZA: 誰不知道你是因為跌到400怕斷頭所以賣掉 08/20 18:52
→ IBIZA: 這就沒信心啊 08/20 18:52
→ chal: 這篇就是在講指數etf 08/20 18:52
→ chal: 台積超跌與破千 在不同時間點是有可能一起出現的 08/20 18:53
→ IBIZA: 指數也是一樣，指數你就一定低買高賣，都不會有漲這麼多， 08/20 18:54
→ IBIZA: 要不要先賣掉，或是跌了20%要不要先賣掉之後再買回的心魔？ 08/20 18:54
→ IBIZA: 指數還有一個最大的心魔，就是指數漲好慢，人家買長榮/台積 08/20 18:54
→ IBIZA: 電，賺好幾倍 08/20 18:54
→ IBIZA: 我一年10%15%，賺到錢都老了 08/20 18:55
→ aoc3: 為什麼不買0050 08/20 18:57
→ chal: 我幫我媽買的長榮也是買在20幾 我本想賣掉再買回 可以多幾張 08/20 18:59
→ chal: 結果他就一路到200多吧 太心痛了 後來就不關注了 08/20 18:59
→ chal: 這也是一棟鄉下房子的少賺 但這就是學習 08/20 19:00
→ chal: 還有台光電也是少賺幾百萬 久了你就不會亂賣了 08/20 19:01
推 minazukimaya: 啊..我只講一件事就好 如果你有認知到上一次台積電 08/20 19:01
→ minazukimaya: 砍在最低點是因為你不熟槓桿工具又開槓桿買 導致的 08/20 19:01
→ minazukimaya: 操作錯誤 那你之後會研究透徹槓桿工具嗎 08/20 19:01
→ chal: 如果你是用心挑選 有理由的買進 買飛是一定會學到東西的 08/20 19:02
→ minazukimaya: 所謂的學習和繳學費 就是要從每次錯誤中進步 08/20 19:02
→ minazukimaya: 不然你進步速度會很慢 然後不知不覺時間就浪費掉了 08/20 19:03
→ chal: 我那時就應該在台積總裁買台積時立刻把槓桿拉上去的 08/20 19:03
→ chal: 但我那時就有點不想碰股票 08/20 19:03
→ chal: 其實我也不該全部去槓桿 應該慢慢去 08/20 19:04
→ minazukimaya: 不是啊 你還停留在買賣時機 消息面什麼的 這些都不 08/20 19:04
→ minazukimaya: 是投資裡最重要的事... 08/20 19:04
→ chal: 還有那時我如果知道有正2 我一定買正2 報酬會回到200% 08/20 19:04
→ minazukimaya: 對 在低點一口氣全賣掉 其實是新手才犯的低級錯誤 08/20 19:05
→ chal: 我是怕台積超跌 市場不理性 不是不敢買台積 08/20 19:05
→ minazukimaya: 唉 總之我就說兩句你就聽聽不同意就算了 其實進股市 08/20 19:05
→ chal: 我不是全部賣掉 是把槓桿全部去掉 08/20 19:05
推 minazukimaya: 首先就是要弄懂所有工具和規則 然後開始打底基本分 08/20 19:08
→ minazukimaya: 析 技術分析 盤感 籌碼判讀 但是你在股板的文章都 08/20 19:09
→ minazukimaya: 給人一種聽風就是風聽雨就是雨的感覺 這樣不會進步 08/20 19:09
推 smallkop: 稅金不算歐，人才耶 08/20 19:20
推 satousei: 空空股神自己賺不了多少還堅持股票賺(笑 08/20 19:21
推 kusomanfcu: 買阿里巴巴啦 阿斯 08/20 19:24
→ kusomanfcu: 每天叫 巴巴 巴巴 08/20 19:24
→ chal: 其實沒有要以投資為專職的話 就基本財報分析 + 長期投資 08/20 19:25
→ chal: 應該就是一個還可以的方向了 不然就買指數etf 08/20 19:26
→ chal: 股板分享的風雨 也不是我的創見 但是我覺得有道理的 08/20 19:32
→ chal: 目前好像沒有錯得太離譜的風雨就是了 08/20 19:32
推 zzz50126: chal 太後照鏡股神了 08/20 19:32
→ chal: 發文是有日期的好嘛 08/20 19:33
→ zzz50126: 一般人要能all in下一個台積電的漲幅的股票 難度有多大 08/20 19:34
→ chal: 如果要我分享我認為最重要的股市心法 那就是 留在遊戲裡 08/20 19:34
→ chal: 留在遊戲（股市）裡 千萬不要因為賺了一筆去買房被踢出遊戲 08/20 19:35
→ zzz50126: all in個股 然後知道他會有前幾年台積電漲幅 基本上沒幾 08/20 19:35
→ zzz50126: 個人做得到 08/20 19:35
→ zzz50126: 買房再信貸回來買股就好啦 哪有什麼 08/20 19:36
→ chal: 本益比是可以算的 然後成長率台積也會講 08/20 19:36
→ zzz50126: 除非是像菲比斯 篤定買房就是要豪宅還要頂級設計師裝修 08/20 19:37
→ zzz50126: 所以現在先窩套房 賭自己能力夠高 08/20 19:37
→ chal: 當然你要時時注意三星有沒有追上來 要很注意觀察 08/20 19:37
→ zzz50126: 不然要錢就買房再信貸 吃不了多少現金 08/20 19:38
→ chal: 現在的三星是比較差了 但前幾年要很關心三星 08/20 19:38
→ zzz50126: 一般人 買房不用注意 躺著就好了 08/20 19:38
→ chal: 不過台積電也還是有風險 就是會不會有什麼技術彎道超車 08/20 19:38
→ zzz50126: 你把兩個努力不同的人拿來比較了 08/20 19:39
→ zzz50126: 然後心法 你其實才在4月短空實現一次而已 還沒遇到長空 08/20 19:40
→ zzz50126: 時期 根本不能保證 08/20 19:40
→ chal: 其實台積破千也是很多人老師在講 08/20 19:40
→ zzz50126: 要是那次崩盤 後面花10年才回來 心法沒用 08/20 19:41
→ chal: 2008最嚴重也一二年就回來了 08/20 19:42
推 zzz50126: 對吧 所以你沒遇過 08/20 19:43
→ chal: 大盤要10年才回來 台灣不知道發生什麼事了 08/20 19:43
→ chal: 台灣沈了 也沒房子可以買了 08/20 19:44
→ zzz50126: 你現在對自己自信爆棚了 學到崩盤上槓桿 下次賭短期回漲 08/20 19:44
→ zzz50126: 但要是一次上槓爆了 就沒有下次了 08/20 19:44
→ zzz50126: 這個4月給你太大的自信了 08/20 19:44
→ chal: 個股才有可能10年回不來 08/20 19:44
→ chal: 你怎麼會有奇怪的結論 我哪有崩盤上槓桿？ 08/20 19:45
→ zzz50126: 這麼多國家 找一個10年沒回來的看看囉 08/20 19:45
→ zzz50126: 我看你前面推文說的 那我看錯了 08/20 19:45
→ chal: 我是說我之前有一段時間不想理股票 4月這波讓我知道不能這樣 08/20 19:47
→ daniel6412: 內湖老公寓沒啥漲？50萬從文德到現在可能連東湖都買不 08/20 19:47
→ daniel6412: 了 08/20 19:47
→ chal: 所以我4月有做出正確的決策 08/20 19:47
推 zzz50126: 我看5點41跟5點43的推文 上下文是在講槓桿 08/20 19:48
→ chal: 我相信一定有一堆人被川普嚇傻 幸好我之前有遇過 所以沒傻住 08/20 19:48
→ zzz50126: 所以我認為決策是加槓桿 但如果你說決策是不賣 那就這樣 08/20 19:49
→ zzz50126: 吧 08/20 19:49
→ zzz50126: 但這次經驗其實沒什麼用就是了 超短空頭 08/20 19:49
→ chal: 推文很亂 沒辦法精確表達 反正我的意思是 我有挺住就是了 08/20 19:50
→ chal: 就算有槓桿也不是因為崩盤加碼的 是本來就有的 08/20 19:51
推 zpf2005: 我看上面幾個租屋股神的算法，0050或台積電可以贏過5倍槓 08/20 20:25
→ zpf2005: 桿的自住房，持有股票越久贏得越多。其實這很好啊，股票 08/20 20:25
→ zpf2005: 風險高原本就該有高報酬才會有人願意投入，就像長期持有 08/20 20:25
→ zpf2005: 股＞債，房子是防禦性資產，長期持有也該是股＞房，台灣 08/20 20:25
→ zpf2005: 民智已開，從9歲-99歲都知道0050跟台積電的好，那問題來 08/20 20:25
→ zpf2005: 了，社宅股神跟租屋股神應該是不會在板上咆哮房價過高， 08/20 20:25
→ zpf2005: 因為他們知道股＞房，下次有空空來抱怨房價過高時，這些 08/20 20:25
→ zpf2005: 股神可以出來說說股＞房的道理，安撫一下爆走空空嗎？ 08/20 20:25
→ zpf2005: 感謝斯密達～ 08/20 20:25
推 bms: 一個很簡單的道理 股市好賺那怎麼還會嫌房子貴 08/20 21:21
→ chal: 你房市有賺錢的話 應該不會沒錢用十萬塊買我臭襪子吧 08/20 21:37
噓 cdcardabc: 笑死 炒房還敢講這嗎大聲 08/20 22:19
推 zpf2005: 你的臭襪子不會漲也沒人敢穿，買它幹嘛？ 08/20 23:07
→ japan428: 持續投入10趴複利？跑過三十年滾動式報酬回測嗎 08/20 23:40
噓 soulknight: 笑死 我很看好會大漲喔 轉身:快賣，跌了~~ 08/21 00:17
推 soulknight: 補推回來,不是要嘘原PO 08/21 09:56
推 volcom726: 6208原來是弱勢股啊 果然我不適合買股 08/21 11:33
