→ kusomanfcu: 整體感覺比例和基本工資差不多 05/24 17:21
※ 編輯: IBIZA (36.225.65.25 臺灣), 05/24/2026 17:22:10
→ IBIZA: 基本工資不是買房族群 沒用 05/24 17:22
→ kusomanfcu: 租金啦 05/24 17:22
→ kusomanfcu: 整體漲幅 05/24 17:22
→ kusomanfcu: 還越高一點 05/24 17:22
→ kusomanfcu: 略高 05/24 17:23
→ IBIZA: 基本工資漲幅比租金漲幅多太多了 台灣領基本工資的人很少啦 05/24 17:23
→ IBIZA: 大部分是外勞在領 05/24 17:23
推 kusomanfcu: 那個是台北 05/24 17:23
→ kusomanfcu: 我說整體 05/24 17:24
推 kcy05785: 基本工資的影響是疊加上去的,因為加班費基礎按這個 05/24 17:24
→ kusomanfcu: 他租金估算CPI 有用自住成本推算 05/24 17:25
推 kusomanfcu: 他這個算法會因為 整層自住公寓權重高然後用這個去算 05/24 17:30
→ kusomanfcu: 租金 05/24 17:30
→ kusomanfcu: 然後主要市場上最低漲幅的剛好是整層老破公寓 05/24 17:30
推 kusomanfcu: 所以就算再過20年 租金飆起來 只要都更速度差 你還是 05/24 17:32
→ kusomanfcu: 看到很低的cpi 05/24 17:32
→ IBIZA: 他這邊的意思是說 台灣自有住宅佔八成左右, 所以房租類權重 05/24 17:33
推 bustinjieber: 這很多人看不懂,也就是天花板上限 05/24 17:33
→ IBIZA: 14.74%裡面, 設算租金的比例是11.8% 05/24 17:33
→ IBIZA: CPI計算租金的時候是用實際租金算的 公寓如果占多數 05/24 17:33
→ bustinjieber: 順利達到天花板標準的就是跟著通膨走, 05/24 17:34
→ bustinjieber: 超過太多的部分就等景氣循環盤著等 05/24 17:34
→ IBIZA: 那反映出來的確實公寓會反應的比較多 但這就是實際的平均 05/24 17:34
→ IBIZA: 狀況 05/24 17:34
→ IBIZA: 但租金真的公寓漲比較少嗎? 我是覺得未必 05/24 17:34
→ IBIZA: 天花板上限? 我沒講甚麼上限啊 05/24 17:35
→ IBIZA: 我就只是講貸款條件造成的差異 這二十幾年光是貸款條件就 05/24 17:35
→ IBIZA: 足夠讓房價漲+260%, 再加上收入成長 四五倍是很正常的 05/24 17:36
→ bustinjieber: 你訂的3%就能做 就是隱性天花板, 05/24 17:37
→ bustinjieber: 假設物件或區域大多頭到達2% 05/24 17:37
→ bustinjieber: 遇到目前這狀況就會遇到明顯下修 05/24 17:37
→ IBIZA: 不 2%跟3%的差異 是大多數人並不是買追求出租投報的物件 05/24 17:38
推 kusomanfcu: 所以計算上就變成單層公寓租金比例最高 05/24 17:40
→ kusomanfcu: 然後CPI 就會是那個大便樣了 05/24 17:40
→ IBIZA: 台灣住宅類型並非公寓占最多 05/24 17:41
推 kusomanfcu: 剛好是市場上開價成長最差的 05/24 17:41
→ IBIZA: 2015當時 公寓佔19%, 大樓也是19%, 華廈11% 05/24 17:41
→ IBIZA: 現在大樓比例應該超過公寓很多了 05/24 17:41
→ IBIZA: kuso你完全想錯了 05/24 17:42
→ kusomanfcu: 我是說台北狀況,其他是透天 然後透天租金 05/24 17:42
→ IBIZA: 我不覺得公寓房租漲幅低 05/24 17:42
→ kusomanfcu: 你在舊屋推算占比時 05/24 17:42
→ IBIZA: 你明明就講的是CPI 怎麼會是台北狀況 05/24 17:42
→ kusomanfcu: 市場是分組套房公寓多 但 計算是 單層公寓 多 05/24 17:43
推 stanly3092: 對呀對呀,你們快買你們快買我就不用了 05/24 17:43
→ IBIZA: 台北公寓其實也只是跟非公寓比例相當而已 05/24 17:44
→ kusomanfcu: 台灣自有的屋 多 占比剛好都是市場價格區域最差的 在 05/24 17:44
→ kusomanfcu: 設算租金上就會壓低通膨 05/24 17:44
→ IBIZA: 台北公寓47% 大樓華廈44% 05/24 17:44
→ IBIZA: kuso沒有這回事啦 05/24 17:44
→ kusomanfcu: 相對低 再來是外勞種菜 05/24 17:44
→ IBIZA: 台灣是真的房租漲很少 不是甚麼佔比問題 05/24 17:45
→ IBIZA: 台灣就一般人收入漲幅少 所以各種消費漲幅都很低 CPI也很低 05/24 17:47
→ IBIZA: 消費跟財富就兩件事情 一個人變有錢 其他人沒變 05/24 17:49
→ IBIZA: 帶來的會是這個有錢人消費的項目改變 而不是整體消費鵬漲 05/24 17:50
→ IBIZA: 要所有人都變有錢 整體消費才會膨脹 05/24 17:50
→ IBIZA: 所以 所謂通膨很嚴重 薪資感不上通膨 基本鬼扯 05/24 17:50
→ IBIZA: 他這件的意思是說 算設算租金的時候 是用同地段同類型同大 05/24 17:52
→ IBIZA: 小設備接近的房子的租金去換算 05/24 17:52
→ IBIZA: 假設大安區30坪40年中等裝潢公寓的租金是4萬, 那自住的也是 05/24 17:53
→ IBIZA: 用4萬當租金 05/24 17:53
推 kusomanfcu: 台北自己的租房CPI 也有他的計算 所以變成各地 都是租 05/24 17:53
→ kusomanfcu: 金差的占比高影響自有房屋租金上 05/24 17:53
→ IBIZA: 沒這回事 05/24 17:54
→ IBIZA: 他的設算租金就是每間房子用他同品質的房子房租當設算租金 05/24 17:55
→ IBIZA: 他的佔比 就是實際各種類型房屋的佔比 不會租金差的佔比高 05/24 17:55
→ IBIZA: 以全台灣來講 透天佔1半 公寓19% 大樓19% 華夏11% 05/24 17:56
→ IBIZA: 那他用的佔比就是 透天一半 公寓19% 大樓19% 華廈11% 05/24 17:56
→ IBIZA: 公寓佔比並不會變多 05/24 17:56
推 kusomanfcu: 剛忙一下, 我是說市面上最差的租金成長 是自有率占比 05/24 17:57
→ kusomanfcu: 最高的部分,再來看自有舊公寓的時候當然是計算單層公 05/24 17:57
→ kusomanfcu: 寓而不是分割裝潢後加上去的租金 05/24 17:57
→ kusomanfcu: 各地都類似這樣情況 當然CPI 整體就會壓低 因為自住的 05/24 17:58
→ IBIZA: 你這邊錯誤太多了 05/24 17:58
→ kusomanfcu: 和出租賺錢的分野不同 05/24 17:58
→ IBIZA: 1.誰說公寓成長最差? 2.公寓也不是自有率最高的類型 05/24 17:58
→ IBIZA: 3.分割後的狀況本來就不該列入 05/24 17:59
→ IBIZA: 4.CPI不是因為這樣壓低的 05/24 17:59
→ IBIZA: CPI是真的低 不是因為甚麼東西去壓低 05/24 18:00
→ IBIZA: 台灣為什麼經濟成長高 CPI低 是因為分配問題 05/24 18:00
→ IBIZA: 就我前面說的 一個人變有錢 其他人不變 帶來的會是這個 05/24 18:01
→ IBIZA: 變有錢的人的消費項目改變 而不是普遍的消費價格通膨 05/24 18:02
→ IBIZA: 台灣這二十幾年的經濟成長 民間消費從60%跌到45% 05/24 18:03
→ IBIZA: 受雇報酬也是從50%跌到43% 05/24 18:05
→ IBIZA: 這就是為什麼CPI長期低迷的原因 05/24 18:05
推 kusomanfcu: 所以把魯空老家充公出租CPI 就會合理了ccc 05/24 18:06
推 childeviler2: 我跟IB選房邏輯差不多,不過房子屋齡,內部裝修,硬 05/24 18:27
→ childeviler2: 軟配置應該想法不一樣 05/24 18:27
→ childeviler2: 不過這選房貸款邏輯會被阿伯噴,借那麼多錢,都不 05/24 18:28
→ childeviler2: 用擔心? 05/24 18:28
推 kusomanfcu: CPI 壓低重點是就消費來說以前東西貴 然後高關稅外部 05/24 18:36
→ kusomanfcu: 便宜 05/24 18:36
→ kusomanfcu: 後來東西下降是進入WTO後開放 05/24 18:36
→ kusomanfcu: 然後全球製造業捲起來 05/24 18:37
→ kusomanfcu: 最後內部沒有那種保護當然就業利潤下降然後換服務業卷 05/24 18:38
→ kusomanfcu: 利潤 05/24 18:38
→ kusomanfcu: 最好笑的是國旅的平日和假日狀況 05/24 18:39
→ kusomanfcu: 平日低到不行 05/24 18:39
→ kusomanfcu: 脫離一般上班日的人花費反而大幅度下降了 05/24 18:40
推 kusomanfcu: 只算假日漲幅來看 整體也沒啥漲 05/24 18:40
→ kusomanfcu: 以前量大穩定時反而價差沒那麼大 05/24 18:41
→ kusomanfcu: 成本問題 05/24 18:41
推 kusomanfcu: 食來看 上升的只有豬肉和油脂 05/24 18:44
→ kusomanfcu: 十年來 05/24 18:44
→ kusomanfcu: 其他一堆還有下降的 我當地體感 05/24 18:44
→ kusomanfcu: 蔬菜台灣和十年前差不多 05/24 18:45
→ kusomanfcu: 原料來看就這麼回事 05/24 18:46
→ kusomanfcu: 和分配沒關係 是供應鏈很卷 05/24 18:46
推 kusomanfcu: 然後日本匯率炸開還真的很有感哈哈 05/24 18:47
→ kusomanfcu: 2023開始年年去日本逛 05/24 18:48
推 bustinjieber: 2%只是舉例,各種物件的天花板 05/24 19:05
→ bustinjieber: 碰到了就是跟著通膨,直到下一個利多 05/24 19:05
推 supereon: 靠租補的不少吧?本身真有能力付上漲的房租? 05/24 19:14
推 alexstag: 怎麼會沒能力,薪水1/3-1/2付房租在國外也不是很少 05/24 19:31
→ alexstag: 見… 05/24 19:31
推 NTU303150195: 我也是這邏輯 05/24 19:44
→ NTU303150195: 但我本金低跨縣市做,挑好物件丟給社宅 05/24 19:44
→ NTU303150195: 不過完全沒房子完全跟不上就是 05/24 19:46
→ NTU303150195: 這不是紙上算數就有感覺的東西 05/24 19:46
→ NTU303150195: 老屋的租金單價比競爭力很強,反正房版喊一堆老屋 05/24 19:47
→ NTU303150195: 沒人要就知道這人一定外行 05/24 19:47
→ harlanstars: 也就是房子2000萬,賺3%,要拿1000萬出來. 05/24 20:34
→ harlanstars: 然後這10年還要燒香拜拜別碰到火災地震跳樓奧客 05/24 20:36
→ IBIZA: 2000萬房子拿1000出來幹嘛 05/24 21:14
→ IBIZA: 火災地震跳樓都有保險可以買啊 05/24 21:14
→ IBIZA: 最好是地震震垮 05/24 21:14
推 licklabium: 2000萬的房子幹嘛拿出1000萬?拿出4~500萬而已 05/24 21:51
推 abyssa1: 消費可以看佔比 美國漲最兇的是醫療跟教育 台灣沒這問題 05/24 22:38
→ abyssa1: 剩下的水電油都補貼 只有的服務漲比較多而已 05/24 22:38
推 kglu1114: 別人都是白癡智障,造滿滿口業,自己最優秀 05/25 00:04
→ C24128390: 1000萬不是很明顯第二間5-6成嗎XD 05/25 00:30
→ C24128390: 反而你們兩個20年經驗的反應不過來 蠻有趣的 05/25 00:32
→ C24128390: 他說的就是現狀 一般人現在考慮當房東就是這樣算的 05/25 00:33
推 kusomanfcu: 231161 05/25 01:33
→ kusomanfcu: 129316 05/25 01:34
→ kusomanfcu: 179316 05/25 01:34
→ kusomanfcu: 28.9%用總薪資去看 05/25 01:35
→ kusomanfcu: 然後基本工資47% 05/25 01:35
推 kusomanfcu: 漲最多總價都是基期低的阿 基本工資購買力範圍 05/25 01:36
→ kusomanfcu: 對比“全台”房價指數 就這麼回事 05/25 01:37
→ kusomanfcu: 沒什麼意義 因為是全台資料 05/25 01:37
→ kusomanfcu: 也就是還要*1.26倍 05/25 01:43
→ kusomanfcu: 10年薪資多1萬 不含年終 05/25 01:44
→ kusomanfcu: 12個月就是12萬 加上4個月就是16萬 05/25 01:45
→ kusomanfcu: 每個月可以增加本利和4444 05/25 01:46
→ kusomanfcu: 或是租金4444 05/25 01:46
→ kusomanfcu: 只算一個人 05/25 01:47
→ kusomanfcu: 兩個人就是8888 05/25 01:47
→ kusomanfcu: 老破公寓不能都更非學區的最低十年漲幅200萬起跳 05/25 01:49
→ kusomanfcu: 範例文山區 05/25 01:49
→ kusomanfcu: 差不多啊 05/25 01:51
→ kusomanfcu: 就這樣而已 05/25 01:52
推 kusomanfcu: 文山區 再看看地址 二線第一學區級的話漲幅會更高 因 05/25 01:53
→ kusomanfcu: 為 計算是中位數 05/25 01:53
→ kusomanfcu: 數學內合理範圍 不知道該啥 小 05/25 01:53
→ kusomanfcu: 計算上漲幅還有空間勒 05/25 01:54
→ kusomanfcu: 因為房價看的是庫存儲蓄+流量收入 05/25 01:55
→ kusomanfcu: 正確來說 用40年貸去算 房價所得比已經可以突破一堆了 05/25 01:56
推 kusomanfcu: 113年可支配所得中位數(稅後)131萬 05/25 01:57
推 kusomanfcu: 打錯2023年 05/25 01:59
推 kusomanfcu: 113年+3.6% 05/25 01:59
推 kusomanfcu: 114和115成長比113還高 05/25 02:01
→ kusomanfcu: 兩年加起來至少10% 05/25 02:01
推 kusomanfcu: 中位數稅後148萬左右 05/25 02:02
推 kusomanfcu: 148/3 05/25 02:02
→ kusomanfcu: 48/3/12=4.11萬 輕鬆貸款區間 05/25 02:03
→ kusomanfcu: 1490萬=40年老破公寓 一般人買的價格區間 非都更 非二 05/25 02:06
→ kusomanfcu: 線學區 05/25 02:06
→ kusomanfcu: 就這樣而已 多好算 05/25 02:06
→ kusomanfcu: 台北中位數屋齡超過40很久了 05/25 02:06