[閒聊]高房價不生?新加坡告訴我們事情沒那麼簡單

作者s8752134 (Sea)

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標題[閒聊]高房價不生?新加坡告訴我們事情沒那麼簡單

時間Fri Jul 24 23:10:17 2026

這篇是一位住新加坡的台灣人寫的，原文出處在這。 https://www.facebook.com/leomurmurs 內文： 2025 年，新加坡居民的總生育率是歷史新低的 0.87。如果只看條件，新加坡是最不該掉到這個數字的國家才對。在台灣，低生育率一被提起，房價通常第一個被點名。可是新加坡理論上沒有「買不起房」的問題，為什麼生育率還這麼低？上班族每個月強制存的公積金 (社會基金) 可以直接用來繳房貸。超過九成居民家庭住在自己的房子裡，超過八成每月還款不到家庭收入的四分之一。 BTW，新加坡生孩子也有現金補助。第一個孩子能拿到的現金、兒童發展戶頭加上醫療儲蓄，夯不啷噹加起來最高約 60 萬台幣 (2.5 萬新幣)。所以我們這代為什麼不生育了？目前沒有一個 paper 或研究可以解釋這個複雜的現象，今天我想從「給房給錢」的新加坡視角，解釋我們這代的困境。『為什麼我們物質富裕了，卻養不起孩子了。』 ----- 「會不會是我們這輩的人本來就不想生孩子？」我們拿新加坡的一些數據來看一下：首先，新加坡的生育意願沒有完全消失。2021 年的官方婚育調查裡，92％的已婚受訪者理想上想要「至少兩個孩子」。所以我們假設生育的意願還是存在的前提，是什麼讓年輕人只生一個或甚至不生呢？我們都知道不是付不起奶粉錢。其實背後在想的是「孩子長大以後，至少不要比自己過得差」。 ----- ＃物質豐盛在不斷提高養得起的定義很有趣也很矛盾，全球化的當下我們的物質前所未有的可得，以新加坡為例當吃穿、住房和基本教育變得更容易取得，給足物質慢慢成了底線。我們會拿另一套標準要求自己：能不能替孩子守住原本的階級，最好再往上走？生活費之外，父母還得替孩子準備一條帶著好學區、同儕、履歷與失敗緩衝的「相對優勢起跑線」。養得起，因為豐盛更強化了它是一個「相對的主觀定義」，他在問的問題是我能不能給下一代有優勢的起跑線，注意這是比較出來的。相對優勢不可能給所有人。當更多家庭有餘裕去追求。「準備好」也跟著從一個固定條件，變成會隨著同一代人一起移動的標準。 ----- ＃豐盛後的稀缺是位置＃位置財的定價是競標最近在研究這個主題時，我查到經濟學家 Fred Hirsch 在《Social Limits to Growth》裡，把一類東西叫作 positional goods「位置財」。電視、衣服和食物可以越生產越多，讓每個人都用得起更好的版本。好地段、熱門學校和稀缺職位走的是另一套規則。它們的價值很大一部分來自「排在別人前面」，供給不會因為全社會一起變有錢就跟著增加。 --- 放回台灣或其他地方大差不差也是同個邏輯，房子除了住，也替孩子接上學區；補習除了多學一點，很多時候也在避免少掉同學已經有的東西。薪水提高確實能改善生活，卻不會把前面的學校、地段一起變多。物質越豐盛，這類競爭反而會吸收更多家庭。增加的是「競標」的人，但「前面」的位置不會變多。政府可以把每一間學校都辦得更好，但前 10％就還是只有 10％，因為他是比較、相對出來的。這還會有一個集體 FOMO 的狀況，例如某個家庭替孩子多報一門課，其他父母跟上之後，優勢就變成了最低配備。每個家庭只多做一點的同時，「好好養一個孩子」的標準就大家更往前移了一點。之前跟一個同事聊到，他也不願意這樣卷孩子，但讓他最後還是上了這趟教育內卷列車的原因，是他怕將來孩子真的落後時，會不會怪罪他為什麼當初不給他這些資源。家庭拿來接近這些位置的住處、存款、人脈、學歷，以及孩子跌倒後能不能再來一次的餘裕，我把它們叫作「社會階級資本」。一旦父母覺得自己有責任替每個孩子準備這一整套東西，生育的選擇就變了。多一個孩子，等於把教育、陪伴和未來二十年的承諾再做一次。每個孩子預期得到的投入越高，下一個孩子也就越難出現。 ----- ＃年輕人在等自己準備好新加坡的組屋制度從一開始就偏向新婚家庭。兩個人決定結婚，接著抽籤、排隊，幾年後領到鑰匙，連成家的硬體都替新加坡公民安排好了。學歷要先拿到，工作要穩定一點，住處和存款最好也有。這些條件有一部分同樣取決於相對位置：同一代人的學歷一起提高，一張文憑能換到的工作就可能下降；收入一起上升，好地段也會被更多人競標。成家於是慢慢從「兩個人一起開始」，變成「我得先把自己準備好」。等自己的生活終於像個大人，才開始考慮能不能再負責另一個人的人生。而且這個理由直接出現在新加坡的官方調查裡。在不想生或還沒決定的單身受訪者當中， 77％不確定自己能不能給孩子一個妥善的成長環境。組屋降低了成家的住房負擔，沒有讓「我準備好了嗎」得到一個固定答案。因為一整代人都在累積社會階級資本時，準備好的標準也跟著那一整代人移動。 ----- ＃晚三年少掉的不只三年統計局估算，如果各年齡層的已婚比例維持在 2005 年，2023 年生育率會是 1.43，但 2023 年實際的生育率卻只有 0.97。這側面的顯示出低生育率的問題，可能跟「延後生育決策」有關。晚一點再生，聽起來其實是最負責任的選擇。我媽媽 35 歲生我。以她那個年代來說，這算非常晚；她的理由跟今天很多人一樣，想先累積一點經濟基礎，等準備好了再生。這個想法到了我們這一代沒有消失，準備的項目倒是多了不少。多等三年，當然可能換到更高的薪水、更多存款。這些等待對單一家庭來說都很理性，問題是我們追的東西很多都「沒有固定終點」。加了一次薪，同一批人可能也加了；終於換到更好的住處，心裡對「適合孩子」的想像也可能跟著改變。社會階級資本可以繼續累積，但生育時間不會等人。首胎往後三年，少掉的往往不只那三年。第二胎、第三胎原本能留下的空間，也會一起縮掉。成年人拿時間換到更穩的工作和更多準備，同時也把生育需要的時間花掉了。 ----- ＃所以房價跟補助都不重要嗎？房價會直接提高成家的負擔，補助也確實能讓家庭輕鬆一點。但沒有辦法改變不斷用相對來比較的「準備標準」。在台灣，房價很高也很具體，但新加坡把住房負擔壓低，又提供現金支持之後，生育率仍然掉到 0.87。這個例子我覺得不會替高房價開脫，但它就是逼我們承認，房價與補助都還不是完整答案。當「好好養一個孩子」包含替他守住階級。政府可以增加住房、現金和教育資源，卻無法讓每個孩子都同時擁有相對優勢。 ----- ＃會不會低生育率本身就不是個問題？最後我想留一個沒有答案，也沒有任何論證的猜想。有沒有可能，低生育率本來就是人口多到某個程度以後，人類集體做出的修正？土地、時間和前面的社會位置終究都有上限。當所有人都覺得房子不夠、好學校不夠，連往上走的位置也不夠，我們自然會延後、減少，甚至放棄生孩子。從一個生物的角度來看，這件事好像也沒有那麼奇怪。如果人口慢慢下降，競爭變得沒那麼擁擠，最後發現原來「好好養一個孩子」不需要準備到我們想像中的程度，那生育率會不會又自己提回來一點？我不知道。這純粹是我的假設。當然，生育率下降會帶來很現實的社會問題。退休、醫療與各種社會福利制度，當初大多是照著未來還會有更多人工作、繳稅的假設搭起來的。下一代突然變少，這些制度自然會開始崩壞。所以我們會不會從一開始就問錯了問題？資源本來就有生物和物理的極限，我們一直追問「怎麼把生育率救回來」，很可能只是不願意面對，建立在「正常」生育率上的舊制度可能的無以為繼？比起一直想辦法把每個人勸回產房，我們恐怕更該問：當初按照人口會持續增加而設計的制度該如何修改？這件事比發錢或蓋房子更難。但它可能才是我們眼前真正逃不掉的課題。為什麼截這篇？因為這篇很有耐心的講很多房版講過很多次的內容。高房價所以不生？送房送錢就有用？如這篇文也有提到的，當真的送房送錢之後，人只會要求更多再更多。人心不足蛇吞象希望堅持說少子化都是高房價害的人，能來解釋解釋為什麼新加坡生育率那麼低呢？？其實房版早就給答案了，答案太殘酷我就不PO了，現在走修身養性路線。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.203.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1784905819.A.9FA.html

推 kusomanfcu: 一堆賤人人比人賤人就是矯情比到最後一堆智障都沒 07/24 23:13

→ kusomanfcu: 發現反而早點生比較有利 07/24 23:13

推 Santos: 新加坡招牌夠響亮可以從馬來西亞各國招攬高知識人才台灣 07/24 23:14

→ Santos: 除了能找外勞外配沒啥吸引力 07/24 23:14

→ kusomanfcu: 之前還有低能兒說不要早早買房說錢要用來花年輕才 07/24 23:15

→ kusomanfcu: 有本錢玩，沒想到吧年輕更有本錢生還能玩還有房只 07/24 23:16

→ kusomanfcu: 要馬上有錢就買房 07/24 23:16

→ kusomanfcu: 別人暑假家庭旅遊預定停經阿姨你還在那邊說房價讓你 07/24 23:16

→ kusomanfcu: 停經生不出來 07/24 23:16

推 licklabium: 不扯高房價造成少子化，心裡會很不舒服啊 07/24 23:22

推 jinso7410: 早預告社群媒體就是社會的避孕器 07/24 23:24

→ jinso7410: 只要廣義炫富判刑法，生育率才會好轉 07/24 23:24

推 jinso7410: 只有認命的PR30以下和富裕的PR95以上才會生 07/24 23:27

→ jinso7410: 剩下中階都眼高手低，直接被資本社會天擇絕後 07/24 23:27

噓 wwwcom71: 眼高手低的一堆在那邊鬼扯一堆 07/24 23:44

推 childeviler2: 阿伯：高房價就是少子化主因 07/24 23:50

推 ddey: 說有關聯的研究也有看你要信那邊而已 07/24 23:53

→ jl40: 高房價就是少子化主因沒有之一 07/24 23:56

→ jl40: 當然啦還是有其他的不過主因就是它 07/24 23:57

推 ktoaoeex: 觀念改變才是主因一個人爽爽過就好幹嘛結婚生子 07/25 00:20

→ ktoaoeex: 高房價只是其中一個推手 07/25 00:20

推 jl40: 另外就是低薪當可以支配的不夠用時爲了不讓自己活得太過 07/25 00:21

→ jl40: 於蠢樣能像個中產於是就放棄了買房說放棄也不盡然畢竟 07/25 00:21

→ jl40: 五六萬的薪資在雙北買個房養家是不可能的任務當然啦一定 07/25 00:21

→ jl40: 有人要人去接個爛房啦我上一代新房我也是新房人生不用超 07/25 00:21

→ jl40: 過五十房貸就能繳清總之要扯原因百百種別扯什麼負擔不付 07/25 00:21

→ jl40: 擔得起有個傻子還瞎扯蛋說現在比過去都負擔得起靠北！這 07/25 00:21

→ jl40: 種謊言都說得出所謂負不負擔得起不是說賠了一整個人生去買 07/25 00:21

→ jl40: 間房吧？對啦！買不起得好好檢討自己是不是？說真的那些硬 07/25 00:21

→ jl40: 湊頭起買得起跟買不起的在我眼裡沒差太多啦都是來奴的有啥 07/25 00:21

→ jl40: 差別？什麼叫有房？貸款清一清再來說啦當然啦你現金抵得過 07/25 00:21

→ jl40: 負債我當你理財的配置沒？是在說啥財商啦？就是買光了股 07/25 00:21

→ jl40: 票也沒法還啊！況且更多每月繳房貸完後也沒多少資金理財了 07/25 00:21

→ jl40: 別一副輕鬆自在奴不奴自己最清楚當然啦腦洗一洗可能就 07/25 00:21

→ jl40: 比較不會奴了因爲是財商嘛總之我是不會背著40年房貸跟人 07/25 00:21

→ jl40: 說沒壓力啦誰知道明天還有沒有工作？身體健康否？風調雨順 07/25 00:21

→ jl40: 否？萬一有個萬一房還安穩否？卡個20年就算了不卡個40年 07/25 00:21

→ jl40: 還真難買這也難怪不生自己都不確定能否生存的下來了哪來 07/25 00:21

→ jl40: 的安心成家 07/25 00:21

→ ktoaoeex: 現代人一個人就能娛樂的方式太多了根本沒誘因一定要找 07/25 00:25

→ ktoaoeex: 對象沒對象就根本不用提什麼結婚生子 07/25 00:25

→ ktoaoeex: 反而還會覺得有對象之後要放棄現在爽爽過的日子 07/25 00:26

推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/vNIIdBW.jpg 07/25 00:26

→ ktoaoeex: 還不知道自己會不會哪天就變成別人社群上的笑柄 07/25 00:30

推 childeviler2: 現在不是有房子壽險嗎？怕債留子孫你就買房子壽險 07/25 00:32

→ childeviler2: 啊！你出事壽險幫你搞定啊，這還要人教 07/25 00:32

→ ktoaoeex: 太多人表面上和社群上是兩種面孔 07/25 00:33

→ jl40: 是啊你買了沒？別債留子孫啊...... 07/25 00:34

推 childeviler2: 你怕你買啊，人家不怕你還要替別人擔心幹嘛，果然是 07/25 00:35

→ childeviler2: 阿伯 07/25 00:35

推 jl40: 你覺得我怕嗎？ 07/25 00:36

推 childeviler2: 誰管你怕不怕，就看你沒啥常識在那邊亂屁，好心提 07/25 00:37

→ childeviler2: 醒你 07/25 00:37

→ jl40: 我是怕啊...... 所以我決不會現金不抵債這樣就不用怕了不 07/25 00:37

→ jl40: 不是資不抵債喔因爲我看過那個不動資產一搖瞬間就沒了 07/25 00:40

推 childeviler2: 那阿伯搭帳篷睡公園就好了啊，就算帳篷蹋了頂多幾千 07/25 00:41

→ childeviler2: 幾萬而已，賠得起 07/25 00:41

→ childeviler2: 小時候學過杞人憂天，應該就是在講阿伯現在的心情吧 07/25 00:42

→ jl40: 嗯也是這比搭著帳還得還貸款強是不？ 07/25 00:44

推 ruve: 這問題沒這麼複雜，就是太晚結婚而已 07/25 00:44

→ ruve: 看之後是鼓勵早點結婚，還是鼓勵單親生小孩也很好，都行 07/25 00:45

推 childeviler2: 房客還啊，又不是我去還，空租我才需要付到錢，目前 07/25 00:46

→ childeviler2: 空租機率大概一兩年佔兩周多，還好。我自己住得都 07/25 00:46

→ childeviler2: 還完了，阿伯跟ib戰到都忘記了 07/25 00:46

→ jl40: 怎啦出租別人住的就不用還嗎？ 07/25 00:47

推 kusomanfcu: https://www.threads.com/@rilakkukie/post/DbLCCqtE5 07/25 00:47

→ kusomanfcu: oT 07/25 00:47

→ kusomanfcu: www.threads.com/@rilakkukie/post/DbLCCqtE5oT 07/25 00:48

→ kusomanfcu: 這個看到剛好很像那些智障者的言論 07/25 00:48

推 childeviler2: https://i.mopix.cc/XxF8HB.jpg 07/25 00:48

→ childeviler2: 要還啊，房租都是大於房貸，所以房客幫忙還，看不 07/25 00:50

→ childeviler2: 懂？ 07/25 00:50

推 stanly3092: 是薪水太少吧，人均4-5萬要怎麼養家 07/25 00:50

→ jl40: 貼那個損益是要代表什麼？別開玩笑了 07/25 00:55

推 childeviler2: 最近玩得賺得，留10%在場上，剩下的等再跌分三次買 07/25 00:58

→ childeviler2: ，我現在又是首購了，又再尋尋覓覓房子了 07/25 00:58

→ jl40: 真相只有一個你很清楚我也不多說了 07/25 01:00

推 kusomanfcu: 一堆文組好慘哈哈哈真的都被當笑餅 07/25 01:02

→ jl40: 話說這種損益我還真不敢貼 07/25 01:03

推 childeviler2: 阿伯看錯房市被軋，還是可以天天上來屁，你的真相 07/25 01:03

→ childeviler2: 都永遠蒙在鼓裡，自己看不清 07/25 01:03

→ childeviler2: 我還真沒看你貼過損益，貼來讓我羨慕 07/25 01:03

→ kusomanfcu: 還會一直意淫鬼扯現實很骨感 07/25 01:03

→ jl40: 我買房的時候你不知道還在哪裡 07/25 01:04

→ jl40: 說我被嘎被套都行我沒啥感覺漲跌都得買來住買得起安心就 07/25 01:05

→ jl40: 好 07/25 01:05

推 childeviler2: 你就看錯又被軋，偏偏反指標還要來指正別人 07/25 01:07

→ jl40: 為了社會和諧上次有貼過啊 07/25 01:07

→ childeviler2: 沒看到阿，我又不是K導是你的鐵粉天天追你 07/25 01:07

→ jl40: 你約當現金最近有有爆漲3000萬嗎？ 07/25 01:09

推 childeviler2: 你是要貼你的，還是要顧左右言他？ 07/25 01:10

→ jl40: 不用貼啦不在同一個檔次比輸贏沒啥意義 07/25 01:12

→ jl40: 再問一次你約當現金最近有有爆漲3000萬嗎？ 07/25 01:12

→ jl40: 有還是沒？ 07/25 01:13

推 childeviler2: 不用問啦，不在同一個世界，跟阿伯只能抬槓，用魔法 07/25 01:17

→ childeviler2: 對付魔法 07/25 01:17

→ childeviler2: 看阿伯文章跟推文就是浪費生命 07/25 01:17

→ jl40: 請記住這句話這已經有兩個人還繼續浪費生命中 07/25 01:20

→ jl40: 有時我真的覺得不要搞一些有的沒的來混肴真相只有一個言 07/25 01:22

→ jl40: 盡於此 07/25 01:22

推 kusomanfcu: 靠北白金升上去這期要用什麼陣容好 07/25 01:25

→ kusomanfcu: 卡在白金一 07/25 01:25

噓 nikolas: 你先送房再來說有沒有效 07/25 02:02

推 kusomanfcu: 開放所有移民工貸款不就好了 07/25 02:05

→ kusomanfcu: 然後還有落地生戶籍 07/25 02:05

推 foxbrush: 結尾理論有研究探討過，都市化競爭壓力導致生育意願降低 07/25 02:13

→ foxbrush: ，問題基本和經濟壓力有關，新加坡房子負擔較小，但整體 07/25 02:13

→ foxbrush: 生活成本其實很高，簡單來說養自己已經很累，養小孩成本 07/25 02:13

→ foxbrush: 又隨都市化在變高，沒心力再養小孩 07/25 02:13

推 molsmopuim: https://youtu.be/1s5neDELwTo?t=110 07/25 05:13

推 sell504387: 寧可信路人的自慰說法也不相信中研院經濟所的報告， 07/25 05:49

→ sell504387: 難怪摻成房奴 07/25 05:49

→ jinso7410: 中研院是民調，別偷換概念 07/25 06:33

→ jinso7410: 少子化和房價關係放諸國際沒有明顯正相關 07/25 06:33

→ jinso7410: 中國房崩生育率崩首爾房價噴生育率噴如何解釋 07/25 06:34

噓 AGODC: 當一個社會房價物價高到沒卷到前段，就只會變成被壓榨的底 07/25 06:49

→ AGODC: 層，容錯率越來越低，生育率低不是很正常？ 07/25 06:49

推 jinso7410: 樓上半正解房價壓抑資金會外溢一樣有貧富差距 07/25 06:57

→ jinso7410: 社群媒體沒判刑生育率一樣起不來 07/25 06:57

推 jinso7410: https://i.mopix.cc/FzXpcz.jpg 07/25 07:00

→ jinso7410: 老破這種死人價買不起房都是假議題 07/25 07:00

→ jinso7410: 主要還是貧富差距藉由社群媒體放大 07/25 07:00

→ jinso7410: 眼光手低被資本社會天擇淘汰絕後 07/25 07:00

推 quiet93: 讀人類歷史，甚至地球歷史，沒有少子化問題好嗎 07/25 07:10

→ quiet93: 人是一種過多的動物，而且消滅了很多其他的動植物 07/25 07:11

噓 hune: 其實就是越來越多人看懂資本市場的邏輯後不生了怕自己落入 07/25 07:17

→ hune: 最低層級難以翻身 07/25 07:18

→ hune: 上一代人還會認命想靠小孩成龍成鳳翻身這代人已不敢想因為 07/25 07:18

→ hune: 理解資本主義下沒靠爸是很難的 07/25 07:18

推 CharleneTsai: 哈哈不用扯什麼資本主義跟階級啦現代人眼界高了 07/25 07:27

→ CharleneTsai: 找另一半不用像過去一樣屈就連帶讓有偶率連年走低 07/25 07:27

→ CharleneTsai: 連男女伴都找不到了還生什麼小孩 07/25 07:27

推 soon55555: 這議題對不生的來說就是假議題 07/25 07:44

噓 missin: 總有其他東西可以捲 07/25 08:06

→ storycall: 累的比狗不如還要看國家內耗誰想生 07/25 08:19

推 planta: 社群媒體互相攀比，別人有的我也要，父母卷孩子孩子互相 07/25 08:25

→ planta: 卷！完美主義延後生育，準備好了才要生，叫他們像古代人一 07/25 08:25

→ planta: 樣，隨便生隨便養，生個4567個是不可能的，因為已經回不去 07/25 08:25

→ planta: 了！！ 07/25 08:25

推 jinso7410: 總有其他東西可以捲是正解 07/25 08:26

→ jinso7410: 新加玻台灣中國交集就是捲跟房價毛關係 07/25 08:27

→ jinso7410: 社群媒體建議納入刑法救生育率 07/25 08:28

推 planta: 價值觀的演變，本來就會隨時代變遷，房子只是一個替罪羔 07/25 08:28

→ planta: 羊，老了以後沒有小孩，反而更需要買房子，用房子養老，年 07/25 08:28

→ planta: 輕時享受當下花光了，過了一定年紀自己就會想了，不用養小 07/25 08:28

→ planta: 孩至少要養老，所以不用太擔心，很多事情都是分久必合，合 07/25 08:28

→ planta: 久必分，物極必反！ 07/25 08:28

→ HZM: 我們這代的隨便養都能長這麼大，小孩子不用太寵 07/25 08:30

推 paunch: 直接處理問題，大幅懲罰不生最有用 07/25 08:30

推 zaqimon: 懲罰不生最有用？ 07/25 08:33

→ zaqimon: 請問懲罰酒駕有用嗎？請問懲罰吸毒有用嗎？ 07/25 08:34

→ zaqimon: 感覺沒什麼用耶一堆人還是繼續酒駕繼續吸毒 07/25 08:34

推 paunch: 罰太輕了當然沒用 07/25 08:36

推 zaqimon: 少子化的原因很簡單因為有一堆人不想當阿公阿嬤 07/25 08:36

→ zaqimon: 如果真的想當阿公阿嬤自然就會努力去想辦法 07/25 08:37

推 zaqimon: 以前就算只生一堆女兒也會想辦法去找個男的來入贅 07/25 08:38

→ zaqimon: 然後第一個男孫一定要跟女兒姓這才叫做想辦法 07/25 08:39

→ zaqimon: 財產通通都給男孫這才叫做延續香火 07/25 08:39

→ zaqimon: 所以你要去懲罰那些老人嗎？ 07/25 08:40

→ zaqimon: 別人早就當阿公阿嬤了你怎麼還在當爸媽 07/25 08:40

→ zaqimon: 65歲以上還在當爸媽的老人財產全部充公 07/25 08:41

→ zaqimon: 直到你當上阿公阿嬤財產才能再還給你 07/25 08:42

推 frozenmoon: 沒事交過18個男友的阿姨都找得到男的接盤了 07/25 08:43

推 kusomanfcu: 眼界高了那些人把自己淘汰阿很好阿有什麼問題？ 07/25 09:10

→ bearian: 不容許鼻屎大的國家說三道四 07/25 09:15

推 CoachKuester: 可以不要這麼粗暴嗎？這樣戳破魯空的秘密叫他們怎 07/25 09:22

→ CoachKuester: 麼繼續把自己的失敗推給房價？ 07/25 09:22

噓 julians: 不要再洗了 07/25 09:48

推 david850914: 就因為華人文化有毒 07/25 11:25

→ david850914: 馬來西亞華人也沒太卷出生率也低啦 07/25 11:26

→ jerry1019: 卷的不是經濟，是「如何教養小孩」。 07/25 11:40

→ endlesswalk: 只能說是多重因素，全世界除了非洲都在少子化，但是 07/25 11:51

→ endlesswalk: 台灣特別嚴重 07/25 11:51

推 zaqimon: 就是中產階級不要幻想下一代能翻身就好 07/25 11:57

→ zaqimon: 8+9生一堆啊因為8+9不會在乎下一代能不能翻身 07/25 11:57

推 physicsdk: 至少新加坡的法治條件引進移工安全很多台灣根本不可 07/25 12:08

→ physicsdk: 能 07/25 12:08

推 clamperni: 都是自己的問題 07/25 12:20

推 darkdogoblin: 沒人想犧牲就是這樣啊!婚姻、生孩子本來就是奉獻忍 07/25 12:45

→ darkdogoblin: 讓，財富只是減輕過程，但你仍得花時間跟脾氣去維持 07/25 12:46

→ darkdogoblin: 花錢能解決還只是小事 07/25 12:46

噓 nekogogogo2: 供三小，新加坡有的台灣有嗎？先給再說啦！ 07/25 12:55

推 lovebridget: 自私畜生洗掉剛好阿人類更進步快點讓外勞來補 07/25 13:19

→ lovebridget: 這種噁心自私基因不滅絕根本像犯罪不判刑一樣 07/25 13:21

推 rgbff: 其實就不婚不生的人都死光後，就會只剩下想婚想生的人 07/25 13:27

→ rgbff: 所以我也不知道一堆人在窮緊張什麼 07/25 13:27

→ zxcv12300: 南韓就有答案可以抄了 07/25 13:43

推 zaqimon: 基因？不婚不生的人也是有婚有生的人生出來的結果咧 07/25 13:54

→ zaqimon: 你確定現在有婚有生的小孩將來長大後也是有婚有生？ 07/25 13:55

→ zaqimon: 如果我爸是連戰我也會結婚生子住帝寶跟基因有什麼關系 07/25 13:57

推 airmike: 這問題不是很明顯? 就是解決了房價之後還是有其他的生活 07/25 16:24

→ airmike: 門檻問題影響新加坡是比我們多解決了一個問題後發現這點 07/25 16:24

→ airmike: 人家標題是發現事情沒那麼簡單結果有人可以倒果為因說所 07/25 16:25

→ airmike: 以跟房價無關 XD 去辯這個年輕人也不願意接盤現在高房價 07/25 16:25

→ endlesswalk: 推樓上airmike，人家是解決了一個問題但是發現還有 07/25 16:31

→ endlesswalk: 其他地方問題，我們是直接論證說太多問題太難處理， 07/25 16:31

→ endlesswalk: 就擺爛。 07/25 16:31

推 encoreg57985: 0.87>0.65 07/25 17:58

推 CoachKuester: 每次講到少子化第一個就推給高房價才是好笑吧？租 07/25 19:02

→ CoachKuester: 房子不能生小孩嗎？即使高房價是原因之一也不應該 07/25 19:02

→ CoachKuester: 是永遠被拿出來當最大因素的那一個，不想犧牲、只 07/25 19:02

→ CoachKuester: 想自己享樂的那種心態才是 07/25 19:02

推 childeviler2: 本來租也是可以解決住的問題，非得要牽拖到高房價 07/25 19:43

→ childeviler2: 所以不想生，總不能說自己就找不到女朋友老婆吧 07/25 19:43

推 childeviler2: 我的房客租房也是生一個，之前一組生三個，找不到女 07/25 19:45

→ childeviler2: 友，或者只想爽爽過才是真的 07/25 19:45

→ small91051: 鼻屎大國家，怎麼不看看韓國怎麼做的照抄都不會 07/25 22:00

推 Rucca: 老實說，討論少子化問題是為了救房板各位阿，再不生20年後 07/25 22:45

→ Rucca: 誰買房？誰來支撐房價？ 07/25 22:46

推 iwcuforever: 高房價幾乎不是實際主因，只是一個好用的藉口 07/26 00:25

→ iwcuforever: 你被問為啥適合年齡不生，適合回因為房價不生還是說 07/26 00:26

→ iwcuforever: 我要過快樂單身生活每年出國三次好 07/26 00:26

→ iwcuforever: 這篇說的也有部份道理，但應該還是沒說到核心，信仰 07/26 00:30

→ iwcuforever: 價值觀才是問題，現代社會自以為的很多價值都是自以 07/26 00:30

→ iwcuforever: 為，自我毀滅的價值 07/26 00:30

推 DSB520: 什麼高房價少子化只是拿來操作的理由想生的怎樣都會生 07/26 05:29

→ DSB520: 不想生的給他黃金萬兩也始終自己花完 07/26 05:29

推 SuGK: 講半天就是錢錢不夠 07/26 08:16

推 physicsdk: 你們能想像台灣引進阿三之後天天性侵犯案被告上法院 07/26 10:49

→ physicsdk: 一律輕判免死嗎？鬼島就是犯罪天堂被阿三攻佔萬劫不 07/26 10:49

→ physicsdk: 復 07/26 10:49

推 straggler7: 錢可以解決少子化問題問題是沒錢 07/26 12:25

推 sdhpipt: 你用各種變數去跑少子化的迴歸相關性最高的是女性受教育 07/27 08:57

→ sdhpipt: 年數但是這太政治不正確了所以沒有人會跟你說這個 XD 07/27 08:58

推 TBking: 這有一點倒果為因，拿新加坡的例子，說政府有補助有提供 07/27 10:47

→ TBking: 房子，最後生育率還是降低，回頭來說，高房價不是不生孩 07/27 10:47

→ TBking: 子的真正原因，而是因為每個人都貪婪，好還要更好，不想 07/27 10:47

→ TBking: 自己的孩子一開始就被階級綁住。但這個就是在逃避前面政 07/27 10:47

→ TBking: 府提供房子或補助的責任。因為我們台灣自己連這個部分都 07/27 10:47

→ TBking: 還沒有做到。 07/27 10:47

推 sdhpipt: 不討論因果只討論統計上有沒有顯著相關性房價與少子化 07/27 11:52

→ sdhpipt: 是沒有顯著相關性的所以樓上說再多跟少子化是沒關係的 07/27 11:53

→ sdhpipt: 只代表你想要便宜的好房子住希望政府出錢幫你滿足願望 07/27 11:53

→ sdhpipt: 其實我也想要政府出錢幫我滿足願望 XD 07/27 11:53

推 e2000: 希望政府幫我找一個年輕又漂亮的女朋友，希望政府可以給我 07/27 11:58

→ e2000: 一個房子，不然這樣好了，房價不打，政府直接送我新房子， 07/27 11:58

→ e2000: 這樣子房價多高我都不會靠邀了唷 07/27 11:58

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