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※ 引述《scitamehtam (新竹恐牙狼)》之銘言: 這些房產網站、房仲公司, 還有版上什麼三位一體還是四幻神「大師」, 都是些白癡嗎? 兩個月前還在扯甚麼未來三年是史上最大交屋潮 現在才突然發現明年完工量雪崩? 這不是從去年的開工量就可以看出來的東西嗎? 去年下半年開始, 申請開工都膝蓋斬了, 還在未來三年史上最大交屋潮? 沒開工是有房子能交嗎? 基本的都看不懂, 還裝什麼房產大師 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.254.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1776746932.A.607.html
soulknight: 専家就是訓練有素的狗. 04/21 12:51
rumblefish: 大師不一定要能懂,能騙到才是 04/21 12:56
kusomanfcu: 幻覺大濕 04/21 13:12
cake51640: 去年開工大減,那供給減少也是兩年後的事情了 04/21 13:15
kusomanfcu: 還有大濕喊牽猴 連 建案 地區 都會記錯 04/21 13:16
kusomanfcu: 不是差一點點打錯字而已那種 04/21 13:18
IBIZA: 去年下半年大減 不就明年交屋開始少 04/21 13:20
IBIZA: 標題都寫著明年首季雪崩了 04/21 13:20
IBIZA: 事實上 預售賣不好 不只開工少 已經開工的 也會延遲完工 04/21 13:23
IBIZA: 拿到使用執照之後 剩餘土建就要轉餘屋貸款 囤房稅時鐘也 04/21 13:26
IBIZA: 會開始跑 市況差 預售賣不好 成屋只會更差 幹嘛急著完工 04/21 13:26
IBIZA: 所以影響的不只是去年下半年開工的 已開工的或多或少都有 04/21 13:27
IBIZA: 影響 04/21 13:27
kusomanfcu: 都跑去炒股台積電了 04/21 13:36
kusomanfcu: 不蓋了 04/21 13:36
sspider0829: 人家就是比收入 比家底 比誰買的早 04/21 13:37
sspider0829: 槓到你認輸為止 04/21 13:37
kusomanfcu: 信用管制一開始 建照就開始下殺 然後蓋的時間就拉長了 04/21 13:38
jaricho: 四幻神 XD 04/21 13:39
flexin: 槓到最後,講不贏,就把你打成本業仔,繼承仔,老熟惹 04/21 13:40
Detonate: 一堆拉圾要賺流量 市場上有人愛聽什麼他就說什麼而已 04/21 13:42
Detonate: 改天開始噴他又有各種理由亂吹 04/21 13:42
kusomanfcu: 不只勒 融資 方面都更占比超大增 也就是說後面一堆房 04/21 13:43
kusomanfcu: 子早就有人預定了 04/21 13:43
kusomanfcu: 存量占比可以去查阿 04/21 13:44
kusomanfcu: 這種感覺和私校一堆排到幼稚園小班好像 04/21 13:45
abei125: XD 04/21 13:50
checkman: 三位一體是誰啊 04/21 13:52
kcy05785: 其中一個是下一篇 04/21 13:52
kcy05785: 不過他是4幻神 04/21 13:53
IBIZA: 三位一體就三個你吹我我吹你 吹到股版去的 04/21 13:53
IBIZA: 四幻神不是我取的 不過據我所知 沒有j阿北 04/21 13:54
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/21/2026 13:56:55
IBIZA: #1fYip8bp (home-sale) 這篇裡面不就有兩個大師在扯交屋潮 04/21 13:58
IBIZA: https://ibb.co/JRRSzJcL 04/21 14:03
kusomanfcu: 阿北不算 他就雙標而已 沒有幻覺 04/21 14:03
IBIZA: 今年二月12747->5414, 真的是膝蓋斬了 04/21 14:04
kusomanfcu: http://i.imgur.com/beFRbgg.jpg 04/21 14:07
kusomanfcu: 別忘了正在蓋的都更案占融資多少 04/21 14:08
sspider0829: 我是希望多砍一點 大家都不要住新房 爽 04/21 14:08
kusomanfcu: 至少有8%是完全不會釋出的 04/21 14:09
kusomanfcu: 所以賣的資料會比 開工+統計還少很多 04/21 14:10
kusomanfcu: 業主占比都知道吧? 04/21 14:12
eupa1973: 我是希望往後10年都別開工了 04/21 14:12
kusomanfcu: 台北市都更占比超過60% 04/21 14:18
kusomanfcu: 再來都更 業主 轉手 也要滿房地合一 04/21 14:20
kusomanfcu: 占比越高 供給越靠北 04/21 14:21
a860122004: 供給蹦蹦 再繼續炒房啊 爽 04/21 14:21
a26573633: 需求雪崩,所以不蓋了不是很正常嗎? 04/21 14:25
kusomanfcu: 供給更崩 04/21 14:27
kusomanfcu: 事實上的供給 大概要創紀錄低了 04/21 14:27
kcy05785: 第一次聽到新房需求雪崩的,空軍的世界XD 04/21 14:29
kusomanfcu: http://i.imgur.com/1vXMyxC.jpg 04/21 14:30
kusomanfcu: http://i.imgur.com/ljFnpnr.jpg 04/21 14:32
kusomanfcu: 快35年了 平均值 04/21 14:32
redblouse: 看看精美的出生率,房價還有大漲空間 04/21 14:34
kusomanfcu: 老屋屋齡比人口下滑還快 04/21 14:35
kusomanfcu: 你用使照對比出生人口就好 04/21 14:35
kcy05785: 空軍邏輯真的蠢,為什麼會用出生人數去推現在新房數XD 04/21 14:36
kcy05785: 原來剛出生的新生兒可以馬上買房?哇靠人人勝文耶 04/21 14:36
jaricho: 未來人人2.3.4.5.6.7間等繼承 需求確實是雪崩 而且都是台 04/21 14:40
jaricho: 北市區可都更的房 沒人繼承台北以外的房 04/21 14:40
mcgrady12336: 供給崩新房更稀有價格怎麼跌啦 04/21 14:41
a26573633: 新房需求沒有蹦,那預售屋交易量那麼低是啥狀況? 04/21 14:44
kusomanfcu: 住宅類面積 使照 然後 出生人口 再來人均10坪 04/21 14:44
kusomanfcu: 新聞炒作 跌 04/21 14:44
kusomanfcu: 等時候到了 會 一路漲不回頭 04/21 14:45
kusomanfcu: 還有一堆給你蓋在山上海邊奇怪地方 04/21 14:45
blargelp: 我也是覺得 一些細節講錯就算了, 欸交屋潮這麼大方向 04/21 14:45
blargelp: 且公開資訊的東西,都能搞錯。 阿到底是要學人家評論什 04/21 14:45
kusomanfcu: 再來都更占比越來越高 都更 不是預售 04/21 14:45
blargelp: 麼房地產 04/21 14:45
TheDream: 之前有事在忙較少來逛板,三位一體是哪幾位啊? 04/21 14:46
kusomanfcu: 交屋潮是2024-2025中 在之前都計算過了阿 04/21 14:46
blargelp: 細節講錯=不懂的部分愛裝懂,大方向講錯=不用再聽他講了 04/21 14:46
kusomanfcu: 蠢到現在還在喊交屋潮是怎樣 04/21 14:46
redblouse: 穩漲不賠,要買要快 04/21 14:47
kusomanfcu: 2024-2025的交屋潮是因為 計算疫情延後影響 這2023那 04/21 14:48
kusomanfcu: 時候 還沒新青安 本來在推估供給就有不少人算出來了 04/21 14:48
kusomanfcu: 幾乎都擠在2024-2025 04/21 14:48
checkman: 三位一體是nova嗎 說錯請糾正我 哈 04/21 14:50
checkman: 到底多少人開分身再槓 好亂 04/21 14:51
PTTMAXQQ: 只有我覺得明年除非股市大崩盤50% 04/21 15:09
PTTMAXQQ: 不然房市明年上漲的機率高得多嗎 04/21 15:09
sam21sam21: 不就是去年出了一個可以延長兩年的政策 04/21 15:21
sam21sam21: https://i.mopix.cc/IMQphf.jpg 04/21 15:21
IBIZA: 別再扯了 建照->開工->完工->使照 04/21 15:22
sam21sam21: 而且要考量2023的總價袧ⅱq,剛好價格大漲 04/21 15:22
sam21sam21: ibiza大,目前很多案子時間都很拖 04/21 15:23
sam21sam21: 各區預售應該都有發生 04/21 15:23
IBIZA: 開工都不懂得看 不要跟我說你看建照 好嗎 04/21 15:24
IBIZA: 要看交屋量 最直接不就是看開工量嗎? 04/21 15:24
IBIZA: 這個不是甚麼時間拖不拖的問題 去年下半年 開工量掉三成 04/21 15:25
IBIZA: 你們幾個還在鬼扯甚麼未來三年交屋潮 04/21 15:25
IBIZA: 當時開工量早就掉了 到底在鬼扯什麼 04/21 15:25
sam21sam21: ibiza大,所以2023那波的目前不少都還沒交 04/21 15:25
IBIZA: 講也講不聽 難道沒開工能交屋? 04/21 15:25
sam21sam21: 疊加2024的,那個總價袧ⅱq的總金額很驚人 04/21 15:26
IBIZA: 那要不要明後年再來看是不是2023還沒交屋 04/21 15:26
IBIZA: 驚人個屁啦 04/21 15:26
sam21sam21: 主要看的是總價袧ⅱq,不過台積電強成這樣 04/21 15:26
IBIZA: 開工量自己去加一加就知道了 04/21 15:27
IBIZA: 主要看甚麼都一樣 不存在未來三年史上最大交屋潮 04/21 15:27
IBIZA: 台積電這個只是你的遮羞布而已 04/21 15:27
sam21sam21: 因為貸款時候還是要看總價蚺廒⑹ 04/21 15:27
IBIZA: 難道完工量可以超過交屋量的嗎? 04/21 15:27
IBIZA: 難道完工量可以超過交屋量的嗎? 04/21 15:27
IBIZA: 打錯 04/21 15:28
sam21sam21: 也不會啊!沒什麼好遮羞的,錯了就錯了 04/21 15:28
IBIZA: 難道交屋量可以超過開工量的嗎? 04/21 15:28
IBIZA: 那就不要再拿甚麼台積電強成這樣出來辯解了 04/21 15:29
sam21sam21: 那個新聞不就是完工量因為建照可延遲兩年 04/21 15:29
IBIZA: 開工就是膝蓋斬 跟台積電有甚麼關係? 04/21 15:29
IBIZA: 不是 04/21 15:29
sam21sam21: 你自己也有數據不是,每年開工.完工數量 04/21 15:30
sam21sam21: 唯一的問題就是平均總價 04/21 15:30
IBIZA: https://ibb.co/xqsJHQ6X 自己加一加 好嗎 04/21 15:31
IBIZA: 不是喔 你們當初很堅持是交屋潮 04/21 15:31
sam21sam21: 2026.2027.2028交屋的多半是2022開始預售的 04/21 15:31
sam21sam21: 對啊!我們說的是交屋潮啊 04/21 15:31
IBIZA: 2024 2025的開工都已經往下掉的 04/21 15:32
IBIZA: 2024 2025的開工都已經往下掉了 04/21 15:32
sam21sam21: https://i.mopix.cc/JtuwA0.jpg 04/21 15:33
sam21sam21: 重點在2022漲價後的總價x數量=超高總額 04/21 15:34
IBIZA: 笑死 你畫的箭頭不就打你自己2026-2028史上最大交屋潮的臉 04/21 15:34
IBIZA: 笑死 你畫的箭頭不就打你自己2026-2028史上最大交屋潮的臉 04/21 15:34
sam21sam21: 那個時候說的是這個啊 04/21 15:34
IBIZA: 你畫的箭頭最大量明明就落在2024跟2025 04/21 15:35
IBIZA: 哪來的2026-2028史上最大交屋潮? 04/21 15:35
sam21sam21: 交屋潮是總價x數量啊 04/21 15:36
IBIZA: 笑死 交屋潮甚麼時候要加上價格了 04/21 15:36
sam21sam21: 當時說得明明很完整,是大漲後的總價袧ⅱq 04/21 15:36
IBIZA: 硬要凹 04/21 15:36
sam21sam21: 當時強調的是房貸的「總額」會爆 04/21 15:37
IBIZA: 沒有喔 一直都是交屋潮喔 04/21 15:37
sam21sam21: 所以當時才推測有第七波啊! 04/21 15:37
IBIZA: 而且誰說總額會爆 04/21 15:37
IBIZA: 沒有喔 當時已經第七波 04/21 15:37
IBIZA: 事實擺在眼前 不管量 或是總價 都不會爆 04/21 15:38
sam21sam21: 當時如果你有從頭看到尾,就知道了 04/21 15:38
IBIZA: 事實擺在眼前 不管量 或是總價 都不會爆 04/21 15:39
sam21sam21: 對,按照目前狀況看來,應該是不會爆了 04/21 15:39
sam21sam21: 沒有歐,我們是在第七波前就有說了 04/21 15:39
IBIZA: 不用講這麼多 今年二月都還在堅持交屋潮 到底有啥好講的 04/21 15:39
sam21sam21: 而不是第七波之後才說的 04/21 15:39
IBIZA: 不用講這麼多 今年二月都還在堅持交屋潮 到底有啥好講的 04/21 15:39
sam21sam21: 就還是一樣啊!說的一直都是一樣的阿 04/21 15:39
IBIZA: → blargelp: 細節講錯=不懂的部分愛裝懂,大方向講錯=不 04/21 15:40
IBIZA: 真的就是這樣 04/21 15:40
sam21sam21: 沒關係,反正結果論,沒話說 04/21 15:41
IBIZA: 我不覺得這是結果論 04/21 15:41
sam21sam21: 當時就是第七波之前算下來不對,才說會有第七波 04/21 15:41
IBIZA: 今年二月 開工量都已經出來了 還要堅持交屋潮 04/21 15:41
IBIZA: 這是結果論? 04/21 15:41
IBIZA: 錯 04/21 15:42
IBIZA: 當時就跟你說過 金龍是政治處理 04/21 15:42
sam21sam21: 當然你認為你是對的,因為就是沒爆沒錯 04/21 15:42
IBIZA: 台灣房貸占比沒有問題 04/21 15:42
IBIZA: 不是 04/21 15:42
IBIZA: 當時就跟你說過 金龍是政治處理 04/21 15:42
IBIZA: 台灣房貸占比沒有問題 04/21 15:42
sam21sam21: 有,我記得你有說那個是政治處理 04/21 15:42
sam21sam21: 但當時算數字,那個真的不是政治處理 04/21 15:43
sam21sam21: 事後他也說了,沒想到經濟成長率那麼高 04/21 15:43
IBIZA: 別鬼扯啦 你就是錯了 04/21 15:43
IBIZA: 跟經濟成長率沒關係 04/21 15:43
sam21sam21: 所以事後論,你是對的,就那麼簡單 04/21 15:43
IBIZA: 房貸比例高不高 其實應該是要看72-2的比例 04/21 15:44
sam21sam21: 沒關係,我就是錯了 04/21 15:44
IBIZA: 而72-2的比例 十幾年來都在0.8%之內波動 04/21 15:44
IBIZA: 金龍仔就是知道72-2沒問題 所以改用一個集中度 04/21 15:45
sam21sam21: 72-2涉及分母,這一波分母很補,當時真的沒想到 04/21 15:45
sam21sam21: 你當初也認為根據數據,分母不會有問題 04/21 15:45
sam21sam21: 我記得這個 04/21 15:45
IBIZA: 笑死 你現在就是把當時的錯誤賴給這一波很補而已 04/21 15:45
sam21sam21: 我當時對於分母是否可以持續成長有疑慮 04/21 15:45
sam21sam21: 事後證明,你是對的,我是錯的 04/21 15:45
sam21sam21: 老大,2022.2023那波房價漲很多 04/21 15:46
sam21sam21: 根本不覺得分母可以同比例成長,但我就是錯了 04/21 15:47
sam21sam21: 沒有啊!就是我判斷錯誤,真的沒什麼! 04/21 15:48
sam21sam21: 我當下選擇保守面對,就那麼簡單 04/21 15:48
sam21sam21: 所以我選擇2換1,保守面對,以防房貸下不來 04/21 15:48
IBIZA: https://ibb.co/20t9CjZ6 來我們來看一下分母 04/21 15:49
IBIZA: 2025年也就是成長5.9%而已 補在哪? 04/21 15:50
IBIZA: 你為什麼會覺得台積電大漲 存款餘額會大漲? 04/21 15:50
IBIZA: 台積電股價是漲沒錯 但股票交易 買賣 是出你戶頭入我戶頭 04/21 15:51
IBIZA: 並不會因為台積電股價成長 存款總額就增加啊 04/21 15:51
IBIZA: 你到底在鬼扯三小? 04/21 15:51
sam21sam21: 所以我前面寫了,我之前不覺得分母可以同比例成長阿 04/21 15:51
sam21sam21: 但結果就是同比例成長阿,你的圖不就是了 04/21 15:52
IBIZA: 笑死 你剛剛不是把預測錯誤歸因於台積電大漲 04/21 15:52
sam21sam21: 5.78,5.54,5.64,5.9 04/21 15:52
IBIZA: 要不要翻回去看? 04/21 15:52
IBIZA: 同比例成長有甚麼問題嗎? 04/21 15:52
IBIZA: 我實在看不出有甚麼理由 會覺得同比例成長有問題? 04/21 15:53
IBIZA: 你剛剛的說法 明明就是覺得因為台積電大漲 所以你認為去年 04/21 15:53
IBIZA: 分母大漲 所以72-2沒出問題 04/21 15:53
IBIZA: 不是嗎? 04/21 15:53
IBIZA: 但是實就是72-2本來就沒問題 04/21 15:53
IBIZA: 但事實就是72-2本來就沒問題 04/21 15:53
IBIZA: 存款增額怎麼來的? 04/21 15:54
sam21sam21: 我哪裡寫了因為台積電大漲? 04/21 15:54
IBIZA: 貨幣乘數製造出來的 04/21 15:54
IBIZA: → sam21sam21: 72-2涉及分母,這一波分母很補 04/21 15:54
IBIZA: 你剛剛說這一波分母很補 補在哪? 04/21 15:55
sam21sam21: 我寫的是台積電超強,造成成長率很強 04/21 15:55
sam21sam21: 經濟好,分母不就很補不是.....你也提供比例了 04/21 15:55
IBIZA: 錯 04/21 15:55
IBIZA: 經濟好 交易仍然是出你帳戶 入我帳戶 總額不會變 04/21 15:56
sam21sam21: 我前面也寫了,當初不認為可以持續同樣比例 04/21 15:56
IBIZA: 存款增額怎麼來的? 04/21 15:56
sam21sam21: 結果你也提供資訊了,還是你自己提供的 04/21 15:56
IBIZA: 貨幣乘數製造出來的 04/21 15:56
IBIZA: 這就是你最大的錯誤了 04/21 15:56
IBIZA: 存款增額怎麼來的? 04/21 15:56
IBIZA: 貨幣乘數製造出來的 04/21 15:56
IBIZA: 貨幣乘數怎麼來的? 04/21 15:56
IBIZA: 貸款貸出來的啦 04/21 15:57
sam21sam21: 存款增額印鈔票不就是因為我們的政策跟經濟型態 04/21 15:57
IBIZA: 錯 04/21 15:57
IBIZA: 不要再鬼扯了 你整個觀念都是錯的 04/21 15:57
IBIZA: 之所以會有貨幣乘數 是因為貸款 04/21 15:57
sam21sam21: 好吧!你是對的,也只能這樣說了 04/21 15:58
IBIZA: 如果你認為房貸會爆增 那就意味著 存款會暴增 04/21 15:58
IBIZA: 這不是甚麼好不好吧 是你基本觀念就錯了 04/21 15:59
IBIZA: 一邊說房貸會爆增 另一邊說存款不會比例增加 你在講三小 04/21 15:59
IBIZA: 自己知道嗎? 04/21 15:59
kusomanfcu: 喔 價格交易最後 那個錢在證券市場 是數字沒真的錢 真 04/21 16:00
kusomanfcu: 扯 04/21 16:00
kusomanfcu: 最基本常識勒... 04/21 16:00
IBIZA: 存款會增加 是因為我們的銀行信用體系 讓銀行可以透過貸款 04/21 16:00
sam21sam21: 因為我的認知是這樣,按照你的說法,確實是錯的 04/21 16:00
sam21sam21: https://i.mopix.cc/3cT7iT.jpg 04/21 16:01
IBIZA: 把央行發行的貨幣 變成10倍(準備率10%) 04/21 16:01
sam21sam21: https://i.mopix.cc/6zpI2g.jpg 04/21 16:01
kusomanfcu: 難怪2024 2025會有白癡一直神扯722 搞不懂為什麼 我說 04/21 16:01
kusomanfcu: 中秋+過年會大鬆 04/21 16:01
IBIZA: 本來就是錯的 04/21 16:01
sam21sam21: 所以你說的對,我的觀念是錯的 04/21 16:02
darkshawn7: 問AI也問得好一點好嗎 連數據都沒拉 笑死 04/21 16:02
IBIZA: 國際淨收支不必然造成貨幣增發 也有可能是用體系內既有的 04/21 16:02
IBIZA: 錢 04/21 16:02
IBIZA: 存款會增加最主要還是貨幣乘數的關係 04/21 16:03
IBIZA: 每貸款一輪 存款增加90% 04/21 16:03
sam21sam21: 沒有啦,不是問AI,而是簡單說明我的認知 04/21 16:03
IBIZA: 所以既然你預期房貸會爆增 那應該也要預期分母會爆增 04/21 16:03
IBIZA: 所以是不是你一開始觀念就錯了呢? 04/21 16:04
sam21sam21: 所以我才直接說,我的認知是錯的 04/21 16:04
sam21sam21: Ibiza大,是的,錯的是我 04/21 16:04
kusomanfcu: 外匯發薪啦 央行一定要印 04/21 16:05
IBIZA: 比例問題 不可能全部淨收支都是新發 也不會都不是 04/21 16:05
kusomanfcu: 常常換匯怎麼可能不熟 04/21 16:06
IBIZA: 外匯一定有部分是銀行既有資金買走 一部分央行收走 04/21 16:06
IBIZA: 總之 72-2本來就不會有問題 央行也知道 所以當初就不是用 04/21 16:07
IBIZA: 72-2當藉口 而是用集中度 04/21 16:07
IBIZA: 因為用72-2當藉口 很快72-2就會跌到十幾年來新低點 04/21 16:08
IBIZA: 如果當初用72-2當藉口 現在早就沒理由繼續信用管制了 04/21 16:08
IBIZA: 懂? 04/21 16:08
IBIZA: 央行早就知道貸款沒有問題 他就是政治管制 04/21 16:09
IBIZA: 懂? 04/21 16:09
sam21sam21: 這個還是沒辦法很確定,但我會再去思考看看 04/21 16:12
IBIZA: 為什麼72-2十幾年來這麼穩定 2018房市低谷也是26 2024也是 04/21 16:13
IBIZA: 26? 這個數字的分子分母本來就是有一定連動性 04/21 16:13
IBIZA: 再加上淨收支一部分成為增發 04/21 16:14
IBIZA: 72-2要出問題本來就很難 04/21 16:14
IBIZA: 更正 應該說 景氣好的正收支成為增發 景氣不好的時候逆收支 04/21 16:14
IBIZA: 一部分變減發 04/21 16:14
IBIZA: 這個數字本來就會自我調控的 沒那麼容易爆啦 04/21 16:15
IBIZA: https://ibb.co/8DKmGB2Y 這個第七波前最後的72-2統計數字 04/21 16:16
IBIZA: 不要說爆增 連高點都稱不上 你說這個數字要爆了 所以要 04/21 16:17
IBIZA: 信用管制? 04/21 16:17
IBIZA: 這個數字就穩定的在26.x那0.8% 滾了十幾年嘛 04/21 16:17
blargelp: 你們是不是有點閒啊 我都回完一篇文了 04/21 16:18
blargelp: 這題根本不用舉一堆間接資料啊 一張圖講完 04/21 16:19
blargelp: https://i.imgur.com/Ygfpbz0.jpeg 04/21 16:19
sam21sam21: 這部分你之前有說,我有看過 04/21 16:19
sam21sam21: 謝謝Ibiza大詳細說明,我再去思考看看 04/21 16:22
sam21sam21: 請問Ibiza大有建議書籍可以理解這部份的完整觀念嗎? 04/21 16:27
kusomanfcu: 房版就IBIZA 撐大局 XD 04/21 16:32
kusomanfcu: 短期流動性 台灣法律規定 發薪 要台幣 04/21 16:34
kusomanfcu: 股息也是台幣 04/21 16:34
kusomanfcu: IBIZA看一下 04/21 16:35
kusomanfcu: 最近說要改可以發美金 就有趣了 04/21 16:35
kusomanfcu: 台幣多到受不了 哈哈 04/21 16:36
ProTrader: 供給大增+資金緊縮 2026算是這波供給的盡頭了 04/21 17:25
ProTrader: 2027就只剩資金緊縮這個因子何時要解放 04/21 17:26
sspider0829: 我看別解放 換個東家再來解 看誰怕 呵呵 04/21 17:30
laechan: 團結、忠誠、你不買我不買 04/21 17:41

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