推 quiet93: 不是，台灣沒有房價居高不下阿 11/02 21:59
推 jaricho: 持有成本高可能會演變成自住都很困難 就變成有錢法人集中 11/02 22:00
→ jaricho: 持有 小百姓跟法人租房 11/02 22:00
→ SouthEast62: 但是，持有稅變高壓抑了房價，原本無房的租屋族就 11/02 22:03
→ SouthEast62: 因此買得起了嗎？並沒有，看看歐美日等國家就知道 11/02 22:03
→ SouthEast62: ，會逐漸轉變為專業的地產商持有房產之後出租，房 11/02 22:03
→ SouthEast62: 屋的空置率會降低，但少有租太便宜打爛行情的個人 11/02 22:03
→ SouthEast62: 房東攪局，所以房租與居住負擔反而更高。 11/02 22:03
推 distress: 但是台灣交易成本高啊 11/02 22:04
推 paunch: 依此邏輯，台灣就是不生過太爽大家才不生，要是不生的所得 11/02 22:07
→ paunch: 稅50%起，大家就會生了，對吧？ 11/02 22:07
推 jamo: 就猴子啊，分不清楚朝三暮四跟朝四幕三的差別。持有稅等你買 11/02 22:09
→ jamo: 了還不是要自己繳? 房價付不出，難道持有稅就繳得起? 11/02 22:09
→ vespabrother: 最近要繳地價稅，應該沒什麼感覺吧 11/02 22:13
推 twic: 持有成本高，偏鄉房更沒價值，資金加速往首都置產，一樣一 11/02 22:14
→ twic: 堆人會靠杯雙北新房買不起 11/02 22:14
→ Henghengpig: 房價高 持有成本低 vs 房價低 持有成本高 不就左手 11/02 22:16
→ Henghengpig: 換右手？ 11/02 22:16
推 CCOOGG: 持有成本可不低 現在加上跌價風險 多多死路一條 11/02 22:18
→ SouthEast62: 房貸繳完至少帳面上是我自己的資產，持有稅交給政 11/02 22:19
→ SouthEast62: 府是肉包子打狗，那些一天到晚吹為何政府不加持有 11/02 22:19
→ SouthEast62: 稅的說穿了就是一輩子都買不起的魯蛇，希望看到別 11/02 22:19
→ SouthEast62: 人受害痛苦，但卻不知這措施會有回馬槍連房租都會 11/02 22:19
→ SouthEast62: 一起抬高而害到自己（當然賴家仔連這回馬槍都不怕 11/02 22:19
→ SouthEast62: ，自然敢在那兒吱吱叫）。 11/02 22:19
→ CCOOGG: 這兩三年買的帳面虧損至少30%起跳了 11/02 22:19
推 zpf2005: 通常沒房的希望課高額房屋稅，沒股票的希望課高額證所稅 11/02 22:27
噓 AMDsucks: 高持有稅就是懲罰自住, 懲罰不到房東, 誰不懂轉嫁租客? 11/02 22:30
→ AMDsucks: 對, 不爽不要租 11/02 22:31
→ AMDsucks: 再來叫做懲罰新屋, 懲罰不到老屋, 現值低到免徵房屋稅 11/02 22:32
→ AMDsucks: 沒想到這些, 不要說原po你有一丁點的思考或論證 11/02 22:33
→ AMDsucks: 綜上, 只會懲罰新屋自住者, 懲罰不到老屋房東 11/02 22:34
推 zpf2005: 賴家仔的爸媽也是要交持有稅，那將來能分到的遺產不就變 11/02 22:36
→ zpf2005: 少了？賴家仔要先把條件設定對自己有利呀，自住低持有稅 11/02 22:36
→ zpf2005: ，老屋也低持有稅才不會搞到自己 11/02 22:37
噓 liu1981sssss: 高持有稅你連租都租不起，紐約房屋持有稅3%，房租 11/02 22:49
→ liu1981sssss: 約房價10%，光一間套房每月租金五千美元，都不一定 11/02 22:49
→ liu1981sssss: 賺的到 11/02 22:49
→ icekiba: 持有稅要高到非常鬼扯幾百％才有用，不然能轉嫁給消費者 11/02 22:51
→ icekiba: 的喔，呵呵 11/02 22:51
→ blargelp: 原PO是對的啊 這基本題吧。簡單來說 就是遇到不景氣也不 11/02 23:12
→ blargelp: 會有多大降價拋售潮。 反正持有又不扣血 撐過去就贏了 11/02 23:12
→ blargelp: 這就是房價只漲不跌的根本原因啊 11/02 23:13
→ AMDsucks: 打自住新屋, 沒打到出租老屋, 所降低的房價, 這算什麼? 11/02 23:19
→ fluffyradish: 其實現在房屋稅非自住就比自住或公益出租高了呀沒看 11/02 23:24
→ fluffyradish: 過稅單喔 11/02 23:24
推 AMDsucks: 詭異的郊區新屋拋售, 都心老屋高漲, 都更換屋都鎖死 11/02 23:24
→ AMDsucks: 就是高持有房屋稅的下場 11/02 23:26
→ fluffyradish: 原po很厲害發的文都很有流量何不當個zack 第二，流 11/02 23:28
→ fluffyradish: 量變現買泰國房 11/02 23:28
推 kusomanfcu: 持有稅+管理費都超過魯空的年收 11/02 23:38
→ kusomanfcu: 為什麼美國一堆流行通勤1小時以上 有想過原因嗎 11/02 23:39
推 lcy317: 台北一間兩千多萬的老房 房東租你月租三萬 11/02 23:46
→ lcy317: 如果持有稅1% 一年算25萬好了 你說房東會租你多少? 11/02 23:47
→ lcy317: 他是會自己忍痛吸收 還是租你5萬不爽不要租? 11/02 23:47
噓 PTTMAXQQ: 沒想過房東的角色是什麼嗎？ 11/02 23:51
→ PTTMAXQQ: 租金的定價你覺得是怎麼來的？ 11/02 23:51
→ PTTMAXQQ: 如果高持有稅高利率 11/02 23:51
→ PTTMAXQQ: 換來的會是高租金你信不信 11/02 23:51
→ PTTMAXQQ: 其實台灣房地產漲的真的很少 11/02 23:52
→ PTTMAXQQ: 拜託不要這麼傻跟著人喊空 11/02 23:52
→ PTTMAXQQ: 國外的房地產平均漲幅其實都比台灣來得大 11/02 23:53
→ PTTMAXQQ: 數據擺在你面前 11/02 23:54
→ PTTMAXQQ: 難道你還是想要用體感嗎？ 11/02 23:54
噓 bms: 幾百年前討論過了 啊你是能讓政府調高持有稅嗎 不 11/02 23:54
→ bms: 能的話卡早睏卡有眠 11/02 23:54
推 backpacker18: 是啊 那你還不趕快再買兩間 11/02 23:56
推 CestSiBon: 你在這裡說破只會被一堆房蟲噓 11/03 00:54
噓 KrisNYC: 快去買一間自住吧 每天在這飄飄蕩蕩 幾年了 11/03 01:16
→ KrisNYC: 你很喜歡住在德州或紐澤西 一年房屋稅繳50萬? 11/03 01:17
→ KrisNYC: 繳比你現在的租金多? 11/03 01:17
→ KrisNYC: 一年要你繳2萬美金租金 房價只有一兩千你就買得起? 11/03 01:18
推 kage01: 哥倫布發現新大陸 11/03 01:24
推 HAHAHUNG: 對 應該每年1%持有稅市價課稅 把繼承仔的房逼出來 11/03 01:31
噓 ohohohya: 你以為提高持有成本就換你買得起了嗎 11/03 02:00
噓 panda7998: 買賣稅金太高才墊高的 11/03 02:01
推 namkk: 我記得以前討論過了 11/03 05:26
→ namkk: 高持有成本 會 助漲助跌 11/03 05:26
噓 AMDsucks: 別人無法負擔持有成本，把房都賣掉了，就你負擔得起 11/03 06:44
→ AMDsucks: #不是傻就是壞。 11/03 06:46
推 AMDsucks: #有人就是只想看到世界燃燒 11/03 06:47
→ tabrisPTT: 台灣只有新建案高，老房子還好啊 11/03 07:16
推 benny1990615: 這就是金融知識不普及的悲哀 11/03 07:33
→ benny1990615: 空空還想一堆白痴方法要砸自己腳 11/03 07:33
→ CMCC: 台灣是房租太低的問題，韭菜才有時間胡思亂想 11/03 08:02
噓 MuadDib: 我完全無法理解人民要政府加自己税的邏輯 不管是什 11/03 08:06
→ MuadDib: 麼理由 會覺得自己不會被影響甚至能得利是有多天真 11/03 08:06
→ MuadDib: ？ 11/03 08:06
推 jacobzhung: 期望用持有成本降低房價，然後自己買了之後發現自己也 11/03 08:09
→ jacobzhung: 持有不起，然後再回去租房子發現房租也是漲到自己租不 11/03 08:09
→ jacobzhung: 起。 11/03 08:09
噓 f11944: 那車價太高是不是持有稅太低 11/03 08:09
→ physicsdk: 嗯嗯你說得對 然後現在打房有提高持有成本嗎？ 11/03 08:14
→ physicsdk: 車價沒有太高 反而太低了 所以沒有人會檢討持有車的成 11/03 08:15
→ physicsdk: 本 11/03 08:15
→ fluffyradish: 阿不就一些腦空住家裡吃家裡用家裡稅單都爸媽繳的， 11/03 08:29
→ fluffyradish: 不知民間疾苦才站著說話不腰疼囉 11/03 08:29
噓 jasonmoon: 政府用稅介入 就是墊高成本 最終還是轉嫁給消費者 11/03 08:29
→ enzocarrera: 不過覺得老屋的持有稅應該要提高，一間爛破房跟著地 11/03 08:58
→ enzocarrera: 段新房漲價，不太合理 11/03 08:58
推 physicsdk: 你們講得這麼有理 去叫楊GD改啊 央行不是很厲害嗎 笑 11/03 09:10
→ physicsdk: 死 11/03 09:10
推 piliwu: 持有稅高對自住來說是大災難，對法人來說是機會 11/03 09:13
推 a87564231: 蟲蟲要跳腳了^_^ 11/03 09:20
推 physicsdk: 嗯嗯 持有成本沒增加 我們房蟲就繼續躺著爽喔 快去^ 11/03 09:25
→ physicsdk: ^ 11/03 09:25
→ knives: 就算持有成本上升了，外面的租金也會上升阿，你覺得是自住 11/03 09:43
推 Yoimiya: 對阿 11/03 09:43
→ knives: 仔先受不了，會便宜賣給你空空，然後再去外面租更貴的房子 11/03 09:44
→ KimWexler: 大人大種了 不要以為複雜的社會現象會有簡單的解法 11/03 09:50
→ hk129900: 學日本啊 老屋不能放著爛 強制你花錢拉皮整修 11/03 09:58
推 Steinadler: 20F樓說的就是我現實生活中會對朋友講的 11/03 09:58
→ Steinadler: 但是也只限於覺得還有救的 一般的蠢蛋我完全不想提 11/03 09:59
→ Steinadler: 跟數學一樣 不會就是不會 教一百遍還是不會 11/03 09:59
推 loloool: 持有成本是真的低阿，2000萬的老房繳不到一萬元的稅 11/03 10:05
→ loloool: 一台60萬的新車一年就要繳一萬多的稅了 11/03 10:06
推 Steinadler: 簡單來說就是 稅低房價高 但是當有一天需要賣時 11/03 10:14
推 jaricho: 樓上爸媽有房嗎？ 如果有的話 先叫爸媽的老房老公寓還是 11/03 10:14
→ jaricho: 老透天老華夏的 先實價課稅10%啊 11/03 10:14
→ Steinadler: 錢會入你的口袋 可若是稅高房價低 你要賣時 房價也低 11/03 10:14
→ Steinadler: 而已經繳給政府的稅就像打水漂 這是不會回來的 11/03 10:15
推 jaricho: 那麼愛多繳稅的 怎麼都不以作則 從自家人做起 11/03 10:18
→ jaricho: 一直在那邊自助餐 11/03 10:18
推 Steinadler: 其實這是很簡單的邏輯而已 中學生都懂的道理 11/03 10:20
→ Steinadler: 但是魯蛇不管這個 反正不順他的意 就是政府不對(攤手) 11/03 10:20
噓 PTTMAXQQ: 竟然還真的有希望政府加稅的腦空 11/03 10:27
→ PTTMAXQQ: 自己領底薪免稅就想要別人一起毀滅的心態注定了一輩子 11/03 10:27
→ PTTMAXQQ: 窮 11/03 10:27
→ PTTMAXQQ: 請記住你的窮是你的認知帶來的 11/03 10:27
→ rumblefish: 所以你喜歡財產都繳給政府？ 11/03 10:38
→ rumblefish: 台灣車太多，車子要不要一年徵個20萬 機車五千？ 11/03 10:39
→ rumblefish: 病人太多。看病也收50%稅金給政府？ 11/03 10:39
→ knives: 不課持有稅，而要求屋主每年要提撥一定金額去做維護成本就 11/03 10:40
→ rumblefish: 民進黨會感謝你這麼替國家稅收著想 11/03 10:40
→ knives: 比較合理多了，不然一堆爛房都在擺爛等都更 11/03 10:41
推 Steinadler: 跟什麼黨執政無關 是有房者會直接跟你翻臉 XDD 11/03 10:48
→ Steinadler: 美國也是這樣 所以矽谷那邊一堆租金超高的爛房子 11/03 10:48
→ Steinadler: 一旦交易就是用新的成交價算稅基 11/03 10:49
→ Steinadler: 民主政府沒有人想跟選票過不去 11/03 10:49
→ bustinjieber: 去脈絡化是這樣沒錯 11/03 10:58
推 physicsdk: 探討魯空內心戲的部份就跟限貸令異曲同工 有能力買的 11/03 11:19
→ physicsdk: 被調高利率 減少成數 排撥延長 變得不敢買不能買 本來 11/03 11:19
→ physicsdk: 買不起的魯蛇就出來幹幹叫 說人家找藉口 不適合買就不 11/03 11:19
→ physicsdk: 要買 事實上就是讓本來就買不起的人自以為找到同溫層 11/03 11:19
→ physicsdk: 看到自己得不到的別人也得不到就很爽而已 11/03 11:19
推 cblade: 租金表示： 11/03 11:20
推 kcwu1234: 跟玩大富翁一樣，沒有維持成本，笑死 11/03 11:26
推 william826: 標準底層人踩人 真的笑死 11/03 11:42
→ william826: 老美持有稅爆炸高 市中心新建案 不然新重劃區別墅去 11/03 11:43
→ william826: 看看價格 11/03 11:43
→ william826: 中央公園第一排 看到新大樓每間合台幣30-70億的 11/03 11:43
→ william826: 花果山 開車40-60分鐘上班別墅 300-600萬美金 很便宜 11/03 11:44
→ william826: ？ 11/03 11:44
推 twic: 那個說大富翁的…呃 那加稅不就空降一個你要付他錢的莊家.. 11/03 11:57
→ clisan: 看一下美國就知道，只會造成低價出租的房子變少，底薪負 11/03 12:16
→ clisan: 擔變重，中產可能因為失業一段時間就要買房 11/03 12:16
推 AMDsucks: 你以為均富卡有用，70年前的1953耕者有其田玩過一次 11/03 12:20
→ clisan: 賣房，不能撐過去 11/03 12:21
推 AMDsucks: 結果是把中小地主向下拉貧，變成L型社會 11/03 12:22
噓 abyssa1: 錯的離譜 難道現況老屋有比新屋貴嗎？ 11/03 12:24
推 AMDsucks: 為什麼耕者有其田，明定每人持有土地上限之後，還是會 11/03 12:28
→ AMDsucks: 有大地主繼續存在呢？ 11/03 12:28
推 Steinadler: 耕者有其田就是學中共那套鬥地主的玩法呀 11/03 12:41
→ Steinadler: 逼中產把田讓出來 分給佃農戶 但真正的權貴不會痛 11/03 12:42
→ Steinadler: 例如連家 接收一堆日產 三代公務員光土地就破百億 11/03 12:43
→ Steinadler: 然後很多人會有上一代買房容易的錯覺 有一部分就是這 11/03 12:43
→ Steinadler: 個來的 本省籍爸媽賣祖上田產換現在的房 他不敢跟你說 11/03 12:44
→ Steinadler: 外省籍的不會種田沒田產 但有眷村和公發宿舍可以玩 11/03 12:44
→ Steinadler: 魯蛇的後代還是魯蛇 思維沒變 不肯接受現實 11/03 12:45
推 AaronWang: You got the point 11/03 12:56
推 repast: 洨房蟲不是都說不痛不癢？怎麼在推文一直崩潰笑死 魯到不 11/03 13:05
→ repast: 行 11/03 13:05
推 taylorabc: 房版已經窮到調個持有稅就呱呱叫的程度了嗎 11/03 13:44
→ AMDsucks: 空空隨便丟個打死自住的假議題出來, 怎樣不能評論嗎? 11/03 13:49
→ AMDsucks: 想當年唐山過台灣的羅漢光腳仔沒上限, 什麼都不怕 11/03 13:50
→ AMDsucks: 辛辛苦苦屯田一輩子, 被國民黨來耕者有其田, 趴, 沒了 11/03 13:51
