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※ 引述《aass5566 (挑戰國考第5年)》之銘言: : 推 dans: 某人明顯弱智,電纜不是易燃物,在封閉區劃內燒成這樣某人 11/27 09:55 : → dans: 覺得原因是什麼?高溫之下什麼都是易燃物,所以燒起來就是 11/27 09:55 : → dans: 沒救了,有沒有區劃意義不大了。 11/27 09:55 : → dans: 建築材料可以防火,窗戶玻璃通風管道能不能防火?梯廳外牆 11/27 09:58 : → dans: 燒成火海,室內就算不直接接觸火源,光高溫也就準備自燃了 11/27 09:58 : → dans: 。更別說室內需要的氧氣交換呢? 11/27 09:58 莊董又在裝懂, 誰弱智顯而易見 什麼叫高溫之下什麼都是易燃物?請問你講的高溫是什麼?等離子態嗎? 撇除原子會離子化的幾萬度高溫, 基本上水泥是無法燃燒的 水泥大概在400-600度會開始熱分解, 1200度以上會部分熔化, 2000度以上會玻璃化 而一般碳材質燃燒的火焰大概是700-1200度, 這是一般火場的溫度 這個溫度下水泥會熱分解, 但需要的時間蠻長的 所謂的防火區劃, 就是把建築物分成一個一個區塊 各區塊之間開口, 都必須以最少耐燃一小時的防火門或防火建材區隔 會破壞防火區劃造成延燒的東西 譬如地毯、窗戶、一般玻璃甚至房門上的貓眼, 都不能出現在兩個區塊中間 這樣火災的時候, 只要封閉該區塊, 一小時內火焰不會延燒到區塊外 所以莊董問窗戶玻璃通風管能不能防火 首先, 鏤空的窗戶跟一般玻璃就不應該出現在防火區劃的邊緣 至於有必要貫穿防火區劃的管道, 也都需要採取採取防火封堵或防火貫穿保護 所以會問「窗戶玻璃通風管道能不能防火」表示毫無防火區劃觀念 至於梯廳外牆燒成火海, 室內會怎樣的問題 你先了解一下梯廳跟室內是不是同一防火區劃,好嗎? 至於氧氣交換, 那跟防火區劃沒關係, 那是排煙的部分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1764214808.A.6A0.html
dans: 講了這麼多熱分解臨界溫度,請問莊董火場平均溫度是多少? 11/27 11:43
IBIZA: 我上面寫了 700-1200 11/27 11:44
IBIZA: 莊董不但不懂 連閱讀能力都有問題嗎 11/27 11:44
dans: 應該不會跟我說是1000度以上吧?這樣豈不是全都遠遠火場溫 11/27 11:44
dans: 度範圍下? 11/27 11:44
IBIZA: 一般來說 火場大部分是碳材質燃燒火焰 不完全燃燒的話會 11/27 11:45
IBIZA: 更一點 11/27 11:45
IBIZA: 更低一點 11/27 11:45
IBIZA: 本來水泥就燒不起來 11/27 11:45
IBIZA: 防火區劃內會燒起來的原因 是因為你的邊緣有延燒的材質 11/27 11:45
dans: 更何況一棟建築物內只有水泥鋼材?沒有其他飾物或輕建材? 11/27 11:46
IBIZA: 鏤空的窗戶 貓眼 地下的地毯之類的 11/27 11:46
dans: 自燃臨界溫度總不會都超過火場平均溫度吧?總不……會吧? 11/27 11:46
IBIZA: 但是那是區劃內 11/27 11:46
IBIZA: 區劃跟區劃中間 不應該有這種東西 11/27 11:46
IBIZA: 笑死 我們現在講防火區劃 你提飾物跟輕建材要幹嘛 11/27 11:47
IBIZA: 不防火的東西是應該出現在區劃邊緣嗎? 11/27 11:47
IBIZA: 說真的 這不但弱智 還是別人已經提點都還一樣弱智 11/27 11:47
dans: 你是不是那種覺得集合式住宅連環火災都是因為住戶們在火災 11/27 11:48
dans: 時互相串門子拍照才造成火災蔓延的幸災樂禍的人? 11/27 11:48
IBIZA: 我內文都寫了 好嗎 11/27 11:48
IBIZA: 集合式住宅 我最後一句就跟你說了 11/27 11:48
IBIZA: 最後一段 11/27 11:48
IBIZA: 請問那有分隔防火區劃嗎? 11/27 11:48
IBIZA: 如果有 那的確所有會造成延燒的東西都不該出現 11/27 11:49
IBIZA: 說真的 這不但弱智 還是別人已經提點都還一樣弱智 11/27 11:49
Yishanhuang: 可是超新星上面連鐵都可以發熱變成鈾 >< 11/27 11:50
dans: 最後一段怎了?你去跟火災受災戶講呀?纜線間燃燒到底乾他 11/27 11:50
dans: 們屁事?梯廳公共區域還不是一樣慘烈?防火區劃要封多密? 11/27 11:50
IBIZA: 依法 建築物總樓板超過1500坪 應以1500坪為單位做防火 11/27 11:50
IBIZA: 區劃 11/27 11:50
dans: 然後呢?要告火舌沒遵守防火區劃還是…? 11/27 11:52
dans: 中國真該找你做光刻機,用你的【防火區劃大法】同樣做個防 11/27 11:54
dans: 空防光區劃就能做台光刻機光源了 11/27 11:54
IBIZA: 這跟火舌沒有甚麼關係 做好防火區劃 火舌不會延燒 11/27 11:54
IBIZA: 不存在所謂高溫所有東西都是易燃物的說法 11/27 11:54
SiaoBen1996: 感覺在雞同鴨講 完全搞不懂防火區劃的定義 11/27 11:55
SiaoBen1996: 只能跳針去跟火舌講 11/27 11:55
IBIZA: 除非你討論的是等離子態 11/27 11:55
IBIZA: 這不是雞鴨問題了 就莊董根本沒有防火區劃觀念 被打臉之後 11/27 11:56
dans: 那請問,晴空匯的纜線間跟梯廳是同個防火區劃嗎? 11/27 11:56
dans: 那請問,宏福怨的外牆跟住家是同個防火區劃嗎? 11/27 11:56
IBIZA: 決定弱智到底而已 11/27 11:56
IBIZA: 說實在我不知道 你自己去問建商 後者是一定不是 11/27 11:56
IBIZA: 你自己要舉晴空匯當例子 問我幹嘛? 11/27 11:56
dans: 你說不是,那為什麼可以蔓延燃燒?不是有防火區劃分隔了? 11/27 11:57
IBIZA: 有開口又不是用防燃材質就不會是啊 到底要智障多久 11/27 11:57
IBIZA: 請問你在哪裡看到宏福苑有防火區劃分隔? 11/27 11:58
IBIZA: 請問你在哪裡看到宏福苑有防火區劃分隔? 11/27 11:58
dans: 造你的低程度理解,火情不是只該停留在同個防火區劃內?因 11/27 11:58
dans: 為防火區劃一定得分隔火情蔓延? 11/27 11:58
IBIZA: 外牆那些竹子是耐燃一小時的竹子嗎? 11/27 11:58
IBIZA: 外牆那些竹子是耐燃一小時的竹子嗎? 11/27 11:58
IBIZA: 不能分隔火情蔓延 還叫防火區劃? 11/27 11:58
IBIZA: 你先回答我 宏福苑外牆那些竹子是耐燃一小時的竹子嗎? 11/27 11:59
IBIZA: 你先回答我 宏福苑外牆的玻璃是耐燃一小時的玻璃 而且 11/27 11:59
IBIZA: 不能自由打開嗎 11/27 11:59
dans: 竹子和尼龍網能燒12小時,你的理解力真頂,哈哈哈 11/27 11:59
IBIZA: 你就是沒有防火區劃概念 才會問這麼智障的問題 11/27 12:00
IBIZA: 你就是沒有防火區劃概念 才會問這麼智障的問題 11/27 12:00
OPOGOPO: 1.晴空匯管道間跟梯廳防火區劃出問題,所以現在案子都在 11/27 12:00
IBIZA: 笑死 能不能燒12小時是看延燒多廣 11/27 12:00
OPOGOPO: 嚴格檢討管道間的防火區劃,看是逐層封閉還是管道間自成 11/27 12:00
OPOGOPO: 一個區劃 11/27 12:00
IBIZA: 木頭也燒很快 但美國森林大火可以燒好幾個月 11/27 12:00
dans: 你的質問很打你自己臉,不是有防火區劃就好?不是有水泥就 11/27 12:01
dans: 好?怎麼這時候火災又要歸咎竹子和玻璃不耐火? 11/27 12:01
OPOGOPO: 2.正常情況外牆本來就不應該有東西在那邊持續燒,這跟防 11/27 12:01
IBIZA: 笑死 又暴露自己的弱智 11/27 12:01
IBIZA: 你整面牆都是不防火的竹子 哪來的防火區劃? 11/27 12:01
OPOGOPO: 火區劃無關。一般窗戶開口檢討的是跟其他區劃的距離 11/27 12:01
IBIZA: 又哪來的"不是有防火區劃就好"? 11/27 12:01
IBIZA: 你就是不懂甚麼叫防火區劃 才會講這麼弱智的話 11/27 12:02
IBIZA: 到底多智障才會以為宏福苑有防火區劃? 11/27 12:02
csgod1325: 那晴空匯事件怎麼看? 防火區無效? 11/27 12:02
dans: 如果你覺得竹子和尼龍網是火情肇因,那就證明我說得是對的 11/27 12:02
dans: :火災起來後,防火區劃已經抵擋不住了。 11/27 12:02
IBIZA: 白癡 11/27 12:03
IBIZA: 這些東西在防火區劃之間不該存在 11/27 12:03
IBIZA: 而不是甚麼火災起來後防火區劃抵擋不住 11/27 12:03
IBIZA: 到底多智障才會講出這種話? 11/27 12:03
dans: 我沒有說防火區劃無效,我一直說的是:只要火情旺盛,高溫 11/27 12:04
dans: 就會讓各種物件變成易燃物,防火區劃就再也了阻擋不了 11/27 12:04
IBIZA: 而且宏福苑光看外牆就知道沒區劃 有大量可開窗的窗戶 11/27 12:05
IBIZA: 錯 11/27 12:05
dans: 莊董說的很好,防火區劃間不該存在的東西就不該存在,那你 11/27 12:05
dans: 家裝潢電器記得都拆了 11/27 12:05
IBIZA: 是這些東西不該存在在防火區劃邊緣 11/27 12:05
IBIZA: 笑死 我最後一段就說了 11/27 12:05
IBIZA: 你家是自己獨立防火區劃嗎? 11/27 12:05
IBIZA: 是的話 確實 這些東西都不該存在 11/27 12:05
IBIZA: 但大部分防火區劃不是這樣規劃的 11/27 12:06
dans: 莊董社區哪一棟,我去幫你逐層警告住戶要確實按照防火區劃 11/27 12:06
dans: 圖上的標示嚴格使用,不在圖上的東西都必須移除 11/27 12:06
IBIZA: 不好意思 正常來說 本來就是這樣 不用警告 11/27 12:06
IBIZA: 是你自己智障覺得每間房子都是獨立防火區區劃吧 11/27 12:07
IBIZA: 我前面就說了 依照法規 防火區劃是建築地板面積超過1500坪 11/27 12:07
dans: 那你家的裝潢電器都不在防火區劃的圖面標示上,莊董什麼時 11/27 12:08
dans: 候要自主移除? 11/27 12:08
IBIZA: 方公尺 以1500平方公尺為單位規劃 11/27 12:08
IBIZA: 白癡 我家的牆又不在防火區劃邊緣 11/27 12:08
IBIZA: 一般來說 大部分建築有分隔防火區劃 通常是一層一單位 11/27 12:08
IBIZA: 大一點的 中間有防火門阻隔的兩三個單位 11/27 12:08
OPOGOPO: 外牆窗戶要防火區劃,可以用防火玻璃+磁簧,火災時自動關 11/27 12:09
IBIZA: 同一單位裡面 三四戶 連同通道 門廳 就是同一防火區劃 11/27 12:09
dans: 除非你住地下室啦,不然不可能不在邊緣啦 11/27 12:09
waeting: 讚喔真好看 11/27 12:09
IBIZA: 中間不需要採防火材質 當然也不防延燒 11/27 12:09
OPOGOPO: 窗。但現實就是那邊本來就不應該有東西持續在燒 11/27 12:10
dans: 智商有問題才會覺得自己家沒有在防火區劃邊緣 笑死 11/27 12:10
junior020486: 每次看IB跟別人吵架我就看得很爽 11/27 12:10
IBIZA: 外牆不一定要用防火玻璃 也可以用防火帶概念 11/27 12:11
OPOGOPO: 你要硬凹香港這種燒法是一般建築防火區劃該檢討的,根本 11/27 12:12
OPOGOPO: 鬼打牆 11/27 12:12
IBIZA: 跟隔壁的距離不夠應該不能開口 11/27 12:13
ttyy: 這篇保留下來,以後有人問什麼叫裝懂槓精就貼這篇當範例 11/27 12:13
OPOGOPO: IB你上面說錯了,不同戶是不同防火區劃,所以最近新北在 11/27 12:13
OPOGOPO: 抓住家玄關門要有自動回歸裝置,避免你家失火燒到別家y 11/27 12:13
junior020486: 我是看戲反正我也不懂 11/27 12:14
KrisNYC: 置板凳學習新知 11/27 12:14
IBIZA: 你家有貓眼的不會是不同防火區劃啦 11/27 12:14
IBIZA: 沒有規定不同戶要不同防火區劃 11/27 12:14
IBIZA: 只有分戶牆要防燃一小時 11/27 12:16
flexin: 莊董,好久沒來了~ 11/27 12:16
planta: 推,專業知識! 11/27 12:17
freekid: Dans不就是這種人 整天陰陽怪氣 遇到錯誤就裝死 11/27 12:18
freekid: 他也不是第一天這樣了 11/27 12:19
OPOGOPO: 所以分戶跟窗有一小時時效,不等同於獨立區劃嗎? 11/27 12:19
IBIZA: 這個是分戶防火構造 不是防火區劃 11/27 12:21
Yishanhuang: 本能寺跟阿房宮是否缺乏防火區劃 11/27 12:22
OPOGOPO: 了解,我是沒搞清楚防火區劃的定義,我都只在記排煙室、 11/27 12:23
OPOGOPO: 梯廳、各戶間要裝防火門而已 11/27 12:23
csgod1325: 130F比喻太妙了 張飛打岳飛? 11/27 12:25
OPOGOPO: https://reurl.cc/rK50ob 用這張圖來看,確實各戶非區劃 11/27 12:27
OPOGOPO: 範圍 11/27 12:27
dans: 太同意IBIZA和freekid了,建議兩位嚴格遵守防火區劃規範, 11/27 12:27
dans: 清空所有不在防火區劃圖上標示的物件,包含你家的裝潢電器 11/27 12:27
dans: 和雜物 11/27 12:27
IBIZA: 對 如果你有習慣在防火區劃亂堆東西 真的要移除 11/27 12:29
dans: 我說的很明確:「火災來時,高溫會讓所有物品變易燃物,此 11/27 12:29
dans: 時(火災來時)防火區劃已經意義不大了。」 11/27 12:29
dans: 你們要堅持防火區劃萬能,是你們該解釋為何火情往往不像防 11/27 12:29
dans: 火區劃所分隔那樣受控? 11/27 12:29
IBIZA: 你講的確實很明確 就根本對防火區劃沒概念 11/27 12:29
IBIZA: 你是邊被打臉邊學 然後想辦法硬凹而已 11/27 12:30
IBIZA: 你有概念的話 一開始就不會問甚麼窗戶玻璃 11/27 12:30
dans: 所以火災為什麼沒有照著防火區劃燒?你說說讓我學嘛 11/27 12:30
freekid: 看 又在插科打諢 別人家有沒有遵守 跟你懂不懂防火區劃 11/27 12:31
freekid: 一點關聯都沒有 你就是整天想噁心人 被發現自己的愚蠢 11/27 12:31
IBIZA: 甚麼叫火災沒有照防火區劃燒? 11/27 12:31
freekid: 後 就開始東拉西扯而已 活的這麼丟臉 你不累美 11/27 12:31
freekid: 嗎 11/27 12:31
IBIZA: 首先 防火區劃的基本要求也就是防火1小時 高樓層會提高 11/27 12:31
IBIZA: 超過時間 還是有可能燒 11/27 12:32
IBIZA: 第二 你自己要去破壞防火區劃 或是防火區劃設計本身有問題 11/27 12:32
IBIZA: 這就是人為因素 跟甚麼高溫防火區劃擋不住有甚麼關係? 11/27 12:32
dans: 照你主張,防火區劃可以確實防火,那火災無論如何都只會發 11/27 12:33
dans: 生在當層,甚至當層的部分!怎麼會每次火災都是跨層跨區劃 11/27 12:33
dans: ? 11/27 12:33
dans: 你怎麼又「還是有可能燒」?那我講的『火災來時防火區劃意 11/27 12:33
dans: 義已經不大了』不就是正確的? 11/27 12:33
dans: @freekid,我可以不懂防火區劃呀,你最懂你什麼時候要嚴格 11/27 12:35
dans: 遵守防火區劃圖面清空物件? 11/27 12:35
cake51640: 這一題dans就別再堅持了… 11/27 12:35
IBIZA: 到底在弱智幾點 就跟你說就算防火區劃也有時效 11/27 12:36
IBIZA: 而且還有人為破壞跟設計不良問題 但這都跟甚麼高溫檔不住 11/27 12:36
IBIZA: 無關 11/27 12:36
IBIZA: 火災來的時候 正是防火區劃最有意義的時候 11/27 12:37
IBIZA: 平常你可能覺得常閉防火門很麻煩 11/27 12:37
IBIZA: 火災他就會救你一命 11/27 12:37
dans: 「防火區劃有時效」不就是我說的『“火災來時”防火區劃已 11/27 12:37
dans: 經意義不大了』,笑死 11/27 12:37
IBIZA: 到底多智障才會說火災的時候防火區劃意義不大 11/27 12:37
IBIZA: 笑死 有時效 跟後面那句有關係? 11/27 12:37
IBIZA: 有時效 指的是 火災來時你有一小時可以逃生或等待救援 11/27 12:38
IBIZA: 這意義不大? 11/27 12:38
IBIZA: 到底多智障才會講這個話 11/27 12:38
dans: 只是有一小時能逃生?那怎麼不改叫逃生區劃哈哈哈 11/27 12:39
IBIZA: dans每一題都不用堅持啊 11/27 12:39
IBIZA: 他就是莊董 陰陽怪氣裝作自己懂 但講出來都外行話 11/27 12:40
dans: 如果我堅持一下,就能看到你把你家裝潢電器都拆了,那我效 11/27 12:41
dans: 益很大呀。 11/27 12:41
IBIZA: 奇怪 我家裝潢電器又沒影響防火區劃 為啥要拆? 11/27 12:41
IBIZA: 至於防火門 我是自己有換裝無貓眼的防火門 11/27 12:42
IBIZA: 到底多蠢才會覺得扯到裝潢電器就贏? 11/27 12:43
IBIZA: 你要我拆 起碼也先指出哪裡破壞防火區劃啊 11/27 12:43
dans: 我打從一開始,包含你截圖的推文,就說的是:「火災來時, 11/27 12:43
dans: 所有物品都是易燃物,此時防火區劃意義已經不大了。」 11/27 12:43
dans: 是你理解能力差,兜兜轉轉了一圈,又承認了我說的,雜物會 11/27 12:43
dans: 造成防火區劃失效、防火區劃只能抵抗一小時。是誰在堅持? 11/27 12:43
IBIZA: 你這句話就是錯的啊 11/27 12:44
IBIZA: 就跟你說水泥在火場不是易燃物 11/27 12:44
IBIZA: 防火門也不是 11/27 12:44
IBIZA: 玻璃其實也燒不起來 但會破 會造成區劃破壞 所以不能用 11/27 12:45
freekid: 看 又在跑題 Dans想管到我家來喔?過來看啊 講一堆廢話 11/27 12:45
IBIZA: 最好火災來時所有物品都是易燃物 到底多智障才會講這種 11/27 12:45
IBIZA: 違反物理常識的話 11/27 12:45
dans: 你家裝潢電器沒影響防火區劃?誰說的?有在防火區劃圖上嗎 11/27 12:45
dans: ?有認證嗎?有做過耐火測試嗎? 11/27 12:45
dans: 你還是搞不清楚狀況,防火區劃是法規,但實務上因為房屋需 11/27 12:45
dans: 要人為使用,就會有許多引火潛因,所以法規是法規,災害來 11/27 12:45
dans: 時不會完全照法規預想去演變 11/27 12:45
freekid: 就他媽一個硬拗仔 丟臉死了 11/27 12:46
IBIZA: 不好意思 我就跟你說了 我家外牆就不在防火區劃邊緣 要怎麼 11/27 12:46
dans: @freekid 好,現在約你家,給我地點,兩小時內到 11/27 12:46
IBIZA: 破壞防火區劃? 更正 分戶牆 11/27 12:46
cake51640: d大先去看一下建築技術規則吧,寫得蠻清楚的,你區劃跟 11/27 12:46
cake51640: 裝修材搞混了 11/27 12:46
dans: @freekid 我們一起去調你家防火區劃圖 11/27 12:46
IBIZA: 外牆的部分 跟隔壁棟距夠大 所以也沒有防火區劃的問題 11/27 12:46
cake51640: 外牆是防火間隔的規範了 11/27 12:47
IBIZA: 搞不清楚狀況的一直是你 事實上你也不是搞不清楚狀況 11/27 12:47
IBIZA: 而是你慣性鬼扯 11/27 12:48
dans: @cake51640 你思考太狹隘了,我當然知道裝材不是區劃,但火 11/27 12:48
dans: 災不管這個,火災來時這些都是易燃物,所以在火災之下,防 11/27 12:48
dans: 火區劃的防護才是有限的 11/27 12:48
IBIZA: 你當然不知道 11/27 12:48
freekid: 好啊 走啊 我在板橋 約板橋中正路 我整個下午都可以 11/27 12:48
IBIZA: 甚麼叫火災不管這個 又在這些都是易燃物 11/27 12:48
dans: @cake51640 你總不能火災來時搬一本建築技術規則告訴火災只 11/27 12:48
dans: 能燒防火區劃吧? 11/27 12:48
IBIZA: 你先拿水泥燒給我看好嗎 11/27 12:48
IBIZA: 你先拿水泥燒給我看好嗎 11/27 12:49
freekid: 現在是12:50 我等你到三點 11/27 12:49
IBIZA: 防火區劃就是製造一個隔絕延燒的防火帶 11/27 12:49
IBIZA: 在這個防火帶的邊緣 都用耐燃1小時以上的材質 11/27 12:49
IBIZA: 所以不只能燒防火區劃 而是一小時內不會延燒過去 11/27 12:49
dans: 板橋中正路UG?喝杯飲料解解火? 11/27 12:50
IBIZA: dans記得把燒水泥牆的影片po上來 11/27 12:50
IBIZA: 看是不是易燃物 11/27 12:50
dans: 附近也有Louisa和麥當勞 11/27 12:51
IBIZA: 甚麼高溫下所有東西都是易燃物 根本違反物理規則 11/27 12:51
freekid: 就約板橋中正路上的麥當勞 11/27 12:51
dans: 好,待會見 11/27 12:51
freekid: 好 11/27 12:52
rubband: 兩董相爭,真有趣 11/27 12:52
IBIZA: freekid你等會記得叫他燒水泥牆拍個影片給大家看 11/27 12:53
kuosos520: 神仙打架,所以有錢人也是這麼可愛 11/27 12:56
IBIZA: 不存在甚麼神仙打架 他就是莊董 11/27 12:56
Danto18: 我說真的某d真的不要不懂裝懂,你這樣在建築相關行業的人 11/27 12:57
Danto18: 眼裡真的很像小丑...... 11/27 12:57
dans: 你比較像小丑吧,你連建築行業都不是 11/27 12:58
dans: 真的建築行業的都知道防火區劃就只是法規而已,誰拿來當神 11/27 12:59
dans: 祖牌拜的 11/27 12:59
IBIZA: 你是哪個建築行業講來聽聽看? 11/27 12:59
dans: 尤其建築設計界的根本每天都在討論圖面檢討怎麼應付了事的 11/27 13:00
dans: 能讓外行仔比業內人還有自信,真是感到與有榮焉 11/27 13:01
IBIZA: 內行仔趕快去燒水泥 證明一下 水泥是易燃物? 11/27 13:02
IBIZA: 建築設計界 會對甚麼東西耐燃沒概念? 11/27 13:02
kusomanfcu: 回去學好什麼是氧化反應吧..... 11/27 13:03
dans: 以前懷疑而已,你這句話讓我真的確信你完全不是房地產界的 11/27 13:03
IBIZA: 應付了事 跟 談防火區劃時會問甚麼窗戶玻璃 完全是不同層次 11/27 13:03
IBIZA: 的問題 11/27 13:03
IBIZA: 不用在這邊裝啦 你不是要去板橋赴約? 11/27 13:04
dans: 建築設計界自嘲的都是實際建築設計其實沒有非常安全,只要 11/27 13:04
dans: 能應付法規就好,其中的細部漏洞大家都睜隻眼閉隻眼,大部 11/27 13:04
dans: 分都是系統性的漏洞,所以不是動標準就能處理的 11/27 13:04
IBIZA: 講防火區劃的時候 在那邊問甚麼窗戶玻璃防不防火 11/27 13:04
IBIZA: 表示你根本沒有防我區劃概念 11/27 13:05
dans: 在路上了,我1:45就能到板橋麥當勞了 11/27 13:05
IBIZA: 表示你根本沒有防火區劃概念 11/27 13:05
freekid: 我就看他是不是喇叭 我下午的局剛剛推掉了 11/27 13:05
IBIZA: 自嘲跟 講窗戶玻璃 完全不同層次啦 11/27 13:05
freekid: 好 我1:45分到 11/27 13:05
kusomanfcu: 文組真可怕 11/27 13:05
Danto18: 不要鬧了好不好房仲跟代銷跟建築相關行業根本沒屁關係 11/27 13:06
Danto18: 還房地產界...這三小界啊笑死人 11/27 13:06
Danto18: 誰他媽建築業界會講我是房地產界的 11/27 13:07
IBIZA: 他是房仲嗎? 其實我也不知道 我只知道他很愛陰陽怪氣裝懂 11/27 13:07
IBIZA: 但講出來的東西都外行到可笑 11/27 13:07
p1227426: 晴空匯? 11/27 13:07
kusomanfcu: 耶 聽過 氧化嗎 11/27 13:07
Danto18: 你連防火區劃是什麼都不知道,然後一直在網路上不斷丟臉 11/27 13:07
Danto18: ,你是不是剛剛發現被打臉才開始查完這個四個字的意思, 11/27 13:08
Danto18: 真的很好笑 11/27 13:08
kusomanfcu: 要能氧化 才能燒耶 11/27 13:08
Danto18: 誰管他是不是房仲,他說他是房地產界啊笑死人 11/27 13:08
kusomanfcu: 有看過火災 房子變熔岩嗎? 沒有吧 笑死 11/27 13:08
dans: 房仲就算了,代銷聽到跟建築沒關係應該會哭死 11/27 13:08
kusomanfcu: 最多就是變熔岩 11/27 13:09
dans: 雖然建商不一定會聽代銷改圖和土調,但也沒這麼慘吧 11/27 13:09
kusomanfcu: 不可燃物為什麼叫不可燃 因為最多就是融化 11/27 13:09
kusomanfcu: 燃燒是化學反應 11/27 13:10
kusomanfcu: 教育不能等 11/27 13:10
kcy05785: 笑死 11/27 13:10
Danto18: 光是防火區劃四個字都講不出來就知道是個外行人 11/27 13:10
kcy05785: 拜託別再補刀 11/27 13:10
kusomanfcu: 氧化才會放熱你知道嗎 11/27 13:11
Danto18: 笑死了人代銷是懂個三小,代銷敢講自己建築業界??????? 11/27 13:11
kusomanfcu: 物理反應是吸熱 11/27 13:11
kusomanfcu: 你要不要先搞懂這個? 11/27 13:12
roty20539: 某D你是跟建築師公會+消防局審查人員有裙帶關係嗎?不 11/27 13:12
roty20539: 然我不知道我們每次都被審的很嚴格還會被退回個1、2次 11/27 13:12
roty20539: 你是怎麼敷衍的。教我。 11/27 13:12
IBIZA: 確實 以燃燒的定義來講 離子化也不能算燃燒 11/27 13:12
IBIZA: 所以即使離子化 也不能說是易燃 11/27 13:13
kusomanfcu: 融化不算燃燒阿 而且熱能不會出來 11/27 13:13
kusomanfcu: 來來來 複習一下國中理化 11/27 13:15
kusomanfcu: 要變燃燒等級的離子化?核彈嗎 11/27 13:16
kusomanfcu: 原來火災要當核彈看待 11/27 13:16
kuosos520: 等等把這串討論文丟AI,請它幫我解釋一下 11/27 13:17
dans: 你們遜吧?你不會去問你們的設計部嗎 11/27 13:17
mh0083: 寫的很棒。學到了 感恩 11/27 13:17
kusomanfcu: 自然現象 物理反應就是能源稀釋 然後傳導而已 說啥燃 11/27 13:18
kusomanfcu: 燒 11/27 13:18
IBIZA: 你要不要問一下你們設計部 會在防火區劃問題上問窗戶跟 11/27 13:21
IBIZA: 玻璃房不防火 遜不遜? 11/27 13:21
dans: @freekid 我快到板橋國光公園的停車場了 11/27 13:21
kusomanfcu: 安安 看過烤雞包鋁箔紙嗎 這就範例 11/27 13:22
dans: 不會吧,這不都是真實層面的考量嗎? 11/27 13:22
kcy05785: 見面定孤支好久沒看到惹,輸贏記得更新嘿 11/27 13:22
freekid: 那直接就在國光公園停車場 更快 11/27 13:23
kusomanfcu: 不懂理化也要懂吃烤雞 11/27 13:23
kcy05785: 上次定孤支印象中是IB,結果約戰那個烙跑 11/27 13:23
dans: @freekid 也行,先碰面再找地方喝茶,我再3分鐘 11/27 13:24
kusomanfcu: 氣體導熱考量 11/27 13:24
kusomanfcu: 蛋白質變化 30分鐘 60度 11/27 13:24
kusomanfcu: 這些都結合在一起你就搞懂為什麼 要如此規劃了 11/27 13:25
kusomanfcu: 熱會傳導 11/27 13:25
kusomanfcu: 聽過輻射嗎? 11/27 13:25
kusomanfcu: 再上去的規劃沒有意義 不然 蓋核電廠 11/27 13:26
kusomanfcu: 房子當核電廠蓋 都用萬磅水泥就好了 11/27 13:26
IBIZA: 甚麼真實層面考量 你們設計部會在防火區劃隔間牆上開窗? 11/27 13:27
IBIZA: 不要再鬼扯了 你在之前根本不知道甚麼是防火區劃 11/27 13:27
IBIZA: 至於甚麼設計不 也不一定存在 11/27 13:27
Danto18: 他就完全不懂防火區劃是什麼的外行人,他講的話看在相關 11/27 13:27
IBIZA: 部 11/27 13:27
freekid: 我到了 11/27 13:28
Danto18: 行業眼裡就是個100的小丑,連弱智都不算 11/27 13:28
dans: https://i.imgur.com/MkDJPgd.jpeg 11/27 13:28
kusomanfcu: 30分鐘60度就熟了 還管那麼多 有事喔 11/27 13:28
KrisNYC: 現在討論到舒肥了嗎 11/27 13:29
kusomanfcu: 而且是100%全熟 舒肥香 11/27 13:29
kusomanfcu: 會煮飯吧? 11/27 13:29
KrisNYC: 牛排的話因為還要煎表面 推薦55度左右喔 11/27 13:30
kusomanfcu: 哈哈哈 你知道 我在講什麼啊 11/27 13:30
cake51640: 對錯這麼明顯的事情,約見面要幹嘛== 11/27 13:30
kusomanfcu: 60度30分鐘就熟了 然後 考慮 核彈級規劃 在說啥小 11/27 13:30
OPOGOPO: 男人的浪漫 11/27 13:30
Danto18: 設計部那個我根本懶得吐槽,誰他媽叫設計部,他連這個是 11/27 13:31
IBIZA: 其實我是看了暴君的廚師才知道舒肥就是低溫熟成 11/27 13:31
dans: 閒,不行嗎?主要我還沒找到人 QQ 11/27 13:31
Danto18: 哪個部門要負責的都不知道,還有誰他媽就叫設計部 11/27 13:31
dans: 真的叫設計部呀 QQ 土開和業務部又不畫圖 11/27 13:32
kusomanfcu: 版上 醫生 出來 教 理化 阿 快點(敲碗) 工程師們受 11/27 13:32
kuosos520: 自由人就好,我們這種黑奴還要在棉花田裡採棉花 11/27 13:32
kusomanfcu: 不了了 11/27 13:32
dans: 總不能叫人家畫圖部或跑照部吧 11/27 13:32
freekid: 你在講什麼 我就在停車格 這裡只有我一個人 我穿白色針 11/27 13:33
freekid: 織衫 11/27 13:33
freekid: 711門口 11/27 13:33
kusomanfcu: 萬鎊水泥 一公尺厚就可以防香港那個 200%信任 11/27 13:34
dans: 我在拍照的地方呀,主要沒看到針織衫,白襯衫是有,但白襯 11/27 13:34
dans: 衫剛剛拒絕我了 11/27 13:34
dans: 回報一下,碰上面了 11/27 13:35
Danto18: 搞房地產有搞房地產的專業至於不是你專業就不要不懂裝懂 11/27 13:35
s8752134: 喔? 難得網約有成功的 這次是插賭甚麼?? 11/27 13:36
KrisNYC: 這至少人有出來 幫點讚 11/27 13:37
KrisNYC: 不過你們這樣不尷尬嗎 有點好笑 11/27 13:37
Danto18: 還講得出建築設計界每天都在討論圖面檢討怎麼敷衍了事??? 11/27 13:37
dans: 有啥好尷尬的,我就真的業內的,怕人挑戰嗎 = = 11/27 13:38
dans: 又不是你們這些外行莊董 11/27 13:38
Danto18: 完全就是個不懂機電消防法規的人 11/27 13:38
kuosos520: 不是冤家不成親 11/27 13:39
kusomanfcu: 去吃烤雞吧 然後想想烤雞怎麼了 11/27 13:39
Danto18: 連防火區劃四個字都不知道的人說自己是建築業界???????? 11/27 13:39
kusomanfcu: 不懂舒肥 也可以懂吃雞 11/27 13:41
KrisNYC: 他們這比較像是見網友 互嘴了許多年發現是鄰居這種? 11/27 13:42
kusomanfcu: 設計師不敢規劃萬磅水泥一公尺厚 是不是 沒良心XD 11/27 13:42
kusomanfcu: 核電廠 1.8公尺 住家1公尺就好 11/27 13:43
kusomanfcu: 萬鎊1.8公尺是連鑽地飛彈都打不穿 那麼 1公尺要防非直 11/27 13:44
kusomanfcu: 接性的核爆應該夠了 11/27 13:44
kusomanfcu: 2027阿 是不是應該都用萬磅水泥 1m厚蓋房 11/27 13:45
sai0613: dans大的所謂業內是指什麼業內的? 11/27 13:46
kusomanfcu: 話說 那些都是煙 不是燒 然後 火災 主要死因也是煙 不 11/27 13:47
kusomanfcu: 是溫度 所以 到底在講什麼 11/27 13:47
kusomanfcu: 都不能呼吸了 管溫度做什麼... 11/27 13:47
kusomanfcu: 沒隔空氣 幾分鐘內就可以窒息了 11/27 13:48
kusomanfcu: 都嗆死了 還在管 溫度要不要達到熔岩 11/27 13:49
kusomanfcu: 再來 60度 30分鐘 你沒隔熱裝 留在現場 就算能呼吸 遲 11/27 13:50
kusomanfcu: 早變舒肥 11/27 13:50
kusomanfcu: 然後說要更久更怎樣 =..= 11/27 13:50
kusomanfcu: 香港那個是在拉皮 然後 鷹架燒起來整個包住 11/27 13:51
kusomanfcu: 工人煙蒂? 抽電子菸加熱菸就沒事了 11/27 13:51
RaiGend0519: 剛剛看快300人失聯,想到京R尼一大群人最後都掛在 11/27 13:53
RaiGend0519: 頂樓安全門前… 11/27 13:53
RaiGend0519: 比起舒肥應該是煙燻燻製吧 11/27 13:54
s8930335: 朝聖 11/27 13:55
kusomanfcu: 防火區隔的重點是減少 製造煙 11/27 13:58
kusomanfcu: 易燃物 不能出現在那邊 才能間隔時間逃生 11/27 13:58
kusomanfcu: 就容易燒=溫度不用很高就會引起燃燒反應=製造煙 11/27 14:00
kusomanfcu: 舒肥 還是 煙燻 11/27 14:01
kusomanfcu: 今晚你要點什麼 11/27 14:01
lusifa2007: 可以隔離一小時以上 然後一小時以後怎麼辦?香港這個 11/27 14:02
lusifa2007: 燒一個晚上 11/27 14:02
e446582284: 朝聖,記得更新錠估枝輸贏 11/27 14:02
kusomanfcu: http://i.imgur.com/JcLdjQh.jpg 11/27 14:02
kusomanfcu: 跑 或是 死 就這樣 11/27 14:03
kusomanfcu: 外圍包起來燒如果第一時間沒注意到 基本上死定了 11/27 14:04
kusomanfcu: 什麼規劃都沒用 11/27 14:04
kusomanfcu: 沒有設計可以檔的住 除了核電廠等級 11/27 14:04
IBIZA: 其實香港這個火災跟防火區劃沒有甚麼關係了 11/27 14:05
IBIZA: 他就是外牆工程搭滿易燃物 11/27 14:05
IBIZA: 換個材質 都不會燒成這樣 11/27 14:06
kusomanfcu: 鷹架沒解 要防掉落物 基本上用的 還是易燃物 11/27 14:06
kusomanfcu: 網子阿 11/27 14:06
IBIZA: 其實安全網也有燒不起來的 11/27 14:07
kusomanfcu: 新聞是說 會死更多人主要原因是網子 不是正常阻燃的 11/27 14:07
kusomanfcu: 還是特別易燃的 11/27 14:07
kusomanfcu: 這種東西是公安問題 和 設計已經沒關係了 11/27 14:08
kusomanfcu: 阻燃的也要有人注意到止火 基本上重點還是公安 11/27 14:08
kusomanfcu: 工安 11/27 14:09
kusomanfcu: 台灣比較不容易這樣啦....因為濕度偏高 11/27 14:10
kusomanfcu: 特別要注意就是夏天早上 和冬天白天 11/27 14:10
kusomanfcu: 春秋 基本上濕度很高 11/27 14:10
kusomanfcu: 飯後抽煙 問題 11/27 14:11
kusomanfcu: 推廣 加熱菸 就沒事了 11/27 14:11
kusomanfcu: 沒有火源是要燒個屁 11/27 14:12
kusomanfcu: 有彈性 然後是網 基本上這兩個加起來就是容易燃燒 再 11/27 14:15
kusomanfcu: 怎麼改進也只是時間差 11/27 14:15
kusomanfcu: 香港這週濕度只有20 基本上 竹子都乾了 會燒起來 11/27 14:18
kusomanfcu: 改網子沒人止火最後也是一樣 11/27 14:19
kusomanfcu: 氣候資料是23日一路乾燥到明天 11/27 14:21
kusomanfcu: 26日竹子差不多都曬乾了... 11/27 14:21
kusomanfcu: 工安問題啦 11/27 14:21
Aixtron: 台灣除了文山區的社宅,沒這麽大的量體,話說香港這就五 11/27 14:39
Aixtron: 十年前的社宅! 11/27 14:39
c24253994: 可是我看你回什麼,我就知道你們兩個根本不在同一條線 11/27 14:40
c24253994: 上 11/27 14:40
Anyotw: 朝聖,但不知道要看什麼 11/27 14:42
cms23: @freekid 人呢? 結果如何 11/27 14:59
cms23: 結果誰對誰錯 11/27 15:00
csgod1325: 200多人失蹤 RIP 11/27 15:01
ProTrader: 防火區劃比較像特定物品的禁區 想必會有一堆規定 11/27 15:03
ProTrader: 防火區劃範圍內放一堆汽油 每個不同區畫都放好放滿 11/27 15:04
ProTrader: 防火區劃在那種放汽油的特定條件下應該會變無效 11/27 15:05
planta: 文組路過,學了好多新知識,但是理組為什麼那麼喜歡見面定 11/27 15:07
planta: 孤支啊? 看完整串推文真的笑死了,我們這一版,真的很溫 11/27 15:07
planta: 馨。 11/27 15:07
dans: 欸回報過啦,dans跟freekid有碰上面啦,剛剛才聊完分開 11/27 15:36
dans: 只是聊太多東西,所以中間都沒回來推文而已 11/27 15:37
Orihimeboshi: 理組的東西用打字很難聊 11/27 15:38
wen12305: 結果兩個都是同業,然後同一個法規有不同解釋方法而已。 11/27 15:39
wen12305: 以前跑建管和都發時就見識過了 11/27 15:39
ohfly: 兩位高人都好厲害 我都看不懂 11/27 15:42
dans: 仔細一看車上都鳥屎 Q^Q,去洗車了 11/27 15:45
roseritter: 我以為會開直播XD 11/27 15:45
KrisNYC: 其實雙北代銷可能明年過年左右就要變忙了 11/27 15:49
KrisNYC: 快要可以專心賺錢專心花錢了 11/27 15:50

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