Re: [請益] 為什麼中國房市這麼慘？

作者jamo (hi)

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標題Re: [請益] 為什麼中國房市這麼慘？

時間Sun Sep 6 17:09:06 2026

※ 引述《uukr (uukr)》之銘言： : 目前台灣的房市就算沒漲也不至於跌的很嚴重，但是對岸的房市怎麼會斷崖式的向下呢？下 : 跌的速度比自由落體落下的速度還快！網路上很多人說自己買的房子在短短幾年至少虧幾十 : 萬人民幣還不見得賣不出去，他們的房子到底為什麼這麼慘啊？我稍微猶豫了一下這篇文要不要發,因為在台灣這類論調很政治不正確,所以如果你覺得我錯了,那一定是你對! 中國的經濟,跟西方的經濟,底層邏輯完全不同,所以不能拿西方那套經濟理論來分析中國,不然會發現完全跟事實對不上西方的經濟本質是消費拉動,所以西方視角整天看消費需求,買多少生產多少,消費一不振就皮皮挫,因為西方人很多也是月光族,沒有儲蓄,一旦消費經濟下行,接下來就是大蕭條但中國(華人)的本質是生產推動,不管你賣不賣的動就是拼命做,加上華人儲蓄驚人,所以西方那套分析體制完全失效你用西方體系看中國,那是生產過剩,房地產崩盤,需求不振,陷入通縮但就中國角度來說,它的產能強大到外溢滿出來,自己家裡建設完了還不夠,還要補貼產業,傾銷世界中國是基建狂魔,高鐵,跨海隧道,特高壓電網,南水北調,整治沙漠,最近還開始建設墨脫水電站這種世紀級的驚人土木工程中國有句老話:"想要富,先修路!",大概就是中國這幾年的基建體現習大大十年前說了住房不炒,當年我只覺得又是一個政治口嗨的口號但是這十年看下來,我不得不承認,中國的確把房地產的資金,有效引到產業發展恆大,碧桂園,萬達,世茂,萬科...這些中國響噹噹的房企倒下後,中國政府救都不救,就可以看出來中國是有意放生這些高槓桿的房企相對應的就是十年前中國的產業還只是高階印度版本,現在 2026 中國已經坐二望一,甚至很多已經領先美國,這個結論在很多商業訪談跟高階智庫都有講 https://reurl.cc/27QrW4 澳洲 aspi 智庫提供的數據,在74項前沿領域中,中國已經領先了 69 項,這個數字在20年前,中國只有3~5項要知道 aspi 是澳洲國家級智庫,不是台灣常見的那種旅美XX,盾牌XX的莫名其妙人設,而且澳洲對華是鷹派不是中吹 again,這在台灣很政治不正確,所以要是你覺得我說錯了,那你一定是對的! 講回跟我們老百姓比較相關的房地產(投資) 我 2008 年在上海買房,複製我台灣那套,隔間成小套房出租,後來2013年出脫,大概漲了一倍我剛剛又去看了下上海的房價,從我賣房後,到現在漲幅差不多3~5成,至於新聞在報的那些鬼城,應該都是地點的關係但是依照房地產是經濟的落後指標這個理論,按理說中國經濟彎道超車,鳥槍換炮,但房地產十多年漲個三五成,這很明顯跟中國的經濟發展對不上號所以說拿西方那套來分析中國是錯的,中國很明顯不走西方那套,住房不炒似乎就真的不炒中國幾乎把所有的資源全部傾注到基礎建設,產業發展,助民脫貧身為一個當年在台灣,靠房地產制度紅利,無限轉貸起家的我來說,看到這種發展,我心裡是複雜的,我隱隱覺得這才是對國家,對人民,對產業都好的方向,但又跟我的發跡方式背道而馳, 最重要的,是違反了我過往40年的認知:市場是神的鐵則~ 順便多提一下,我很看好中國的科技與工業發展,有一陣子研究過中國股票但同樣的問題,中國既不想資金炒作房地產,自然也不太炒作股票,我不太知道中國具體怎麼做到有錢不發給股東,而是繼續做資本投入跟RD,還不被市場懲罰但中國的確做到了,大部分的產業盈餘都拿去做產業研發,升級 https://reurl.cc/EYQnm0 這是一個歐洲汽車產業圈的人的視角,這種事不只發生在車企,而是幾乎所有工業的產業鏈 again,如果你覺得是我錯,那一定是你對了~ 講回中國股票市場,中國股票市場跟西方不一樣,西方整間公司的管理團隊都在追求高股價,講求怎麼提高股東報酬,科技公司畫餅,傳統公司分紅發錢,在茲念茲就是怎麼把股價做高但中國的公司大多在追求產業升級,技術進步跟市佔率所以西方很多很適合我們這種純投資的投資人,享受巨大的投資紅利,但中國其實不太在意股東權益,反而追求公司在產業中的競爭力現實來看就是公司越來越強,但大多數股票都是拿個合理報酬,這是長期思維,但對股東很不友善簡單說中國鼓勵你加入中國產業鏈中的一環,但不喜歡純投資或者靠制度套利的人這對我們這種追求被動收入財務自由的人是一種痛苦至今我仍沒有甚麼很好的解法,現金都爛在手裡以前有錢就扔台灣房地產,但台灣未來不確定性太強,中國國運強,但不歡迎純投資資金,兼顧安全與成長,美股是我目前的選擇,但也是猶猶豫豫,沒法像以前投台灣房市那樣砸鍋賣鐵的 all in 這個世界變化速度越來越快,我剛入行時,有人做法拍屋做了幾十年,我做了五年法拍市場就掛了有人做格套也做了幾十年,格套現在也掛了,中古屋改裝,紅單預售,都慢慢地沒法做了我認識的幾個以前房地產大咖都漸漸地沉寂了,老兵不死,只是凋零今年有個 apple 案,低於市價可全貸,照我過往尿性一定是全款拿下再去套出現金,改套出租但這次想了想,最後決定轉手賣出賺短期價差,這在我過往投資生涯是第一次出現這種短期操作但,現在就算把錢套出來也不知道幹甚麼用,唉~ 一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀~Amen~ PS:這是手上有點閒錢才出來的無病呻吟,對於那些連自住房都沒有的人,我還是強烈建議先買一間自住房第一間自住房對一般人還是有著五倍槓桿,強迫儲蓄,提升生活品質,安全感穩定感等極度重要的功能買ETF 賺大錢/過生活不是不行,但統計數字說明能靠 ETF 賺大錢/過生活的人大多數只存在數學上的理想世界事實是除了萬中選一的武學奇才以外,真正活生生的人,大多數無法做到! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 217.120.151.121 (荷蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1788685748.A.BFE.html

→ chal: 我建議你去聽國際大事收藏板一定三觀撞擊 09/06 17:13

推 good5755: 你的論點在2008和2016這兩個時間點我都聽過... 09/06 17:23

→ good5755: 最早是北京奧運歐美還在次貸危機一堆人說中國崛起 09/06 17:24

→ good5755: 還後2016紫光董事長來台又說了一次台灣當年好像要亡國 09/06 17:24

→ good5755: 然後台積電就從300上到2000了 09/06 17:25

推 naohcl: https://i.mopix.cc/Wzhfmn.jpg 09/06 17:27

→ chal: 也可以去聽不明白播客看中國人怎麼講中國人 09/06 17:29

推 ceca: 對岸不適合投資.. 09/06 17:48

→ ceca: 他也不獎勵投資. 09/06 17:48

→ ceca: 錢在資本主義世界滾. 09/06 17:48

→ ceca: 至於人在哪?...有錢愛去哪就去哪..XD 09/06 17:48

→ ceca: 但是人跟錢不需要綁在同一個地方. 09/06 17:48

推 namkk: 能在不同制度之間轉換思維， 09/06 17:53

→ namkk: 不需要二元對立去分高低對錯。 09/06 17:53

推 hmbay: 推 09/06 18:06

推 Ensidia: 我是不會一竿子打翻說對岸的制度就是不好 09/06 18:07

→ Ensidia: 對岸的確大力發展很多產業都很有效率進步很快 09/06 18:08

→ Ensidia: 但當他們的人民很可憐啊國家進步了人民沒變富有啊 09/06 18:08

→ Ensidia: 跟對岸不少網友都有長期的往來幾乎人人都說錢越來越難賺 09/06 18:09

推 naohcl: 2013來台灣的陸生感覺消費力蠻強的！ 09/06 18:10

→ naohcl: 坐在台灣不認識陸生都不行！ 09/06 18:10

推 namkk: 供給側改革就是這樣啊， 09/06 18:26

→ namkk: 少部分人就把事情幹完了， 09/06 18:26

→ namkk: 大家賺不到錢，但是東西也不貴。 09/06 18:26

→ namkk: 我總覺得很像AI進入生產鏈增加供給後的世界。 09/06 18:26

是的,有點這個意思例如歐美要是把針對中國電動車的禁令或關稅收掉,估計汽車產業都會被中國沖垮但是人民的生活支出會大幅下降

推 encoreg57985: 理性推 09/06 18:26

推 david850914: 通縮失業率上升人口加速下滑 09/06 18:54

→ david850914: 內需市場又繼續萎縮惡性循環 09/06 18:55

→ david850914: 高階芯片生產EUV也被封鎖 09/06 18:55

推 nisi0773: 每次看jamo 大的文都會有意想不到的收穫 09/06 19:00

→ drea: 明明是維尼才對，其實我也希望加速師一直在位 09/06 19:01

推 kutkin: 本質還是計畫經濟 09/06 19:06

推 POWERSERIES: 經濟長久的運行還是得遵從規律，房地產市場的崩潰造 09/06 19:22

→ POWERSERIES: 成的不景氣一定會蔓延到其他行業，只是目前由中央控 09/06 19:22

→ POWERSERIES: 制著，但這個傷口一定得付出代價，這代價還沒開始而 09/06 19:22

→ POWERSERIES: 已 09/06 19:22

推 planta: 真的滿手熱錢不知何出去？沒想到大家的煩惱都差不多 09/06 19:34

→ planta: 共產主義怎麼有可能獎勵投資呢？只有資本主義才會！除非你 09/06 19:35

→ planta: 願意當大家的大鍋飯 09/06 19:35

推 alex0973: 賈貓大大 09/06 19:41

噓 Westzone: 笑死，割韭菜還可以講成是國家為你好，真的可悲 09/06 19:45

→ Westzone: 土共的任何模式都是以土共統治穩定為目的的，是哪來的 09/06 19:45

→ Westzone: 智商認為是位人民著想，奴性真是堅強 09/06 19:46

噓 Westzone: 這麼照顧人民的國家還一堆人想潤想把錢轉走..是不是當 09/06 19:48

→ Westzone: 這些人都是傻子 09/06 19:48

推 godog: 推 09/06 19:50

※ 編輯: jamo (217.120.151.121 荷蘭), 09/06/2026 19:56:43

推 chouvincent: 確實阿每個國家都有機會賺到錢一味詆毀就是傻子 09/06 20:01

→ Sam27: 中國還沒遇過蕭條，西方國家已經遇過3~4次了 09/06 20:03

推 sunlin18: J大總是給不同的觀點，值得深思。你的成功富有就是你的 09/06 20:04

→ sunlin18: 底氣，不用怕那些青鳥酸民，這麼謙卑幹嘛！ 09/06 20:04

→ Sam27: 至於說到技術，說穿了能快速try&error的，中國都有優勢 09/06 20:04

→ Sam27: 但晶片就沒辦法 09/06 20:05

推 HaHaPoint: 中國確實強但讓產品在中國做就好我住其他地方來賺錢 09/06 20:06

噓 cutbear123: 你自己的文章丟進AI先問問吧一堆矛盾 09/06 20:09

推 as6633208: 簡單說中國樣樣好，但裡面的人卻很窮，共產主義那套對 09/06 20:10

→ as6633208: 台灣的中產應該接受不了，統一之後台灣房地產也變成中 09/06 20:10

→ as6633208: 國房地產了 09/06 20:10

→ cutbear123: 整天無腦支吹在板上拉屎 09/06 20:10

推 yousking: 樓樓上不要整天看三民自，自己多用自己的雙腳去看看 09/06 20:10

→ yousking: 現在的中國早就不是鐵幕中國，發展的步伐早就超乎想像 09/06 20:11

→ cutbear123: 連經濟學在中國沒用都寫得出來我看畝產萬斤在中國也 09/06 20:12

→ cutbear123: 很科學 09/06 20:12

推 as6633208: 一國兩制就假的啊，看看香港現在還是香港人的還是習近 09/06 20:14

→ as6633208: 平的，覺得統一之後台灣的房地產習近平管不到的，我覺 09/06 20:14

→ as6633208: 得多想了，不用多久全部官員都是中國派來的，要打房就 09/06 20:14

→ as6633208: 打要殺豬盤就殺豬 09/06 20:14

→ linuxpi: 用數字解釋，你的說法沒根據。 09/06 20:27

推 GODLP: 整篇都同意但買ETF那段不同意我身邊很多人靠貸款買正2直 09/06 20:45

→ GODLP: 接財富自由而且一個報一個至少我身邊10幾個同學這兩年資 09/06 20:45

→ GODLP: 產暴衝+1000萬~+3000萬不敢說財富自由但絕對很好過 09/06 20:46

→ lovebridget: 從房引導到產業發展但股票還是不漲薪水不高阿 09/06 20:47

→ lovebridget: 房不漲股不漲薪水不高錢到底去哪了? 09/06 20:47

→ lovebridget: 我沒預設答案我是真的不知 09/06 20:47

推 billiechick: 路過深感中肯。 09/06 20:49

推 instantlight: 每一種制度都有優缺點，與時俱進，隨時調整才不會被 09/06 20:54

→ instantlight: 時代的洪流所淹沒 09/06 20:54

→ iifz32: love大你說都不漲就是政府收割走了懂嗎 09/06 20:56

推 DogEggz: 中共工業和科技進步是事實，和底層人民經濟沒關係也是事 09/06 21:11

→ DogEggz: 實，所以中吹都只會待在資本主義國家吹。 09/06 21:11

推 sunSimon: 技術性企業進步，但跟廣大底層無關就是 09/06 21:14

→ nicejeffery: 理性分析推,中國的發展不是以賺錢為目的,端看政府支 09/06 21:15

→ nicejeffery: 持方向 09/06 21:15

推 licklabium: 兩週前去大陸，一部分和你說的相同，但我無法判斷其他 09/06 21:18

→ licklabium: 部分是不是也正確，然而這樣的多元觀很好~~ 09/06 21:18

推 truelove356: 國外一開源中國就自研謠謠領先 09/06 21:20

推 DogEggz: 中吹最大的盲點就是以為國家強盛自己就會好，在威權國家 09/06 21:21

→ DogEggz: 絕對和你沒關係，如果你感覺有比較好是剛好政府有政治需 09/06 21:21

→ DogEggz: 要，民主社會還需要政策買票，所以一定會有部分人民吃到 09/06 21:21

→ DogEggz: 紅利 09/06 21:21

噓 roots5071: 毫無邏輯我真的建議你all in中國科技股 09/06 21:22

推 ProTrader: https://www.youtube.com/watch?v=nFCq3aMdfCY 09/06 21:23

→ ProTrader: 中國人說中國美國制度差別 09/06 21:23

→ ProTrader: 那個說的人本身是權貴富二代既得利益者 09/06 21:24

→ ProTrader: 對於中國廣大的中高PR以下人民來說真的沒辦法認同 09/06 21:25

→ ProTrader: 中高PR以下的人民一直都是被犧牲的對象 09/06 21:26

→ ProTrader: 總之就是先苦一苦百姓國家變強知後!@##$$%%# 09/06 21:28

→ ProTrader: 中國的強是在於國力現在能壓制俄羅斯制衡美國 09/06 21:29

推 kcudok: 資金投入不需要得到利潤，產業更新但捲到大家都不賺錢，肥 09/06 21:29

→ kcudok: 了統治階級但人民再苦一苦，這很中國 09/06 21:29

→ ProTrader: 在台海這邊已經越過台灣對抗日菲 09/06 21:29

噓 McKing: 既然這樣去買中國股票啊 09/06 21:30

→ ProTrader: 中國的想法就是把窮兵黷武擴展到全領域所以國力很強 09/06 21:31

→ ProTrader: 所以中國國力在未來依然持續看好但不是去中國投資 09/06 21:32

→ ProTrader: 是如果你的等級夠可以去中國當特權階層 09/06 21:32

→ ProTrader: 就像梁孟松他如果在台灣韓國美國都是科技業人才 09/06 21:33

→ ProTrader: 但梁孟松在中國的話可以享有政治給的特權 09/06 21:34

→ ProTrader: 當然這種特權在美國用錢也能買但錢估計要郭台銘的等級 09/06 21:35

→ ProTrader: 上次好像就有人說過中國這種模式對台灣民主環境的人 09/06 21:36

→ ProTrader: 天然就會有很強的牴觸賴清德的程度跟習近平還差很多 09/06 21:36

→ ProTrader: 台灣這邊光看民進黨裡面對賴有意見的人就很多了 09/06 21:37

→ ProTrader: 中國這種國力很強的模式中國的沒特權人民就會牴觸了 09/06 21:38

推 ProTrader: 簡單說中國的制度是星海爭霸裡的蟲族主宰至高無上 09/06 21:49

推 edkoven: 經濟部份認同你，但相同的在中國投資邏輯也不一樣 09/06 21:52

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