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目前考慮一個內湖港式住宅的樓中樓社區,叫做西湖園,礙於預算關係發現這社區的坪數和 總價非常適合我,學區也不錯 本魯本來準備下斡旋了,卻發現一些頂樓戶的外陽台天花板有水泥崩落鋼筋裸露,一問之下 才知道社區有兩戶戶別,曾經驗出氯離子濃度偏高的問題,濃度看均值大約到0.8kg/m3 但房仲解釋說:因為這個社區位於碧湖湖邊,長期濕氣較重,社區又已經4x年了,難免造成 氯離子濃度過高,但絕不是政府列管的危險海砂屋,同齡的老公寓老電梯大樓也很多都有氯 離子過高問題,只是屋主通常不願意檢驗,免得造成日後買方貸款不易,屋子沒人願意買 請問氯離子過高真的可能只是長期下雨潮濕,混凝土吸附酸雨造成的嗎?真的未必是海砂屋 嗎?房仲強調如果是海砂屋,社區一定有大範圍的混凝土剝落,鋼筋外露的情形,不會只是 像我看到只有某些頂樓陽台天花板,但畢竟,我也不可能拜訪每戶去檢查他們是否有鋼筋外 露的災情.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.119.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1762471105.A.AF4.html
chigo520: 覺得下雨應該蠻這麼嚴重 11/07 07:26
chigo520: 沒 11/07 07:26
maxcockroach: 印象規定是小於0.15 11/07 07:38
quiet93: 網路上同社區其他出售的都去看看阿 11/07 07:43
dalensona: 前年找房時感覺內湖老公寓大樓這種狀況很常見 11/07 07:46
iele: 氯離子檢測了嗎 11/07 07:56
iele: 要是我會放棄 11/07 07:59
cake51640: 在湖邊跟氯離子有啥關係 11/07 08:03
iangkor: 海砂屋年份差不多就是35~45間?銀行有註記的社區貸款難 11/07 08:04
liu1981sssss: 舊規30年前0.6,98年改0.3,十年前新規加嚴0.15, 11/07 08:05
liu1981sssss: 但實際還是要驗 11/07 08:05
liu1981sssss: 1994年前房子沒設標準,所以0.8也可能被判定非海砂 11/07 08:06
liu1981sssss: 屋 11/07 08:06
loveloser: 不要開玩笑 萬一有問題你一生心血打水漂 11/07 08:31
onomedu: 房仲虎扯。 11/07 08:34
onomedu: 拼都更就有價值 11/07 08:35
yeadean: 放棄再看看 11/07 08:44
benny1990615: 不就海砂 11/07 08:46
benny1990615: 這種房仲真的會下地獄,有夠黑心 11/07 08:48
lonelysin: 因為以前無法可管 然後0.8是已經完全爆表 干碧潭什麼 11/07 08:49
lonelysin: 事?碧潭氯離子濃度是ppm等級 11/07 08:49
lonelysin: 兩者差多少倍你知道嗎? 11/07 08:49
sdhpipt: 這間推案時有跟一堆人募資 我家長輩當時也是小小股東 後 11/07 08:53
EvilJustice: 碧湖是淡水湖吧!怎麼會有氯離子?氯離子都測這麼高 11/07 08:53
EvilJustice: 了,你要不要看看混凝土裡的鋼筋有多慘 11/07 08:53
sdhpipt: 面分配時沒有加錢買房子 而是換了2個車位 結果車位從一二 11/07 08:53
sdhpipt: 十萬一個 漲到兩個車位一百五十萬賣掉的樣子 XD 11/07 08:54
sdhpipt: 碧湖是天然湖泊 不像十四分陂是純人工湖 11/07 08:54
lonelysin: 隨便抓個10ppm氯離子濃度,換算出來是0.00001583kg/m^ 11/07 08:55
lonelysin: 3,而且也沒這麼高。 11/07 08:55
ChikanDesu: 我也是買氯離子超標的電梯大樓但我是臨民生東路 談都 11/07 08:55
ChikanDesu: 更中快過門檻了 能都更的話很爽 偏僻區域還是免了 廁 11/07 08:55
ChikanDesu: 所有掉過超大20公斤水泥塊還好天花板撐住 11/07 08:55
sdhpipt: 以前下大雨的時候 碧湖水為宣洩不及的時候往往會淹到內湖 11/07 08:55
sdhpipt: 路的路面 不過西湖園那邊比內湖路高一層樓以上 不太會淹 11/07 08:56
sdhpipt: 但是因為是坡地 一樓有些房子變成半地下室的狀態 11/07 08:56
sdhpipt: 西湖園有很多單位都是純樓中樓沒有挑空的配置 11/07 08:57
sdhpipt: 我家好像還有朋友住在那邊一二樓樓中樓 就是當年股東之一 11/07 08:59
sdhpipt: 氯離子過高的問題 其實4~50年老房子 你想的話 都可以過高 11/07 09:01
sdhpipt: 取樣往壁癌的地方去取樣 自然會得到過高的樣本 想都更的 11/07 09:01
sdhpipt: 常常會故意取這種樣本 想換一些都更優惠這樣 11/07 09:01
sdhpipt: 如果是整棟海砂屋 鋼筋裸露水泥崩落的範圍會大很多 11/07 09:02
sdhpipt: 如果害怕的話 可以整間室內用鋼構天花板撐住 11/07 09:04
winner1: 中古就是這樣 沒救 只有接受跟不接受而已 11/07 09:05
winner1: 但鋼筋水泥剝落跟下雨的氯濃度增加無關 11/07 09:07
winner1: 純粹是在唬爛 11/07 09:07
askey: 有可能會影響貸款 11/07 09:11
bettybuy: 房仲虎爛 這種房仲你還跟他交易不怕被坑爆嗎 11/07 09:15
IBIZA: 危樓才好啊,不過要買危樓不該買內湖 11/07 09:16
bms: 殺他價啊 11/07 09:22
bms: 如果你很想買 都給你那麼好的理由了 11/07 09:23
IBIZA: 其實你就找還不是危樓,新舊法規有落差,落在新舊法規中間 11/07 09:25
IBIZA: 的,像現在,民國63年防震標準實施前的房子,不管你房子究 11/07 09:25
IBIZA: 竟耐震能力如何,已經全面納入防災都更,多30%容積 11/07 09:25
IBIZA: 那個價格通常都已經反映了,很難再殺 11/07 09:26
IBIZA: 台北市推都更是勢在必行,下一波防災標準若擴大,哪個標準 11/07 09:27
IBIZA: 會被納入? 11/07 09:27
knifechen: 0.8應該是跟碧潭沒什沒關係...就確實是海砂屋... 11/07 09:30
abyssa1: 地點好的話 海砂屋比非海砂屋更貴 11/07 09:31
sorcxnegi: 這房仲不老實 11/07 09:32
IBIZA: 氯離子過高,但未認定海砂屋前通常是比較便宜,但真認定為 11/07 09:34
IBIZA: 海砂屋,馬上變新屋價 11/07 09:34
ad58520: 海砂就海砂還推說濕氣重,那常下雨的地區,房子不就每間 11/07 09:34
ad58520: 都氯離子偏高 11/07 09:34
EvilJustice: 人家是要自住的學區房啊 11/07 09:36
cade0403: 就是海砂,買來賭都更而已 11/07 09:40
IBIZA: 其實主結構沒受損並不會有安全問題 11/07 09:42
IBIZA: 也不太可能能搞到主結構受損都還沒處理 11/07 09:42
bluesound: 住在海邊的氯離子都不會超標了還湖邊 笑死 11/07 10:13
youga: 什麼靠近湖都是假的 11/07 10:15
q111175: 講這種話的房仲以後出事有保障嗎 有疑慮就不要買 11/07 10:19
kiyoshi520: 這仲介不只是睜眼說瞎話而是在欺騙了。 11/07 11:03
f860506: 海砂屋反而對房價是加分 11/07 11:10
frank111: 有註記反而還比較好,可以殺價,危樓,都更獎勵 11/07 11:10
frank111: 這未列管的海砂屋還賣高高價,想清楚喔~~~ 11/07 11:10
IBIZA: 殺價? 被判定的會大漲 11/07 11:11
f860506: 請教一下IB大是指哪個標準? 11/07 11:15
IBIZA: 這篇講的就氯離子濃度啊 11/07 11:16
IBIZA: 台灣氯離子濃度標準最早是1994年訂的0.6kg/m^3, 1998年改 11/07 11:19
IBIZA: 0.3, 2015年改0.15 11/07 11:19
IBIZA: 這個如果未來防災都更標準要擴展 我覺得蠻有潛力列入的 11/07 11:20
f860506: 喔喔 確實 11/07 11:20
IBIZA: 尤其1994年之前高於0.6的 11/07 11:20
f860506: 現在也蠻多人在討論是不是直接抓屋齡50就好 這樣隨時間 11/07 11:22
f860506: 可以有越來越多房子符合防災都更 不一定一刀切63年 11/07 11:22
IBIZA: 63年不是屋齡50年 是防震標準實施 11/07 11:24
IBIZA: 63年之前的房子在蓋的時候 是沒有防震標準可依循的 防災 11/07 11:24
IBIZA: 都更 是依據這一點大放送 不是因為50年 11/07 11:25
IBIZA: 現在的氯離子濃度要被判定建議拆除, 要符合三個條件 11/07 11:25
IBIZA: 氯離子濃度>1 耐震評估崩塌加速度小於80cm/sec^2 梁柱已 11/07 11:27
IBIZA: 有一定程度的裂縫 或立面傾斜超過1/40 11/07 11:27
IBIZA: 也就是現在即使氯離子不只要超標很多 還得是真危樓 11/07 11:28
IBIZA: 但我覺得未來是有機會像民國63年全面開放這樣 開放一定程 11/07 11:28
IBIZA: 度以上的氯離子超標的建築 還沒有耐震疑慮 也可以納入防災 11/07 11:28
IBIZA: 都更 11/07 11:29
MAXI: 這房仲可以蛋雕了 唬爛嘴 11/07 12:14
abyssa1: 恩 超標這尷尬 11/07 12:30
njunju: 唬爛啦 就是海水才會有氯離子 下雨不會有 11/07 12:34
njunju: 然後根據我經驗 海砂屋基本上壽命都比正常房屋縮短一半 30 11/07 12:36
njunju: 年就開始有混泥土大面積龜裂、鋼筋鏽蝕 你這42年的還沒有 11/07 12:36
njunju: 小心是有先去重修過水泥 但裡面爛的狀況還不知道 11/07 12:36
njunju: 就算現在貸款通過 只要日後被鑑定為危樓 銀行就可能抽銀根 11/07 12:39
njunju: 你敢賭就繼續 我台南朋友才剛中一間海砂屋上新聞 11/07 12:40
njunju: 最後理賠基本上是笑死人 就算沒誠實告知 超過公告現值溢價 11/07 12:44
njunju: 部分損失可能還是要買方自己吞 心力焦脆也懶的上訴 11/07 12:44
henrk: 如果是海邊也就算了,淡水湖旁邊哪來的鹽??? 11/07 13:03
henrk: 民國70年代左右的房子很多都用了海沙,能挑就>45或<35 11/07 13:04
nctufish: 真正列管海砂屋才值錢 11/07 13:05
inunoya: 不要碰 11/07 13:22
gk1329: 騙 11/07 13:24
cutesuper: 笑死 碧湖是鹽水湖喔 11/07 13:56
minikai: 剛剛問住附近的同事都不推,裡面蠻多戶凶宅的,公設也都 11/07 15:32
minikai: 沒有維護 11/07 15:32
CKRO: 生命安全比房子重要 11/07 15:34
minikai: 我同事也有人住碧湖公園旁,30幾年的華厦也沒這問題 11/07 15:35
minikai: 這仲介可以下地獄了,這樣賣 11/07 15:36
piliwu: 海砂屋買到賺到好嗎 11/07 15:51
Hosimati: 管你氯離子哪裡來的,超過就是超過,有問題就是有問題 11/07 16:01
e65947: 有疑慮就pass 11/07 18:31
ntust661: 為了錢什麼都敢講 11/07 23:16
aloness: 這篇推文就可以看出來正常人還是比較多啦…惡質的人為了 11/08 07:46
aloness: 錢就是沒下限 11/08 07:46
ohmypipi: 有疑慮就別買了住進去每天想東想西 11/08 12:51

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