噓 a000000000: 尼島的夏天太哭惹 我沒辦法 08/02 04:39
→ a000000000: 我夏天一定要回矽谷 日本也不行 08/02 04:39
→ a000000000: 矽谷的夏天氣溫大概 因該沒多少地方能比惹 08/02 04:40
→ a000000000: 缺點大概就超貴 治安便利度跟尼島沒辦法比 08/02 04:41
→ Wacha: 貪腐問題到處都有,我不相信對岸比台灣輕微 08/02 04:52
推 namkk: 昆明夏天23度 非常舒服 08/02 05:50
→ namkk: 高端樓盤4房2衛才台幣1千萬 08/02 05:50
→ namkk: 不想買 租房也很便宜 08/02 05:50
→ namkk: 到哪裡都打車 08/02 05:50
→ namkk: 不想出門就叫美團 08/02 05:50
→ namkk: 機器人會自己搭電梯送上樓 08/02 05:50
→ namkk: 超爽滴 08/02 05:50
推 kcudok: 推,去歐洲玩到處都會被扒的警戒真的讓人很沒安全感 08/02 06:03
推 s8752134: 歐洲唯一還行的 大概剩下瑞士, 但瑞士也是貴到哭爸 08/02 06:27
→ s8752134: 新加坡的話, 最省錢過去的方法就是從去新加坡念書開始 08/02 06:30
→ nicejeffery: 今年4x歲人生首度踏上中國去杭州上海自由行,整體感 08/02 06:44
→ nicejeffery: 受非常正面,如果不用工作那對岸真的值得考慮 08/02 06:44
推 pricky: 請問jamo大移民到哪一國? 08/02 06:48
推 map123: 荷蘭 08/02 06:58
推 benny3579: 罵台灣貪腐但反過頭吹中國 語畢 哄堂大笑 08/02 07:01
推 s8752134: 中國目前真的比以前進步很多啊 無庸置疑 08/02 07:28
→ s8752134: 你說落後的四線 鄉村有沒有? 有! 但1~3縣城市夠先進了 08/02 07:29
→ s8752134: 不要為了反共產黨 而盲目的沒看到中國當前的近代發展 08/02 07:29
推 NTU303150195: 中國越來越吸引力倒是真的 08/02 07:36
→ NTU303150195: 但民進黨跟共產黨真的不好選ㄏㄏ 08/02 07:36
推 nemohuang: 中國除了煙味那個真的有點誇張其他都還好 08/02 07:45
→ lyh0305: 大陸地鐵高鐵要安檢我不行 08/02 08:00
→ lyh0305: 還有超高樓(30樓以上)消防逃生有疑慮 08/02 08:06
→ HZM: 又來一個長篇大論掉書袋的 08/02 08:08
推 BaGaJohn5566: 歐美那段超有感 根本不是錢的問題 是對治安的恐 08/02 08:20
→ BaGaJohn5566: 懼感 08/02 08:20
→ BaGaJohn5566: 雖然本來就知道歐美有富人區和窮人區 但富人區如 08/02 08:21
→ BaGaJohn5566: 今越來越少 要進入的門檻也越墊越高 08/02 08:21
推 Takadanobaba: 第一段就是柯學在騙草用的 08/02 08:30
噓 a000000000: 富人區除非到有點偏僻不如也不安全喔 08/02 08:31
→ a000000000: 矽谷三不五時就會聽到房價三四百萬鎂的地方遇到持槍 08/02 08:32
→ a000000000: 搶劫 08/02 08:32
推 quiet93: 這不是出去玩幾趟就能知道的嗎 08/02 08:32
→ a000000000: 不要太招搖反而比較安全 08/02 08:33
→ quiet93: 煙味完全不行,好嗎,你能接受一定是你沒小孩 08/02 08:33
→ quiet93: 新加坡很無聊 08/02 08:34
推 quiet93: 秘魯利馬才是全年度溫度最好的 08/02 08:36
推 Takadanobaba: 台灣隨便加油站便利商店工地,浪費一下體力日子就 08/02 08:37
→ Takadanobaba: 過得去了,沒必要為了生活冒險犯罪,治安怎麼差 08/02 08:37
→ quiet93: 你移民前沒先去歐洲玩過嗎?甚至先去過荷蘭住一個月?! 08/02 08:37
推 quiet93: 台灣人連少數移工一起生活都唉唉叫,歐美是一堆難民一起 08/02 08:39
→ quiet93: 生活好嗎 08/02 08:39
→ quiet93: 黑人以前不是人,好嗎,那種世代差距你要怎麼拉 08/02 08:40
→ quiet93: 跟印度種姓制度一樣難拉 08/02 08:41
推 quiet93: 台灣人就算外省人不公平對待,時間跟黑人不是人幾百年比 08/02 08:42
→ quiet93: 起來根本不足掛齒,再加上外省人人很少,根本沒能力讓台 08/02 08:42
→ quiet93: 灣人不是人 08/02 08:42
推 quiet93: 很多人不是不能接受台灣的生活,是不能接受民進黨執政 08/02 09:05
推 quiet93: 跟左膠無關,資本主義走很久就會這樣,你要嘛直接讓這些 08/02 09:07
→ quiet93: 人革命一切重來 08/02 09:07
→ quiet93: 不然要讓他們在這種一開始就輸了400年的制度繼續玩,你以 08/02 09:08
→ quiet93: 為容易嗎 08/02 09:08
推 quiet93: 難民都能約一約一起游泳移民了,現在網路時代,你以為造 08/02 09:09
→ quiet93: 反更難嗎 08/02 09:09
推 quiet93: 印尼都能直接燒國會了,不然你以為中國管控言論集會幹嘛 08/02 09:11
推 quiet93: 台灣人對於外在環境的警覺性,基本上是智障等級,根本不 08/02 09:13
→ quiet93: 能去國外常住 08/02 09:13
推 quiet93: 你也不用看一堆中國影片,台灣護照可以去一堆國家待一個 08/02 09:19
→ quiet93: 月,哪裡需要搞移民那麼麻煩 08/02 09:19
→ quiet93: 中國更是沒有限制住的時間,好嗎 08/02 09:20
推 Raminrez: 台灣哪有貪腐嚴重= = 08/02 09:20
→ RaiGend0519: 看過跑英國、德國兩個案例都落地生根失敗 08/02 09:21
→ RaiGend0519: 美國比例較少但還是有 不過返台後過得都不算差 08/02 09:22
→ RaiGend0519: 美國失敗的鬼轉加拿大有幾個 08/02 09:22
推 cutbear123: 加州靠海天氣真的舒適 08/02 09:23
→ cutbear123: 台北5~10月那個鬼氣溫真的不適合人類居住 08/02 09:24
→ shena30335: 你批評到黨就別怪一堆政黑id在下面推文認知作怪了 08/02 09:28
推 whitenoise: 推,同感+1 08/02 09:30
推 logen: 中國的問題就是你沒法自由上網 在台灣隨便股溝隨便點 原來 08/02 09:34
→ logen: 那麼可貴 還有就是網路愛講什麼就講 即使現在會被警察上門 08/02 09:34
→ logen: 大致別講皇上就行 中國被砍文的關鍵字多很多 除非你習慣 08/02 09:34
推 mangojocker: 南台灣小姑娘 20年前就有的台灣台語女團...這哪有什 08/02 09:40
→ mangojocker: 麼 08/02 09:40
推 ballII: 我好意外結論居然是中國,中國是我連旅遊都不敢踏入的國家 08/02 09:47
→ ballII: …… 08/02 09:48
→ ballII: 閒聊:跟在台的香港媽媽約玩,她對台北各種育兒設施讚不絕 08/02 09:50
→ ballII: 口。我說跟香港比肯定是友善很多。她說不只跟香港比吧跟世 08/02 09:51
→ ballII: 界比也該名列前茅。我說對對對XD 08/02 09:51
推 cutbear123: 中國人自己用腳投票跑去歐美 然後台灣人在鼓吹移民中 08/02 09:53
→ cutbear123: 國 你就知道腦被洗得有多深 08/02 09:53
推 quiet93: 他們講講而已啦,我沒看過幾個講這種話的去中國長住 08/02 09:55
→ quiet93: 連玩個1個月的時間都沒有 08/02 09:56
→ quiet93: 我還看過支持武統支持大中國的一直住台灣啦,雖然偶爾去 08/02 09:56
→ quiet93: 中國玩個幾天 08/02 09:56
推 qqphor: 有內容,推 08/02 09:58
推 quiet93: 這種沒小孩卻不去中國長住都嘴砲啦 08/02 09:58
推 Takadanobaba: 中國管底層人真的有一套,基建起來以後這些人的確 08/02 09:59
→ Takadanobaba: 很適合搬去住,在中國不能靠杯這政府這世界不公不 08/02 09:59
→ Takadanobaba: 義,其實問題就沒了。 08/02 09:59
推 ortonloveu: 夏天來PNW拉 真的天堂 08/02 10:00
→ Takadanobaba: 也很適合那些眼高手低的人去住, 08/02 10:00
推 scitamehtam: 推 08/02 10:01
→ ysmsy: 推,這幾年到世界各國的心得跟你差不多 08/02 10:03
→ ysmsy: 以我們身為華人的角度看世界真的只剩台灣跟中國是比較適合 08/02 10:04
→ ysmsy: 的地方 08/02 10:04
推 scitamehtam: 歐洲治安爛到掉渣,搭個火車行李被騙走.. 08/02 10:06
→ scitamehtam: 中國大陸進步超級多,今年歐洲去大陸旅遊成長270% 08/02 10:06
→ scitamehtam: 剩下當代版本的義和團,還在抗中保台與世界脫節 08/02 10:06
推 quiet93: 去玩玩哪有什麼啦 08/02 10:09
→ quiet93: 你沒被上海封城過才會講這種風涼話 08/02 10:10
推 s8752134: 我覺得很有趣的是, 有些人自己被三民自洗腦成以為別人 08/02 10:10
→ s8752134: 被洗腦... 08/02 10:10
→ quiet93: 這世界上最認真抗中的是美國啦 08/02 10:10
推 chen1230: 樓上,請問是人權進步還是建設進步? 08/02 10:11
→ quiet93: 你要先確定自己的國家主義是什麼,如果是武統大中國,支 08/02 10:11
→ quiet93: 持台灣+中國邁向世界第一,那你才有邏輯,好嗎 08/02 10:11
→ quiet93: 連自己國家利益在哪裡都搞不清楚才是搞笑 08/02 10:12
→ chen1230: 我自己會努力賺錢,但可不想講一句話就全部歸零 08/02 10:12
→ chen1230: 你玩過中國手遊就知道,一堆字不能打,一堆話不能說 08/02 10:13
→ chen1230: 我不需要政府建設多進步,我需要基本人權維護我的資產 08/02 10:14
推 quiet93: 站在自己的國家思考問題,沒那麼困難 08/02 10:15
推 chen1230: 另外根據「全球清廉印象指示」,瑞士第1名,台灣第24名 08/02 10:17
推 orange0319: 問題是垃圾綠共也正在摧毀你文中寫的優勢,引入印度移 08/02 10:17
→ orange0319: 工+血汗醫護人員 08/02 10:17
→ chen1230: 中國76名,以上供參 08/02 10:18
推 quiet93: 真的最認真對抗中國的是美國,畢竟第一名很討厭第二名, 08/02 10:18
→ quiet93: 台灣什麼咖,根本談不上抗中 08/02 10:18
推 kcy05785: 台灣因為一直被中國搞,小鳥很難對中國有正確的認知 08/02 10:18
→ kcy05785: 老實說蠻好笑的 08/02 10:19
推 hellogym: 中國居住從來都不是軟硬體 08/02 10:19
→ quiet93: 你如果都願意沒人服務,政府也不會需要引入移工啦 08/02 10:19
→ hellogym: 去旅遊說中國軟硬體好的 笑笑就好 08/02 10:20
→ kcy05785: 中國就適合當順民的地方,別看小鳥喊得響,骨子裡的 08/02 10:20
→ kcy05785: 思考邏輯還真的超級適合住中國 08/02 10:20
→ hellogym: 中國居住永遠避不開的是制度 08/02 10:20
→ quiet93: 什麼認知?你是要說其實中華人民共和國沒有要滅掉中華民 08/02 10:20
→ quiet93: 國的認知?! 08/02 10:20
→ quiet93: 我的認知就是習近平說中華人民共和國要滅掉中華民國 08/02 10:21
→ hellogym: 他們政府的上下級還是很明顯 貧富階級很明顯 比台灣明 08/02 10:21
→ hellogym: 顯多了 08/02 10:21
推 kcy05785: 台灣人在中國的制度裡有點特殊,算走特規 08/02 10:21
→ quiet93: 你的認知不一樣?!! 08/02 10:21
→ hellogym: 有編制的公務員 在中國可以橫著走 台灣人想像不到的 08/02 10:22
推 quiet93: 沒得到之前當寶有什麼好奇怪 08/02 10:23
→ quiet93: 得到之後就當草,香港不就演給你看了 08/02 10:23
→ hellogym: 一輩子好好當順民在中國住倒是沒什麼 但是你就不要遇到 08/02 10:24
→ hellogym: 要維權的時候 遇到時再有錢都不好使 08/02 10:24
推 hellogym: 之前杭州小洛熙被亂開刀搞死 老爸還是開麥巴赫的 結果 08/02 10:25
→ hellogym: 呢?網路上一堆人去聲援 沒用 08/02 10:25
推 kcy05785: 在中國待久了,會知道現在的小鳥&DPP是色違共產黨 08/02 10:26
→ kcy05785: 藍白是色違順民。媽蛋真不愧是中國人,角色幾乎一樣 08/02 10:26
推 hellogym: 想多了 差遠了 人家中國基本盤屌多了 認為全世界的科技 08/02 10:27
→ hellogym: 都是偷大明王朝的 這才叫基本盤 08/02 10:27
推 quiet93: 雨傘運動比太陽花運動強度強多了,也沒屁用啦 08/02 10:28
推 hellogym: 中國就是你好好當順民 遇到事都不要吭聲 完全不用關心 08/02 10:29
→ hellogym: 政治 基本就啥事都沒有 08/02 10:29
→ hellogym: 有問題自己吞 抗議那是不可能 維權也不可能 有聽過啥叫 08/02 10:30
→ hellogym: 惡意討薪嗎XD 08/02 10:30
推 quiet93: 台灣是因為外省人比例低加上李登輝,不然沒那麼容易 08/02 10:31
→ quiet93: 推翻國家比推翻政府容易多了 08/02 10:31
→ hellogym: 你公司欠薪不發薪水 大家上門討薪 那叫尋釁滋事 惡意討 08/02 10:31
→ hellogym: 薪 這就是中國特色 能接受就好 08/02 10:31
推 scitamehtam: 台灣只是思想抗中,因為沒有美國的實力,我大學112 08/02 10:32
→ scitamehtam: 時期也很反中,覺得對岸洗腦,後來近幾年去大陸才發 08/02 10:32
→ scitamehtam: 現台灣媒體洗腦程度才是可怕,那邊很多新聞是教育人 08/02 10:32
→ scitamehtam: 民面對世界現實,金十數據一堆buyside有看,對比台 08/02 10:32
→ scitamehtam: 灣媒體,真的有夠洗腦 08/02 10:32
→ scitamehtam: 台灣還不是直接封殺中時? 不能接受另一個觀點就鎖 08/02 10:33
→ scitamehtam: 你 08/02 10:33
推 alex0973: XX講話真的是99%都不用看 沒營養 08/02 10:33
→ hellogym: 但是惡性重大的 政黨會幫你判死刑讓你人民心情好一點 08/02 10:33
→ hellogym: 就像那個做出科興疫苗的一樣 也不知道怎樣就掰掰了 08/02 10:33
→ scitamehtam: 民主只是一種洗腦帶風向操作用的工具,你看看伊朗過 08/02 10:34
→ scitamehtam: 去被美國控制總統,20幾年沒換,美國有說什麼? 後 08/02 10:34
→ scitamehtam: 來換一個利益留在伊朗的,美國就想摧毀? 08/02 10:34
→ scitamehtam: 伊朗的石油被歐美控制多年,後來有政治菁英想要把利 08/02 10:35
→ scitamehtam: 益留在伊朗,就慘了,看看國吧 08/02 10:35
推 Yishanhuang: push 08/02 10:36
→ scitamehtam: 美國當然希望台灣民主,就能操縱媒體,美國利益最大 08/02 10:36
→ scitamehtam: 化,要是像中國大陸,根本無法洗腦,中國大陸利益就 08/02 10:36
→ scitamehtam: 是國內利益,不是美國利益,當然要打到你趴下為止 08/02 10:36
推 zerosugar: 之前去新加坡一週,體感上覺得旅遊不行,移民或工作應 08/02 10:36
→ zerosugar: 該都還可以,但真的要很拼,人均2-3種語言起跳QAQ 08/02 10:36
推 hellogym: 笑死了 有人不想被台灣洗腦 轉而去讓中共洗腦更好笑 連 08/02 10:36
→ hellogym: 伊朗都能洗XDD 08/02 10:36
→ hellogym: 中國無法洗腦 哈哈哈哈哈 08/02 10:37
→ scitamehtam: 政府也是組織的一個特例,企業也是,企業都需要高階 08/02 10:37
→ scitamehtam: 人才集中權力管理了,何況國家? 20世紀管理學大師 08/02 10:37
→ scitamehtam: 就討論過了,你台積電能股東票票等值民主投票決定方 08/02 10:37
→ scitamehtam: 針?? 08/02 10:37
→ scitamehtam: 美國想洗腦中國大陸?? 很難吧,洗腦台灣簡單多了 08/02 10:38
→ scitamehtam: 伊朗的歷史值得借鏡 08/02 10:38
推 Yishanhuang: 其實就下好離手,老了以後下一代各自買單 08/02 10:38
→ scitamehtam: 選擇性不研究,才是當代的義和團,當時義和團就是根 08/02 10:39
→ scitamehtam: 深蒂固清朝天下獨尊,現在的義和團也與世界脫節,不 08/02 10:39
→ scitamehtam: 思考,永遠民主自由獨霸,這種討論深度實在危險 08/02 10:39
→ Yishanhuang: 這也是人類平均智商持續上升的動力 08/02 10:39
推 hellogym: 追求民主自由是每個人的天性 這不叫洗腦 笑死 08/02 10:39
→ hellogym: 我說過了 你只想當順民 啥政治事都不想管聽話就好 中國 08/02 10:40
→ hellogym: 就很適合你 08/02 10:40
→ hellogym: 我就覺得奇怪 你在台灣不想當順民 去中國就好棒棒想當 08/02 10:41
→ hellogym: 順民 笑死 08/02 10:41
推 bms: 推 08/02 10:41
→ hellogym: 你在台灣怎麼不黨說什麼你就聽? 中國就是這樣的啊 真 08/02 10:41
→ hellogym: 奇怪 08/02 10:41
推 scitamehtam: 錯了,大陸精英你也可以參與政治,反而美國教授才說 08/02 10:42
→ scitamehtam: 台灣關心政治的程度遠遠輸中美,台灣關心的是選舉不 08/02 10:42
→ scitamehtam: 是政治 08/02 10:42
推 Yishanhuang: 好奇是B多少XDD 08/02 10:42
→ hellogym: 大陸菁英參與政治XDDD 08/02 10:42
→ scitamehtam: 對岸的體制也一直在變,永遠不接受新知,就是義和團 08/02 10:42
→ scitamehtam: 而已 08/02 10:42
→ hellogym: 你的大陸菁英是紅二代是吧 的確菁英XDD 08/02 10:42
→ scitamehtam: 他們是集權跟獨裁不太一樣 08/02 10:43
→ ActionII: 德國鐵路誤點的問題,至少在十年前就聽到人在抱怨了, 08/02 10:43
→ ActionII: 十幾年前就準點率7成左右,早就輸印尼啦 08/02 10:43
→ scitamehtam: 你眼不見對岸的進步,還是很可悲,義和團基因.. 08/02 10:43
→ hellogym: 接受啥新知? 大陸能吹的就是軟硬體而已 永遠就只能吹 08/02 10:43
→ hellogym: 軟硬體 08/02 10:43
推 Yishanhuang: 感覺是B8X 08/02 10:43
→ Yishanhuang: 因為B00以後好像不會純看硬體 08/02 10:44
→ scitamehtam: 對岸也不是以前的共產主義了,早就一直調整路線,歐 08/02 10:44
→ scitamehtam: 洲多個國家首相的自傳都有分析過….. 08/02 10:44
→ hellogym: 對岸進度不就軟硬體 的確啦 外賣和網約車大軍的確屌打 08/02 10:44
推 Brioni: 台灣左派最厲害的一點:你就讓他砍,他有病你要原諒他 08/02 10:44
→ hellogym: 台灣10條街 08/02 10:44
→ scitamehtam: 推B大 08/02 10:45
→ hellogym: 去中國有啥了不起 每年出差都要去 又不是去旅遊 08/02 10:45
→ Yishanhuang: B1x以後比較注重心靈成長(?) 08/02 10:45
推 bms: 繼續敗票沒關係 年底選舉就知道了 08/02 10:45
→ ActionII: 至於你說台日爛的的地方,貪污腐敗少子化 08/02 10:45
→ ActionII: 哪個對岸沒有?甚至對岸已經要步上日本後塵了,史上最 08/02 10:45
→ ActionII: 大少子化缺口,有過之而無不及 08/02 10:45
→ ActionII: 日本一億人口少子化都這麼艱難了,13億人的少子化是全 08/02 10:46
→ ActionII: 面性災難 08/02 10:46
推 hellogym: 選舉要知道啥?你覺得選國民黨會比較好就選阿 選上了不 08/02 10:47
→ hellogym: 舒服就換掉阿 民主就是能這樣搞阿 08/02 10:47
推 Lasvegas: 推 08/02 10:47
→ Brioni: 馬斯洛基礎需求是追求生存物質、空間與安全,台灣如果在食 08/02 10:48
→ lyh0305: 義和團跟李小龍 黃飛鴻 周星鐧瑼漯F西沒什麼兩樣~ 08/02 10:48
→ Brioni: 安、校安、道安、環安、治安這些面向繼續對歐洲、尤其德國 08/02 10:48
→ Brioni: 法律觀點妥協只會每況愈下 08/02 10:48
→ hellogym: 所以我就覺得奇怪啊 去中國你能接受全都聽黨的 在台灣 08/02 10:48
→ hellogym: 你就不能接受? 怪哉 08/02 10:48
→ Yishanhuang: 我覺得是代差吧 08/02 10:49
→ ActionII: 連泰國都出現少子化,越南也避不了 08/02 10:49
→ ActionII: 開始發達國家就會長這樣子 08/02 10:49
→ Yishanhuang: 他們那代能吃飽,有大房子就滿足了 08/02 10:49
推 guanhualee3: 推 台灣最好 08/02 10:49
推 quiet93: 台灣又沒限制你看什麼資訊,天才什麼啦 08/02 10:50
→ Yishanhuang: 五六十歲那代 08/02 10:50
推 hellogym: 你現在不先學習全都聽黨的 到時台灣被統一你怎麼適應? 08/02 10:50
→ hellogym: 阿即便你要去中國入籍也要適應阿 08/02 10:50
→ Yishanhuang: 如果是成長於解嚴前的人,可能真的沒差 08/02 10:51
推 quiet93: 你看看俄羅斯普丁的領導你能不能接受 08/02 10:51
推 Brioni: 台灣現在最愛滿嘴德國的是人本跟廢死吧 08/02 10:51
→ quiet93: 集權不等於獨裁,你真的懂集權嗎 08/02 10:52
→ quiet93: 習近平改了中國什麼制度,你是不是不知道?! 08/02 10:52
→ ActionII: 他取消任期限制,之前幾個都還不敢做這個 08/02 10:53
推 hellogym: 對了 喜歡養貓狗的 也最好不要去住中國 那邊沒動保法 08/02 10:54
→ hellogym: 你家的貓狗跟行走的肉沒兩樣 08/02 10:54
推 doublehumor: 中國不錯啊 之前在那待了6年半 有機會想在北方定居 08/02 10:55
→ hellogym: 之前一個抖音大寵物網紅 養了好久的狗掛在在路邊一下下 08/02 10:56
→ hellogym: 就被人家抓走賣去當狗肉了 只能當物品賠錢 08/02 10:56
→ hellogym: 中國軟硬體便利程度 的確屌打台灣10條街 08/02 10:57
推 quiet93: 國民黨在這裡還能當個咖,去中國什麼都不是了 08/02 10:57
→ quiet93: 在自己國家玩遊戲,一定比去別人國家玩遊戲容易啦 08/02 10:58
→ hellogym: 但是低成本跟台灣一樣 壓榨底層勞動力來的 現在台灣快 08/02 10:58
→ hellogym: 沒人壓榨了 大陸新鮮肉還很多 雖然也開始少子化了 08/02 10:58
推 childeviler2: 中國的問題從來不是住,狹義的住 08/02 10:58