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※ 引述《grotwpig645》之銘言 : 嗨 早安 : 股市大跌 好可怕 : 四貸同堂 槓上加槓 : 都忘了股市會有修正風險 : 不像房市 槓上加槓 : 跟沒事一樣 : 信貸頭期款+房貸+交屋後裝潢貸+半年後再增貸 : 也是四貸同堂 : 但是房地產穩健不會跌讓人安心 : 這樣股市獲利後可以安心放錢的地方 : 是不是剩下房地產? 其實我覺得啦 槓桿股市大盤跟槓桿房產的基本邏輯都差不多 都是在長期向上穩賺的東西上開槓桿 都很好 只是如果是我 我會選擇像股市正二這種槓桿大盤 正二現在長期獲利率應該跟五倍槓的竹北兩房差不多吧甚至更高 但是正二可是不會被限制槓桿的 不管你買多少 他給你的槓桿都一樣多 就槓桿這部分,元大證券不可能會跟你說: 抱歉 你太老了我不能賣正二給你 你買太多正二囉 我只能給你正1.1 不好意思 金龍在lesson了 我們正二要下市了 要等到明年才會再上市 到時您才可以買 不過這在房地產界是天天上演的 另外雖然正二會損耗 一年會動不動損耗8%左右 很高沒錯 但是你如果把錢拿去買房開五倍槓桿 其實貸款2.6%換算下來 也差不多是你頭期的8%啦 每年這8%也是都要送給銀行啦 都是消失了拿不回來的錢 更何況每個月還要還本金 再來就是買賣成本 你買正二的手續費是0.14% 買房的中介費是總價2% 大概就是頭期的10% 我這樣講你們有感覺到差異了吧 雖然正二常常動不動腰斬 我去年資產也是大腰斬 但是他槓桿就能無限制隨便你開 這就好比你去買一間房 銀行給你五倍槓 第二間 五倍槓 第三間 五倍槓 第一百間 依舊是五倍槓桿 這麼棒的銀行要上哪找啊 我覺得啦 沒有一個投資策略是絕對完美的 因為這根本就是不存在的 太過於堅持完美是很容易出事的 尤其是在投資方面 認真說 很難理解為何大家都在唱雖股市開槓桿這種事情 我的話寧願讓自己資產常常腰斬 也要得到無限制開槓桿的機會 我覺得這才是重點啊 ---- Sent from BePTT on my iPhone 16e -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.227.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1780804620.A.64F.html ※ 編輯: tpta45855 (123.241.227.43 臺灣), 06/07/2026 11:59:30
jaricho: 是不是要發在股版發錯了?06/07 12:01
我被水桶一年了
kcy05785: 差別最大就大跌的時候股仔要補錢,其它其實差不多06/07 12:05
kcy05785: 而且股票的是跑來這邊幹麻?06/07 12:06
來討論房產和股票的差異啊
jinso7410: 還以為你跟我一樣關稅幹進去06/07 12:08
jinso7410: 原來是之前布局06/07 12:08
沒喔 我22年底聽大仁哥的話進場
blargelp: 沒發錯版啊 前幾篇才有推文說正二仔大漲大跌都回來房板06/07 12:14
kcy05785: 週一萬一開低走高收最高,週二再一根殺下去會很爽06/07 12:15
kcy05785: 機率還不低嘻嘻06/07 12:15
kcy05785: 洗籌碼起碼3天內要殺到3萬7-8,不過我看破4萬糖漿就會06/07 12:18
kcy05785: 進場,沒種的政府06/07 12:18
GX90160SS: 要不要殺 要殺多低都不是台股自己可以決定的 完全看06/07 12:24
GX90160SS: 美股費半 啊去年都能真男人挺過川普那幾根的 明天小06/07 12:24
GX90160SS: 意思吧06/07 12:25
※ 編輯: tpta45855 (42.72.220.92 臺灣), 06/07/2026 12:37:38
zpf2005: 唱雖股市開槓的都是指數基本教義派的啊 06/07 12:40
zpf2005: 你來這邊找敵人XD,敵は本能寺にあり 06/07 12:40
childeviler2: 你房子不見得要賣啊,融資一樣可以拿錢出來,我這 06/07 12:52
childeviler2: 次一樣融一千萬出來,房子一樣租人繳貸款利息,你沒 06/07 12:52
childeviler2: 認真買過一間房去體會它的優勢 06/07 12:52
childeviler2: 你分析得很不錯,你住橋洞嗎? 06/07 12:53
childeviler2: 住房還會有一個住得成本,是不是少估了 06/07 12:55
aass5566: 明天先下個5張正2試水溫 06/07 13:04
F93935: 這分析有趣好像也有道理假設三十年前高點買高雄二十年後 06/07 13:06
F93935: 解套也是有損耗成本 06/07 13:06
quiet93: 5倍槓只要跌20趴就是龜苓膏 06/07 14:31
quiet93: 所以為什麼川普關稅三根跌停有人畢業 06/07 14:31
quiet93: 憑運氣的策略跟是否完美何干 06/07 14:32
quiet93: https://i.mopix.cc/jBbfHH.jpg 06/07 14:37
quiet93: https://i.mopix.cc/YajaXu.jpg 06/07 14:37
quiet93: 你的大仁比這些人更懂嗎 06/07 14:37
kusomanfcu: 資買正二 大盤最高點-5%當基準 要大盤幾點會斷頭? 06/07 14:39
kusomanfcu: 沒斷頭不要進場 06/07 14:40
kcy05785: 最好是破4萬,不過我猜4萬國安基金就會進場了 06/07 14:41
kusomanfcu: 最早36000再說 06/07 14:42
kusomanfcu: 算都知道了36000左右才需要進場 06/07 14:42
kusomanfcu: 然後根據現在資買質押等情況 最好週一借滿錢放郵局債 06/07 14:43
kusomanfcu: 號等 06/07 14:43
kusomanfcu: 帳號等 06/07 14:43
kusomanfcu: 38000-36000左右才會有不停斷頭潮 06/07 14:44
kusomanfcu: 國安基金的歷史標準是24000喔 然後再觀察 06/07 14:45
kusomanfcu: 高點*0.6=國安基金標準 06/07 14:45
kcy05785: 那是以前,現在嘛…..還真不一定 06/07 14:46
kusomanfcu: 27600才會開始到24000加滿 所謂的高beta狀況會讓一堆 06/07 14:47
kusomanfcu: 白癡根本算錯 06/07 14:47
kcy05785: 4萬85折,3萬8是8折 06/07 14:47
kusomanfcu: 上次進場是國家選舉 這次沒有理由 06/07 14:47
kcy05785: 真的要殺到槓桿仔斷頭起碼3萬8沒錯 06/07 14:48
kcy05785: 年底縣市長 06/07 14:50
kusomanfcu: 槓桿仔人很少 06/07 14:57
kusomanfcu: 只有全信貸的才會在這種情況還全開 06/07 14:58
kusomanfcu: 少數人而已沒事的 06/07 14:58
kusomanfcu: 我有一個同學就這樣啊 他說就是要拼 06/07 14:59
kusomanfcu: 我和他說如果爆了我就 每個月買零食的時候多買一份給 06/07 14:59
kusomanfcu: 他 06/07 14:59
kusomanfcu: 寄給他 然後 跟他說會再找一個同學送他飲料 再來他只 06/07 15:00
kusomanfcu: 要乞丐時光 也能好好的 06/07 15:00
kusomanfcu: 兄弟挺阿 爆了也餓不死 06/07 15:02
kusomanfcu: 不要怕 贏呢就升億 06/07 15:03
kusomanfcu: 怕什麼 呢 笑死 如果是這邊租房仔說沒錢 自己賺乾我屁 06/07 15:05
kusomanfcu: 事 06/07 15:05
Frobel: 我是正二槓桿仔 38000是要斷啥頭啦 06/07 15:14
Frobel: 依照這篇說法 買正二就是不會斷頭啊 06/07 15:15
C24128390: 我記得有人貼過5月進場的台積XD 06/07 15:17
C24128390: 怎麼看都是某些唱衰仔比較會忍不住追高然後踩到屎QQ 06/07 15:17
C24128390: #1g7hHsiF 前幾天就有篇剛增貸的 06/07 15:27
blargelp: 就算五月進場台積電 現在也沒怎麼樣啊 06/07 15:46
jaricho: 新竹股神預見5月進場是追高 明天要大跌? 早說嘛 下次早 06/07 17:28
jaricho: 點說啊 06/07 17:28
C24128390: 我只說看到一堆最近才買的欸 觸發你的防衛機制了嗎XD 06/07 17:40
C24128390: 那篇文我要留下來 cc 以後股市跌又有人在發作就貼出來 06/07 17:45
C24128390: 原來不是在酸股仔 是酸自己人增貸追高被套很焦慮XDD 06/07 17:46
jaricho: 已經搞不懂新竹股神想表達什麼了 高深莫測 XD 06/07 17:47
IBIZA: 新竹股神的意思就是他都買最低,你都追最高,懂? 06/07 17:57
C24128390: 發現罵到自己人怕了嗎QQ 原來是剛進場的增貸股神最焦慮 06/07 17:57
C24128390: 反正記住以後酸焦慮 你不知道罵到多少增貸股神QQ 06/07 17:57
IBIZA: 你是講chal嗎,他剛台積電轉正二,禮拜一準備吃15% 06/07 17:58
IBIZA: 他好像也才剛貸款,不過他說沒質押沒啥好怕 06/07 17:59
kusomanfcu: 那個不是看空十年以上的嗎 06/07 18:00
jaricho: 說別人5月進場是「追高 」然後踩到屎 06/07 18:01
jaricho: 這句話不就表示 你早預見5月是高點 06/07 18:01
jaricho: 算了 股神說沒有就沒有 XD 06/07 18:01
chal: 你只看到我吃15% 卻沒看到我吃了300% 06/07 18:04
chal: 我轉好久了 但其實也太晚轉了 台積300多時就該轉的 06/07 18:05
IBIZA: 這就像你看我收一萬多房租,沒看到後面2000萬一樣啊 06/07 18:05
IBIZA: 台積300的時候轉正二沒比較好 06/07 18:06
chal: 你就擁抱你的老房 我就擁抱新科技 06/07 18:06
IBIZA: 笑死,講的好像AI股只有你有 06/07 18:07
IBIZA: 我買了老房,用房子賺的也買了一堆台積電、台光電、南亞科 06/07 18:08
IBIZA: 但我還是覺得長期來講台積電賺的沒房子多 06/07 18:08
IBIZA: 即使我台積電超過30倍仍然這麼覺得 06/07 18:09
IBIZA: 股票就是短期發力,但問題是你不知道哪一檔什麼時候發力, 06/07 18:09
IBIZA: 擇時則常常會失敗 06/07 18:09
chal: 正2背後是0050咧(寬鬆來說) 何來擇檔 06/07 18:11
IBIZA: 到頭來,股票還是只能長期持有,十幾年等兩年的爆發,不然 06/07 18:11
IBIZA: 就是20%賺錢80%賠錢的擇時 06/07 18:11
IBIZA: 你台積電轉正二其實就是擇時了 06/07 18:11
chal: 股市維持一萬點時 正2也大漲咧 因為股息全加入 06/07 18:12
IBIZA: 正二沒有股息,是吃逆價差 06/07 18:12
chal: 我沒有擇時啊 我打算長期持有咧 06/07 18:12
IBIZA: 但,未來還會有逆價差嗎 06/07 18:13
IBIZA: 沒有人知道 06/07 18:13
chal: 但三牛一熊時 熊市可以轉成0050 06/07 18:13
IBIZA: 現在一年好像是8%左右的正價差損失 06/07 18:13
IBIZA: 這個其實就是擇時了 06/07 18:13
IBIZA: 你怎麼知道你牛熊抓的對 06/07 18:14
jaricho: 什麼時候進入熊市 靠chal達或新竹股神提早告訴大家 06/07 18:14
chal: 早就沒有逆價差了 但漲了好幾倍了 我選漲好幾倍不要逆價差 06/07 18:14
IBIZA: 抓的對,你還0050跟正二切換要幹嘛,直接玩期貨啊 06/07 18:14
chal: 三牛一熊是台灣股市特有種 因為台灣是PC大國 pc景氣循環 06/07 18:14
IBIZA: 其實你就是抓不到,才會買0050跟正二切換 06/07 18:15
chal: 但AI打破三牛一熊 熊市暫時消失了 06/07 18:15
IBIZA: 不用自欺欺人 06/07 18:15
chal: 不會抓不到啊 看台積電庫存就知了 06/07 18:15
IBIZA: 看你380賣一半台積電就知道了啊 06/07 18:16
chal: 台積從600跌到300 就是供大於求時 06/07 18:16
IBIZA: 剛好賣在谷底 06/07 18:16
chal: 我本來就不是股神 不能犯錯學經驗嗎 對我也太嚴苛 06/07 18:17
IBIZA: 不用騙自己,研究也告訴我們擇時成功率極低,沒有什麼人能 06/07 18:17
IBIZA: 做得到 06/07 18:17
IBIZA: 你不是股神,卻老是要一副你是的樣子啊 06/07 18:17
chal: 巴菲特都賣飛台積電 何苦苦苦相逼 重點是我有沒有學到東西吧 06/07 18:17
IBIZA: 承認自己其實抓不到股市漲跌沒那麼難 06/07 18:18
chal: 像這次我正2完全不敢質押 不就是前次經驗得來的嗎 06/07 18:18
IBIZA: 其實你沒有學到什麼 06/07 18:18
IBIZA: 你改信貸嘛 06/07 18:18
IBIZA: 其實這根本不需要學吧,你是因為不會發生而已 06/07 18:18
IBIZA: 會斷頭你一開始不知道嗎 06/07 18:19
chal: 短期漲跌我確實抓不到 我又不看線型 06/07 18:19
IBIZA: 你是以為不會發生而已,不是不知道 06/07 18:19
chal: 事實上也是沒有發生 要跌到270 我才會斷頭 06/07 18:20
IBIZA: 所以不要騙自己說事實學了什麼,你早就知道斷頭的可能性, 06/07 18:20
IBIZA: 而你自己 06/07 18:20
IBIZA: 要賭的 06/07 18:20
chal: 我那時如果再去信貸 可以再壓到200以下才會斷頭 06/07 18:20
IBIZA: 事實就是你在谷底賣掉一半 06/07 18:20
IBIZA: 對,但你就是不敢,不用講這麼多 06/07 18:20
IBIZA: 不知道這次能不能跌掉一半,到時候再來看看你怎麼處理正二 06/07 18:21
chal: 我那時其實很多方法可以不用損失 但我的工具認識不夠而已 06/07 18:21
IBIZA: 可是好像不太可能 06/07 18:21
chal: 我的正2又沒質押 質押就不能借出 可見我沒質押 06/07 18:22
IBIZA: 笑死,這不是你在選擇質押的時候該搞清楚的事情嗎 06/07 18:22
IBIZA: 你選擇質押,然後出問題說你當初沒有搞清楚工具選擇,現在 06/07 18:23
IBIZA: 學到了,奇怪,這不是一開始就應該想清楚的事情! 06/07 18:23
chal: 其實是因為我想到2008 台積電也會超跌 所以才愈想愈怕 06/07 18:23
IBIZA: 就像你現在借出正二很得意,但借出正二人家就是拿去放空, 06/07 18:24
IBIZA: 你不是砸自己腳嗎,你確定你這次有搞清楚了嗎 06/07 18:24
chal: 價格是短期的供需 而我看好的長期的台積電能漲到1000 06/07 18:24
IBIZA: 如果這次正二繼續跌,會不會又越想越怕? 06/07 18:24
IBIZA: 但你380賣了啊 06/07 18:25
IBIZA: 我不知道為什麼你的理由這麼多 06/07 18:25
IBIZA: 我覺得你就是自欺欺人而已 06/07 18:25
chal: 問題是你想證明什麼 我不是承認學到經驗了嗎 06/07 18:25
IBIZA: 我不覺得你有學到什麼 06/07 18:26
chal: 所以我現在沒有用正2去質押啊 06/07 18:26
IBIZA: 你自己用學到經驗來淡化自己的損失的痛而已 06/07 18:26
chal: 我看到有人用正2去質押 還會留言叫他不要這麼衝 06/07 18:26
IBIZA: 但你用正二去砸自己腳啊 06/07 18:26
IBIZA: 而且你好像也改信貸了 06/07 18:27
chal: 所以你的意思是我那1000張正2不要借出去 星期一就不會跌嗎 06/07 18:27
IBIZA: 整個淨值跌破變負的你真的承受的了心裡壓力? 06/07 18:27
IBIZA: 可能多跌兩天啊 06/07 18:28
chal: 2020年前 我一直有在用信貸 但後來信貸相對太少了 就不借了 06/07 18:28
IBIZA: 我都不懂為什麼要貪這點小錢,去砸自己腳 06/07 18:28
IBIZA: 我覺得你就是資產累積太慢,很想快速累積也有 06/07 18:29
IBIZA: 而已 06/07 18:29
chal: 為什麼會變負的?我轉正2好久了 至少一年以上了 06/07 18:29
IBIZA: 為什麼資產前十幾年累積太慢,這幾年才累積? 06/07 18:29
chal: 關稅戰時 我就是正2了 06/07 18:30
IBIZA: 為什麼不會,跌回24000就會了吧 06/07 18:30
chal: 你對正2的理解不夠 我也不可能在推文教學 06/07 18:30
IBIZA: 一定不可能嗎 06/07 18:31
IBIZA: 說真的你不用想教學 06/07 18:31
chal: 資產累積本來就是前期比較慢 這不是常識嗎 06/07 18:31
IBIZA: 不是吧,你是原本累積不到什麼資產,40年一次的大漲才終於 06/07 18:32
IBIZA: 累積一點吧 06/07 18:32
IBIZA: 不是什麼前後期問題 06/07 18:32
chal: 你也看過我2020年的對帳單 操作個股也算是有打敗大盤 06/07 18:33
IBIZA: 我不知道也 06/07 18:33
chal: 巴菲特的資產 99%是60歲以後累積的 06/07 18:33
IBIZA: 我是看到你攤平再攤平,最後是賭贏沒錯 06/07 18:33
chal: 你又健忘了 06/07 18:34
IBIZA: 我只覺得你的玩法最後難免變韭菜 06/07 18:34
IBIZA: 我沒有要健忘 06/07 18:34
IBIZA: 我沒有健忘 06/07 18:34
IBIZA: 我只覺得你到底在忙什麼 06/07 18:34
chal: 正2的特性會在上漲提桿 下降降桿 就能避免我質台積時的狀況 06/07 18:35
IBIZA: 我台積電放著,沒質押,跌下來沒賣,幾個月才去看一次,疫 06/07 18:35
IBIZA: 情到現在都漲得比你多 06/07 18:35
chal: 我質押台積電就是降槓太慢 第一次質押難免不懂 才會有損失 06/07 18:36
IBIZA: 每日槓桿重置叫做降槓桿嗎 06/07 18:37
chal: 你放心 我一直與台積比較 所以我確定正2上漲時表現優於台積 06/07 18:37
IBIZA: 反正忙了半天,是還好只賣一半 06/07 18:37
chal: 如果我質押台積也能 上漲提桿 下跌降桿 那就不會損失了 06/07 18:38
IBIZA: 你比較的這一年剛好是台積電已經不太漲,記憶體、基版、IC 06/07 18:38
IBIZA: 設計開始接棒的時候而已 06/07 18:38
IBIZA: 而不是正二比台積電好或怎樣 06/07 18:38
chal: 這就是學來的 如果沒有這個經歷就不會學到這些 06/07 18:38
IBIZA: 所以你根本沒有學到什麼 06/07 18:39
IBIZA: 這一年並不是正二上漲時比台積電好 06/07 18:39
IBIZA: 而是正二有台積電以外的其他成分股,而今年是漲這些 06/07 18:40
chal: 正2也有台積 台積漲它也漲 台積不漲它也漲 06/07 18:42
chal: 正2在盤整與下跌不利 但台股就算盤整也有發股息 06/07 18:43
IBIZA: 那有沒有可能台積不漲,正二跌呢 06/07 18:43
chal: 所以台股幾乎是長期向上的 這也是房市可以一直通膨的原因 06/07 18:43
IBIZA: 或是台積漲但其他不漲,所以台積得比正二多呢 06/07 18:44
IBIZA: 台股長期向上,但這個長期有可能是了30年 06/07 18:44
chal: 大盤下跌 正2當然也會跌 還跌2倍 豈有不會跌的股票 06/07 18:44
IBIZA: 其實你40年前那波大漲買的股票,現在可能都還沒回本,甚至 06/07 18:45
IBIZA: 已經下市了 06/07 18:45
chal: 偶爾會有台積表現比正2好的幾天 但別忘了台積佔了50的六成 06/07 18:45
IBIZA: 這一波台股大漲之後呢? 06/07 18:45
IBIZA: 會不會又是凍漲30年 06/07 18:46
chal: 40年前? 啥? 你又記錯人了 小學生買股票? 06/07 18:47
IBIZA: 記錯什麼人?誰說你有買? 06/07 18:47
chal: ETF不是個股 下檔有限 上檔無限(小加上槓桿比肩個股) 06/07 18:48
chal: 你不要用個股那套來攻擊ETF 06/07 18:48
IBIZA: 我講的是上次台股大漲1985到1989四年漲了十幾倍,結果回到1 06/07 18:48
IBIZA: 989年高點花了30年 06/07 18:48
IBIZA: 大盤就不會十幾年回不了本? 06/07 18:49
chal: 因為你沒有把股息算進去 就算維持在萬點 正2也是大漲的 06/07 18:49
IBIZA: 算股息進去也是有十幾年回不了本的 06/07 18:50
IBIZA: QQQ就十幾年才回本 06/07 18:50
IBIZA: 台股報酬指數沒有做到1989 06/07 18:51
IBIZA: 1989回本不知道花多久 06/07 18:51
kusomanfcu: 還原回本還沒入稅勒... 06/07 18:54
chal: 我問AI 它說那是極端案例 06/07 18:55
chal: 而且你那又不是正2 06/07 18:55
chal: 正2 回本速度也會加倍 就不用那麼久才回本 06/07 18:55
kusomanfcu: 正2回本更久 06/07 18:56
chal: 任何股市都能找到最高點的回本最長時間吧 06/07 18:56
kusomanfcu: 比原始本還原跑回去更久 06/07 18:56
kusomanfcu: 可以對照2倍和3倍的挖沒爆掉的看 06/07 18:57
kusomanfcu: 因為正2賠比原始更多 06/07 18:58
chal: 但問題是抱到今天也都5~7 倍左右的資產規模 06/07 18:59
chal: 所以 根本就是故意抓一段對股市不利的時間來講 06/07 18:59
chal: 網路大泡沬時 隨便寫個網頁也可以賣100萬 06/07 19:01
chal: 今天AI根本就大家很緊張到底有沒有賺錢 06/07 19:01
chal: AI與網路時間接近 所以AI時代一直對網路泡沬很警戒 06/07 19:02
IBIZA: 過程中不一定能維持5-7倍喔 06/07 19:02
chal: 而且台積電慢慢擴廠也使得AI要泡沬不容易 06/07 19:03
chal: 只看到過去的事件 沒發現不管是政府還是民間都有所學習改進 06/07 19:04
IBIZA: 其 06/07 19:04
kcy05785: 社宅大將軍大戰房蟲 06/07 19:04
chal: 只要大家還在緊張到底AI有沒有賺錢 根本就不用擔心泡沬 06/07 19:05
chal: 真正的泡沬是瘋狂了 寫個網頁人家就捧百萬來買的世界 06/07 19:05
chal: 以前棒球有個球魂網 連資料庫都沒有建 人家就要花百萬買 06/07 19:06
madd: 正二股神 先推了再說 06/07 19:07
kcy05785: 以台灣5年內的產業,應該是買0052這種而不是正二 06/07 19:07
chal: 再說好了 要用極端案例 日本房產失落30年 06/07 19:07
kcy05785: 不過正二股神喜歡嘻嘻 06/07 19:08
chal: 中國習近平一句話 房市腰斬再腰斬 也都比股市慘 06/07 19:08
chal: 重點是日本與中國房市都還沒有回到高點 但美股已翻了5-7倍 06/07 19:09
IBIZA: 中國房市沒有腰斬過 06/07 19:10
IBIZA: 中國百城新建指數其實最高就是上個月 06/07 19:15
ahg: 漲呀 有什麼理由不漲? 06/07 19:16
IBIZA: sp500其實從1996年至今才8倍,2020至今才一倍多 06/07 19:16
chal: 買房是以百年計 買股才15年而已算是短期啦 06/07 19:17
chal: 用買房的持有期間心態看買股 股市是樂勝的 06/07 19:18
IBIZA: 以5年區間的話,sp500是+86%,美國房價指數是245->331,35% 06/07 19:20
IBIZA: 不認為會樂勝 06/07 19:20
IBIZA: 買股真的樂勝,你就不會累積十年怨氣,在大漲週期一吐了 06/07 19:21
kcy05785: IB泥八的太大力惹QQ 06/07 19:28
IBIZA: 國泰指數剛好漲一倍,意思就是,你頭期20%,貸款用寬限期, 06/07 19:29
IBIZA: 其實也是剛好5倍,頭期15%的就7倍 06/07 19:29
IBIZA: 結果你台積電東搞西搞搞一堆 中間還質押怕斷頭 06/07 19:30
IBIZA: 結果六年搞下來跟當初買一間房子差不多嗎 ? 06/07 19:30
IBIZA: 而且這還是全國指數 06/07 19:30
IBIZA: 我都不知道你到底在忙甚麼 06/07 19:32
IBIZA: 你當初新竹買一間都不只這個倍數了 06/07 19:33
chal: 什麼十年怨氣 你又記錯人了 我也就台積跌到300多那一年損失 06/07 19:39
chal: 我在股市大約20年(學生只有一萬不算)也只有那年損失而已 06/07 19:40
chal: 現在房子一千萬就有了吧 怎麼會跟買一間房差不多咧 06/07 19:42
chal: 你又記錯人了 06/07 19:42
IBIZA: 沒有記錯了啊 你不就十年怨氣 06/07 19:45
IBIZA: 我是說你5-7倍 買房子也是5-7倍 金額的話 你可以買大間一點 06/07 19:45
chal: 15%與20% 只差5% 也是好幾千萬咧 講的輕描淡寫 06/07 19:46
chal: 何來十年怨氣 就算2020到現在也不過六年 更何況台積是2022年 06/07 19:47
IBIZA: 為什麼只差5%也是好幾千萬? 06/07 19:50
IBIZA: 你的十年怨氣是從還沒2020年就累積的吧XD 06/07 19:50
chal: 你這種一直要證明買房不輸台積的心態我也有過 06/07 19:50
IBIZA: 2020年以前追不上房價 現在覺得自己追上了 不是嗎? 06/07 19:51
chal: 我那時買興勤 但老師介紹台積 我不服氣就一直比較 06/07 19:51
IBIZA: 我沒有要證明耶 是你一直說買房輸 06/07 19:51
IBIZA: 要不然我幹嘛證明 06/07 19:51
IBIZA: 我個人 台積 房子 都有 我很確定 台積賺得沒有房子多啊 06/07 19:51
chal: 然後用各種角度 例如股利加進去不輸台積 後來變成只有小輸 06/07 19:51
IBIZA: 這個不需要證明 06/07 19:51
IBIZA: 你不用想太多 06/07 19:52
flexin: 哥系哩 06/07 19:52
IBIZA: 我台積電沒槓桿才三十幾倍而已 06/07 19:52
IBIZA: 沒辦法跟房子比 06/07 19:52
chal: 說真的 我本來就可以買房 2025年我在選要買房或買股 06/07 19:52
IBIZA: 我知道啊 你就是覺得自己追上了 不是嗎 06/07 19:53
chal: 更正 2005年 06/07 19:53
IBIZA: 你2005年買 現在可以股房不需要選了 我說真的 06/07 19:53
chal: 2005年是頭期款買房 2000年是全額買房 06/07 19:53
IBIZA: 我也只比2005年早幾年而已 06/07 19:53
kcy05785: 從老人社宅開始就知道這貨的邏輯惹 06/07 19:53
IBIZA: 2000年? 你打錯了吧 06/07 19:54
IBIZA: 你剛剛說甚麼5%好幾千萬又是甚麼 06/07 19:54
chal: 更正 2005年是頭期款買房 2020年是全額買房 06/07 19:54
IBIZA: 你2005年頭期款買房 經營得法的話 2020年應該已經是4-8間 06/07 19:54
IBIZA: 而不是全額買房 06/07 19:55
IBIZA: 我自己沒有經營得很積極 2012年開始我就開始請傭人養小孩 06/07 19:55
chal: 我的志趣不是房東啊 06/07 19:56
IBIZA: 不想自己租可以給人管啊 我一開始買的透店我根本沒在管理 06/07 19:56
IBIZA: 難道你的志趣是當股東? 我以為是賺錢而已 06/07 19:56
IBIZA: 當股東跟當房東有甚麼差別嗎 06/07 19:56
IBIZA: 其實從2005年開始的15年 甚至可以說到2024年以前 06/07 19:57
chal: 如果要用五倍槓桿去換算不考慮法令 我現在可以有35間以上房 06/07 19:57
IBIZA: 股票就是一直追不上房 06/07 19:57
chal: 所以買房真的會嬴嗎 06/07 19:58
IBIZA: 不能用 間 算吧XD 06/07 19:58
IBIZA: 而應該是你一開始的錢當頭其買一間 現在能買幾間吧XD 06/07 19:58
IBIZA: 當然買房會贏啊 06/07 19:58
IBIZA: 六年兩倍 兩倍 擴大下去 我不知道股票要怎麼追耶 06/07 19:59
IBIZA: 除非你真的是買到千倍股 06/07 19:59
chal: 就算我可以換算100間房 你大概也還是說買房會嬴吧 06/07 19:59
IBIZA: 不過房子的問題就是兩倍兩倍下去 兩三次之後就很難再擴張 06/07 20:00
IBIZA: 你換算給我看 好嗎 06/07 20:00
IBIZA: 看你怎麼換算 06/07 20:00
IBIZA: 請開始 06/07 20:00
chal: 對嘛 你也知道買房的侷限 06/07 20:00
IBIZA: 是啊 但多少人能走到這個侷限呢? 06/07 20:01
IBIZA: 打到這個侷限已經是一兩億的事情了 06/07 20:01
IBIZA: 再上去真的是要企業化經營 06/07 20:02
chal: 我現在自己搞個工作室 不用當房東煩 無價啊 06/07 20:02
IBIZA: 你說35間 你換算一下 好嗎? 我想你大概是指7000萬當頭其 06/07 20:03
IBIZA: 搞工作室有比房東不煩嗎? 我覺得好像沒有 06/07 20:03
IBIZA: 光是你2022年那個煩惱斷頭 我就很同情你 06/07 20:03
chal: 我在搞自己有興趣的事情啊 06/07 20:03
IBIZA: 你說35間 你換算一下 好嗎? 我想你大概是指7000萬當頭期 06/07 20:03
IBIZA: 可以買35間1000萬的? 06/07 20:04
IBIZA: 我也可以搞我自己有興趣的事情啊 而且其實已經搞很多年了 06/07 20:04
IBIZA: 但那個2022年的斷頭 我就真的很同情你了 06/07 20:04
IBIZA: 我買房子從來沒擔心過這件事情 06/07 20:04
chal: 我都沒同情我自己了 你真搞笑咧 06/07 20:05
chal: 我是覺得獲得寶貴經驗 06/07 20:05
chal: 如果我那時沒有賣台積 我會來到十倍 但現在也7倍了 06/07 20:06
IBIZA: 笑死 如果當初真的跌到280 你還會覺得是寶貴經驗? 06/07 20:06
chal: 我有信心追回來啊 06/07 20:06
IBIZA: 就說你到底在忙甚麼 同樣的錢2020年買預售 現在的國代指數 06/07 20:06
IBIZA: 也是7倍了 06/07 20:06
chal: 真跟跌到280 我會覺得自己作了正確的決策 06/07 20:06
IBIZA: 而且中間完全不用煩惱甚麼斷不斷投 06/07 20:07
IBIZA: 而且中間完全不用煩惱甚麼斷不斷頭 06/07 20:07
IBIZA: 更不要說 還可以貸出來再買別的 06/07 20:07
chal: 但你要煩腦房客問題 06/07 20:07
IBIZA: 其實還好耶 我大部分是沒有在管的 06/07 20:07
chal: 而且說真的 當房蟲會有良心不安的問題 06/07 20:08
IBIZA: 我早期買的是商用產品 兩三年都不用管 06/07 20:08
IBIZA: 說真的 沒有耶 06/07 20:08
IBIZA: 當房東只會被感謝 06/07 20:08
chal: 就像我家那塊田 我也不想養魚養雞 會有殺生問題 06/07 20:08
IBIZA: 買股票誰會感謝你 魏CC嗎? 06/07 20:08
IBIZA: 笑死 06/07 20:08
IBIZA: 當房東 只會你走過去的時候 房客請你喝茶吃點心 06/07 20:09
IBIZA: 哪來的良心問題 06/07 20:09
IBIZA: 以前我住在我店面附近的時候 就常常去喝茶吃東西 06/07 20:09
IBIZA: 現在我搬到台北 大概四年沒去看過了@@ 06/07 20:09
IBIZA: 至於台北這邊的房客 原本就遠 就沒有這個機會常常去 06/07 20:11
chal: 其實跌到300多也只是損失1000萬 今天來看是小錢 何必有怨氣 06/07 20:11
chal: 只是會想說如果沒賣今天會是多少而已 06/07 20:12
kcy05785: IB你真的蠻閒的 06/07 20:12
IBIZA: 台北這邊 大概就是帶看見一次 搬走見一次 中間有續約 06/07 20:12
IBIZA: 還會見面 大概就這樣 06/07 20:12
IBIZA: 我哪知道你為啥怨氣這麼重XD 06/07 20:12
IBIZA: 我本來就閒啊 06/07 20:12
chal: 但用1000萬學到經驗無價 關稅戰我就因此操作得當 06/07 20:12
IBIZA: 哈 那還真羨慕你有機會用1000萬學經驗 06/07 20:13
IBIZA: 像我買房子就沒有機會學斷頭的經驗 06/07 20:13
chal: 如果沒有那次經驗 我關稅戰大概也會慘一波 06/07 20:13
IBIZA: 真羨慕你耶 06/07 20:13
IBIZA: 沒關係 這次看有沒有機會再慘一波XD 06/07 20:14

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