Re: [請益]2024/1/1 2000萬投入股市與房市誰贏?

作者licklabium (2022mondeo wagon hybrid)

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標題Re: [請益]2024/1/1 2000萬投入股市與房市誰贏?

時間Thu Feb 12 14:38:31 2026

雖然看後照鏡，人人都是股神，不過我用我自身的經驗來模擬條件：從二十年前，月薪4萬，一路到現在月薪八萬，非常規律地將每個月的1/2的月薪拿來投資，比較下列三種狀況，請AI進行模擬 (1)情況1：持續投入台積電，長期持有並持續買進，且配股配息都再投入並且開質押槓桿，同樣買入台積電 AI說明：心理壓力極大。你必須在 2008 年金融海嘯、2022 年縮表回檔時，頂住質押斷頭的壓力不賣。 (2)情況2：持續投入0050，長期持有並持續買進，且配股配息都再投入並且開質押槓桿，同樣買入0050 AI說明：這是三者中最穩健且適合大多數人的方案。雖然沒贏過全倉台積電，但你這二十年會睡得比方案一好很多。 (3)情況3：先買三峽北大特區的預售屋，並且出租，租金拿來買0050 並且幾年後再增貸出來，持續買0050，之後再透過質押繼續買0050的方式操作 AI說明：這是三者中複雜度最高，但初期利用高槓桿超車的方案。三者最後比較圖表如下： https://meee.com.tw/FhDSStU 資產比較：台積電(約2億)>股房雙棲(約1.5億)>單純0050 不過投資其實心理學的因素更重要，我問我自己幾個問題 (1)二十年前，我能看到今天台積電的發展嗎?能堅持始終不賣，持續買進嗎? 兩個答案，我都是否定的。 (2)二十年前，我能看到今天0050的發展嗎?能堅持始終不賣，持續買進嗎? 20年前我完全不知道有0050這東西。但如果知道，我能持續買進並持有。 (3)三個方案，哪一個對20年前的我，更容易接受且執行呢? 答案很顯然是股房雙棲，因為我不買房，就是得租屋。也因為得自住所以我前十年是沒有房租收入，再投入0050，也因此實際資產沒有表格這麼高最後，AI能幫我們回測過往二十年，但重要的是未來二十年，什麼策略會更好呢? : 股市與房市都蠻賺的 : 以過去兩年來看是不是股票的報酬屌打房市? : 房子要處理貸款修繕出租買賣..中間有仲介抽6% 獲利還要繳稅 : 股市甚麼都不用 : 看得準就買個股看不準就買0050, 信心夠還可以質押 : 2000萬現金到房市的話夫妻貸款買4間沒問題 : 現在賣掉頂多變成4000萬, 還要扣掉成本時間手續仲介費修繕跑來跑去找貸款 : 那為什麼還是這麼多人愛買房呢? 因為股市可能會賠房子賣不掉可以住的概念? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.136.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1770878313.A.1BF.html

推 twic: 結論應該是0050一堆拖油瓶吧 02/12 14:40

二十年前很難料得到吧

推 chamcn: 少年股神表示 : 我天選之人買股屌打買房! 02/12 14:43

少年股神又贏麻了~

推 childeviler2: 股神表示：我就跟你比這一年多的，績效屌打買房的 02/12 14:45

股神永遠勝利!

推 kcy05785: 一個5000多次上站次數的股票經驗活像個剛出社會的 02/12 14:45

→ kcy05785: 小弟弟。 02/12 14:45

推 fluffyradish: 現在AI選股蠻強的,我的大腦才是拖油瓶QQ 02/12 14:45

推 mainword: 到底有哪位多房族沒有股票的，真的好想知道喔 02/12 14:46

推 jamo: 20年前一堆人台積電聯電二選一都能選錯，還以為進股市=買台 02/12 14:46

推 jamo: 積電。20年前我還能免頭期買房，算投報率都無限大了~呵呵 02/12 14:46

我二十年前怎麼只能九成貸款呢?

→ kcy05785: 那些股神的上站次數是白上了？ 02/12 14:46

→ mainword: 20年前才不是聯電台積電呢，那時候存股是中華電信 02/12 14:47

→ mainword: 另外別忘了，當年HTC可是破千股王耶 02/12 14:47

→ mainword: 難道活在當年，眼光真的這麼神準，就買了台積電??? 02/12 14:48

看後照鏡，人人都是股神的~

→ kcy05785: 甘拎涼HCT剛出社會被套，雖然股價已過高點但還是痛 02/12 14:48

再說下去，都是淚了~~

→ fluffyradish: 20年前還在唸書那時老爸看財經節目都在台塑四寶中 02/12 14:49

→ mainword: 幫拍拍QQa 02/12 14:49

推 childeviler2: 是HTC還是HCT新竹物流？ 02/12 14:50

→ fluffyradish: 華電信,說啥電子震的厲害不要買Ｒ 02/12 14:50

推 kcy05785: 紅茶啦。 02/12 14:50

推 mainword: 雪紅姨真的厲害，當年同學被賣去GOOGLE，還收到恭喜信 02/12 14:52

推 jaricho: 蛇年1385萬股民平均賺245萬 02/12 14:55

→ jaricho: 好想了解有多少人是賠錢或賺不到50萬的 02/12 14:55

非常多，不要不信~~

推 onenineone: 推 02/12 14:59

→ jie5317: 小資就賺不到多少錢啊 02/12 15:03

→ jie5317: 報酬率好看，實際根本沒多少錢 02/12 15:03

推 flexin: 20年會買台積電的是真股神或是只是不小心押錯還不好說呢 02/12 15:12

→ flexin: ^前 02/12 15:12

倖存著回想，會覺得自己獨具慧眼

推 childeviler2: 有在投資有賺錢都是恭喜啦，以前剛出社會長輩都會 02/12 15:14

→ childeviler2: 耳提面命，不要玩股票，很多人玩到家破人亡。結婚前 02/12 15:14

→ childeviler2: ，變成是岳父母講，不要玩股票，會家破人亡，我相信 02/12 15:14

→ childeviler2: 很多人都有被影響吧 02/12 15:14

也有家人阻止買房的… ※ 編輯: licklabium (111.248.136.204 臺灣), 02/12/2026 15:51:38

推 bustinjieber: 後照鏡唯一的用處就是看後面發生什麼事， 02/12 15:24

→ bustinjieber: 要安全前進靠的是過程收獲的駕駛經驗。 02/12 15:24

→ bustinjieber: 還是那句， 02/12 15:24

→ bustinjieber: 正確的環境中可以用錯誤的方式賺到錢， 02/12 15:24

→ bustinjieber: 但等到環境轉差的時候就會非常慘。 02/12 15:24

→ bustinjieber: 股票玩到破產就是風控出了問題， 02/12 15:27

→ bustinjieber: 我看大部分的人都不知道怎麼風控， 02/12 15:27

→ bustinjieber: 小部位玩玩就算了，壓身家真的靠賭。 02/12 15:27

我身邊的朋友玩個股的很多，但「全部」都有買房子，再適度分配到個股的倒是認識幾個當年雷曼兄弟那一波大失血，甚至有想跳樓的

推 henryeech: 20年前誰能預測到英特爾三星廢到被台積電當兒子打我頭 02/12 15:28

→ henryeech: 給你 02/12 15:28

少年股神表示：我早就預測到了

推 prostar: 投資打贏通膨就代表你越過越好了 02/12 15:31

我也覺得能打敗通膨，就不算輸，剩下的只是要和誰比而已

→ NTU303150195: 台積抱半年就想換成房子 02/12 15:45

→ NTU303150195: 一直噴快抱不住 02/12 15:45

推 z5411: 未看先推 L大新年快樂 02/12 15:48

新年快樂啊~ ※ 編輯: licklabium (111.248.136.204 臺灣), 02/12/2026 16:02:42

推 fatb: 台積電強勢是近7-8年吧 20年分析完全不用考慮台 02/12 16:08

→ fatb: 我記得是三星的誰被抓去關開始的 02/12 16:09

推 gaulle1974: 我到現在都還記得2008年那段日子回頭來看真是超級難 02/12 16:09

→ gaulle1974: 得又珍貴的經驗讓你體會到什麼叫做心如刀割這10多年 02/12 16:11

→ gaulle1974: 即使股市大多頭我還是會配置一定比例的債券ETF 不過都 02/12 16:12

→ gaulle1974: 是中期和短期的長期就別碰了那是法人的禁臠你要期 02/12 16:12

→ gaulle1974: 待長債賺錢要看法人臉色短期和中期其實也是但是不確 02/12 16:13

→ gaulle1974: 定性就比長債低了許多 02/12 16:13

推 quiet93: 這回測是告訴我們，錢拿來養小孩多浪費而已XD 02/12 16:13

如果你單純從「累積財富」的角度來看，那不論是吃好料、上健身房、買書、出遊… 全部都是浪費~ 不過人生不是只有累積財富而已，我就覺得我因為有兩個小孩生活很充實精彩~

→ gaulle1974: QQQ追蹤的指數波動可以極為劇烈向上劇烈也可以向下 02/12 16:16

→ gaulle1974: 劇烈如果你能接受那也不是不能持有畢竟他也是美國 02/12 16:16

→ gaulle1974: 前10大規模的ETF 02/12 16:17

→ gaulle1974: 另外台股10年累計報酬沒世界第一了已發生變成了過去 02/12 16:18

→ gaulle1974: 式哪時能重回寶座不知道 02/12 16:19

高報酬往往伴隨著高風險，似乎很難找到反例~其實就算是台積電也是如此看著後照鏡，每個人都能說一口好股經但真正重要的是，往後的二十、甚至五十年，怎麼樣的決策才是最佳的

→ quiet93: 是啊，所以何必極致的比較財富啦，這些回測都是一種極致 02/12 16:25

→ quiet93: ，根本沒意義 02/12 16:25

沒有要極致的比較財富，只是可以從這些極致的策略中，挑選出相對適合自己的在風險與心態、資產配置與資源配置中，有個長期規劃的藍圖

推 peteryen: 時機很重要！有人一路順遂沒見過大風大浪！重壓再重壓 02/12 16:43

→ peteryen: 賺爆 02/12 16:43

我認為那叫僥存者偏差，而不是能複製的策略

→ phuckerc: 22年前我家買房380萬只出頭期款10萬... 02/12 16:43

我當時是刷卡六萬，然後依施工到幾樓，慢慢繳出頭期款，最後交屋再辦貸款印象中是50幾萬的現金，含頭期款和各種費用

推 ddey: 你月薪4-8萬可以玩到兩億也是很神了 02/12 16:57

那是AI算出來的最佳狀況啦~我實際上一開始得還學貸，每個月得給家裡12000生活費得還我舅借我念大學的錢，得租房子，還幫我弟還了四十萬的賭債還有五次我媽住院、動手術的費用，都是我一個人支付所以實際上我累積的速度遠比AI算出來的最佳狀況還要少很多啦~

→ C24128390: 今年台股3萬點房子盤整這個東西沒看到就別覺得自己會 02/12 18:21

→ C24128390: 預測兩邊了XD 其實都嘛在賭啦 02/12 18:21

→ C24128390: 這邊的老人永遠搞不懂一件事沒人屌你20年前怎麼起家 02/12 18:21

→ C24128390: 對一般人最重要的就是下重大決定的那前後幾年 02/12 18:27

→ C24128390: 你就回答今天買房明天怎麼走就好了答不出來就沒價值 02/12 18:27

→ C24128390: 不然你去跟2024套在那的人算這篇給他看XD 02/12 18:27

房價盤整怎麼了嗎? 同樣的邏輯，你的論述拿去給2008、2020被股票大跌斷頭的人看XD 買房對我來說不用賭，也不用預測，0050我也不用預測，不用賭都是長期持有，持續買進，是要預測什麼?要賭什麼?

→ fluffyradish: 賭香腸啦 02/12 18:41

三峽黑豬肉香腸嗎?

推 jaricho: 預測一下今天買XXX股明天怎麼走好了 02/12 19:09

→ jaricho: 求股神開示 02/12 19:10

這一題我會，明天台股沒有開盤，沒辦法買~~100%肯定~

推 alonzohorse: 不過投入房市也是要選地區吧？穩的應該只有北部 02/12 19:22

如果要投資效應最大化，那就的確是要選但如果是要自住，就工作在哪，就買那裡~兩種的考量很不一樣但房地產本身就是防守型資產，所以本質上它就是打敗通膨的勝率極高長期而言，風險極低，看看那0.7%的房貸違約率 0.001%的地震全損率，股市可有20%的下市率耶~

→ jaricho: 股神怎麼可能只玩台股一定有美股啦可以開示美股熱門個 02/12 19:25

→ jaricho: 股 XD 02/12 19:25

這題我就不會了~我美股只買QQQ~~可能要請「真。股神」來回答了~~

→ repast: 你也知道房子報酬高一下風險低蠢多要不要統一一下說法嘻 02/12 20:10

→ repast: 嘻 02/12 20:10

不好意思，房子三、五年的短期報酬率，我不在乎我是不知道為什麼你要在乎?因為用短線買賣股票的觀點來看房地產?

推 caprinade: 20年前一堆人存中鋼、台塑…… 02/12 20:13

用後照鏡看，每個人都是股神~

→ C24128390: 所以說你在講老人經XDD 動不動就是我20年惹你3 5年沒差 02/12 20:41

不，我在說的同時也是我未來三十、五十年會繼續做的事持續買入並持有房地產，持續買入並持續0050和QQQ~

→ C24128390: 我看一下我5年前在幹嘛顆顆老人怎麼都喜歡覺得3-5年 02/12 20:42

→ C24128390: 無所謂XDD 02/12 20:42

投資理財，五年很重要嗎?你要不要跟巴菲特講?他持有可口可樂近四十年

→ C24128390: 你講個半年一年我都還覺得恩恩還行 3-5年很久了大哥 02/12 20:43

所以你的時間觀就是跟我們持續買房並持有的人的時間觀完全不同你用短線炒股的時間觀，當然無法理解我們的時間觀

→ C24128390: 這邊一堆人5年前自己都沒買房XDDD 硬要說5年很短 02/12 20:47

→ C24128390: 不如說是時間對你的價值太低所以妳覺得3-5年沒差XDD 02/12 20:47

→ C24128390: 我覺得5年能做的事很多欸怎麼辦 02/12 20:47

本來五年就很短，你只看到一堆人五年前自己沒買房卻沒看到更多比例的人，持有的房地產超過十年的比例，超過80%好嗎你覺得你五年能做的事很多，你可以去做啊~ 我五年能做到的事，也不會比你少好嗎

→ C24128390: 真的要我說白XD 就是你自己的時間密度太低了 02/12 20:48

→ C24128390: 才會在那邊動不動3-5年沒差 3-5年能做多少事啊? 02/12 20:48

多少事?是多少?怎麼不逐條列出來看看有什麼要做的? 你的時間密度多高?除了形容詞，高啦~低啦~長啦~短啦~你有沒有具體的? 同樣五年，我能做的事不會比你少的

推 jaricho: 股神不開示嗎 XD 02/12 21:57

股神的時間密度很高，很多事要做，沒時間開示爾等凡人的XD

→ C24128390: 你問那個線仙吧你們不是都覺得自己更強嗎XD 02/12 22:10

→ C24128390: 至於在隔壁怎麼常會看到這邊的人在舔人就不知道惹 02/12 22:10

→ C24128390: 只能說買房是工作炒股是生活當人眼瞎嗎XDD 02/12 22:10

果不其然，說要具體條列，就開始顧左右而言他買房是生活，買股也是生活，每件事都是生活去年短線當沖炒股的平均賠11萬，你若贏，也只是倖存者；你若輸，也只是嘴硬者我不用跟你比有沒有更強，我只要每年穩定地打敗通膨，資產持續增加就好

推 alexstag: 當沖賠11，總平均賺250左右…其實就是不要預測短線 02/12 22:23

→ alexstag: ，持續累積就可以了 02/12 22:23

少年股神都是當沖又大賺的，賠的都不是少年股神啊~

→ C24128390: 誰在跟你講當沖阿XD 你眼中只有5年以上跟當沖兩個跨度? 02/12 22:33

不一定是當沖啊~半年、一年，就是短線進出~ 短線進出的，平均就是比起長期持有的少賺很多~ 如果你是特例，也只是倖存者，不是你的策略能長長久久我眼中的確都只有五年以上的長期持有，不過不是五年，我都是超過二十年的

推 jaricho: 請股神開示3個月或半年的股票 XD 02/12 22:57

開示了，萬一三個月或半年後破功怎麼辦? 還是故作玄虛、高來高去才不會被看破~ ※ 編輯: licklabium (111.248.136.204 臺灣), 02/12/2026 23:05:15

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Re: [請益]2024/1/1 2000萬投入股市與房市 誰贏?

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