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前陣子我去新北地方法院辦事情,出來後要到對面家樂福樓下的星巴克 在等紅綠燈時,左手邊來了一位阿姨問我,要怎麼搭公車到三峽北大特區 我跟她說,要再稍微往右邊走,那兒有公車站,先搭706到捷運永寧站,再轉搭922 「不能直接在這兒搭922嗎?」 「這裡沒有922,922只有到永寧站才有。這裡只能搭706到永寧,再轉搭922。」 「為什麼這麼沒有922?」阿姨繼續說:「永寧站搭922,排隊的人很多,我不喜歡。」 我又不是交通部長,我哪知道? 「不然你就是只能搭706,慢慢一路回到三峽。」 「706我搭過一次,那要一個多小時才會到北大特區,太久了。」 阿姨又問:「難道沒有更快的方法嗎?」 「搭計程車。」 「那太貴了啦。」 「那沒有更快的了。」我說:「我就住北大特區,你要相信我。」 「那如果我走天橋到對面搭公車,會更快嗎?」阿姨突然冒出這一句。 「那是要北上,到中、永和的,往三峽是南下耶。」 「是這樣子唷?沒關係,謝謝你。」阿姨說:「我還是到對面再問別人看看。」 我就這樣看著阿姨拖著蹣跚的步伐,走上天橋。我又等了一次紅燈後,走斑馬線到 對面,又看到那阿姨真的在公車站問別人,還笑著跟我揮手打招呼。 每個人心中有不同的考量,每個人都會有自己心中的一張地圖 這張地圖因為不同的生活經驗形成不同價值觀,而有不同的樣貌 好比底下這一段 : 房價也是長期平盤向下 : 對國家社會也是比較好的 : 因為資金不再投入不會產生價值的房市 台灣加權指數以1966年平均為基期100,1986年來到1000;1989年來到一萬 2021年到1萬5千;2024年來到兩萬;2026年突破三萬兩千點 S&P500指數1966年為100點,1998年來到1000點;2021年為4000點;2024年5000點 2026年突破7000點 從上面可以看出(1)2024到2026,台灣加權指數和S&P500指數大幅躍升 (2)長期而言,總是向上的 因為這兩年的股票大漲,很容易讓人產生投資股票很好賺的想法 因此容易忽略了它的難以預料和風險,也忽略了房地產本身是防禦型資產 如果我前面文章提到的,即使去年4月關稅戰導致的股災,連0050都跌停 但我卻絲毫不受任何影響;這幾天美股、台股也大跌,也是如此 我更把目光放在(2),股市長期而言是向上的,所以我只有持續買進,長期持有 然而台灣的房地產也是如此,長期向上 https://meee.com.tw/iNYbjLg 上面這位C網友的說法會導出幾個問題 (1)如果房市長期平盤向下是對國家社會比較好的,那台灣這幾十年是愈來愈差嗎? (2)承(1),所以現在中國大陸房地產崩跌,是愈來愈好嘍? (3)當股票長期向上時,房地產又怎麼能長期平盤,甚至向下呢? 對了,再次定義一下,我所謂的長期都是指二十、三十、五十年,不是三、五年 (4)蓋房子牽涉到各種建材、運輸、行銷、工人工資,房子需要房貸,可以增貸 老屋整理,要水電、泥作、木工、油漆,要換廚櫃和三機,要換冷氣和各種家具 每個環節都可以產生金融交易和經濟價值 房地產真的不會產生價值嗎? 又好比這一段 : 你真的覺得學那些如何修房的知識有趣嗎 : 股市是在看未來看科技看AI看特斯拉 : 房市是在看門把看水龍頭怎麼修 我真的覺得修房子的知識很有趣,而且非常具體應用 相反的,股市反而不需要知道什麼資訊,我總是無腦持續買進0050和QQQ,沒了 特斯拉怎麼樣、輝達怎麼樣、微軟怎麼樣、蘋果怎麼樣,我從來不理會 知道又怎麼樣?不知道又怎麼樣?對我只買0050和QQQ的,根本沒有任何差別 去年四月股災大逃殺的人、這兩天大跌趕緊賣掉停損的人,是知道還是不知道這些資訊 終究他們是賺到錢,還是賠了呢? 短線的交易就是零和遊戲,有人賺必定有人賠; 長期持有則不然,是隨整體經濟成長而獲益 如果是買大盤指數被動型股票,根本不需要知道這些資訊 房市只是看門把、看水龍頭怎麼修嗎? 我曾在買一間三樓公寓後,發現旁邊六十坪的空地被一樓屋主圍起來 看了權狀、請人鑑界後發現,那是一到四樓共有,只是被他長期佔據三十年 後來我們四戶屋主約在85度C交涉,最後他同意大伙一起出錢鋪設水泥地 我們每個人都有一個固定的停車位 談判不需要知識?知道要去看權狀請人鑑界不需要知識嗎? 看屋後怎麼下斡旋,怎麼讓房仲站在你這邊替你爭取能成交的價格 怎麼找銀行,提供証明,爭取好的貸款條件 怎麼和工班溝通,怎麼讓錢花在刀口上來裝修 怎麼樣過濾房客,怎麼樣保持房子在出租市場的競爭力 這些不需要知識,不用經驗嗎? 你可以說你的錢很多,不在乎省這些「小錢」,當然這種人也不會嫌房價貴 你也可以說這很麻煩,不如一鍵就能買賣的股票 偏偏這些大多數人覺得很煩的事,恰好是我覺得最棒的獲利空間 就說上面提到的這間三樓公寓,我買360萬,打到見磚含外牆全包鐵皮防水 連同爭取到平面停車位、鋪水泥、把一樓木門換成不鏽鋼門,一樓到三樓梯間粉刷 廁所整間重做,重新隔間三房、全戶全新家電家具和冷氣 這樣花費不到150萬,已經穩定出租八年,租金兩萬六 這些都不需要知識,你確定嗎? 因為這樣的操作,這間房子租金VS房貸已經自償性,讓我可以增貸再操作 同一時間,我也有0050和QQQ,同樣可以享受股市上漲的好處 卻更能承受股市震盪的風險 另外,我們家現在也是租房子,但我不是租屋股神,因為我只買0050和QQQ 我也不是看空房市,因為我也有買房子,只是都用來出租而已 我們家租屋只是單純因為,我們租便宜又大的房子(月租金一萬八) 但自己買的房子整理好,租金拉高(都在兩萬到三萬之間) 還是要再強調一次,買房永遠比「只有」買股票,能多開一層桿槓 買房>>增貸>>買股>>質押>>買股 買股>>質押>>買股 股房雙棲,才是對普羅大眾比較好的策略 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.184.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1770519115.A.DCE.html
推 quiet93: 阿姨也太神奇了,去對面就能有不同答案嗎?! 02/08 10:58
推 jaricho: 推你結尾概念 02/08 11:02
推 kazamishu: 原po人太好 02/08 11:05
推 alonzohorse: lick大必推,話說如果申請退休後會想定居那? 02/08 11:06
我和老婆最近也開始在思考這問題,畢竟再過幾年就要申請退休了 目前應該還是傾向留在北大特區,另外找能賺錢的事業做吧
推 jinso7410: 結尾太正解,而且現在空空都看太短 02/08 11:08
→ jinso7410: 以為股市會一直常態噴死 02/08 11:08
→ jinso7410: 就像美國經歷大通膨,美股死魚十年 02/08 11:08
→ jinso7410: 黃金噴死,大家都對股市完全失望 02/08 11:08
→ jinso7410: https://i.mopix.cc/apmRW9.jpg 02/08 11:08
→ jinso7410: 結果沒想到一路噴到網路泡沫 02/08 11:08
→ jinso7410: 現在也是一樣,M2一直噴 02/08 11:08
→ jinso7410: 無腦多三本柱就是不動產 指數 黃金 02/08 11:08
→ jinso7410: 一直看空,一直爽還長線看空真的可笑 02/08 11:08
→ jinso7410: 之後又噴上去,資產又大輸一大截 02/08 11:08
股市榮景很難預料,預料「預料」又更困難了 這幾年多頭,讓很多人太過樂觀,完全沒把黑天鵝的威脅放在眼中,反而更危險
→ jinso7410: 每次看到說什麼房市準備長線反轉 02/08 11:09
→ jinso7410: 心裡都會不自主想說 跟台銀一樣去吃屎 02/08 11:09
→ jinso7410: 這麼low的言論 等之後再被市場打臉 02/08 11:10
我都只看很長期,二十、三十、五十年的,反不反轉我都不在乎,長期向上就好
推 junior020486: 看很短那些空空其實股票部位也超小XD 02/08 11:22
推 jinso7410: 美國自從脫離金本位後,有兩次10年不漲 02/08 11:24
→ jinso7410: 反而漲黃金和不動產 02/08 11:24
→ jinso7410: 1970大通膨,不動產名目價格漲 02/08 11:24
→ jinso7410: 網路泡沫後,房市噴到2008遇到房利美 房地美事件 02/08 11:24
→ jinso7410: 如果單壓股市,你就要確保當股市死魚 02/08 11:24
→ jinso7410: 黃金 不動產噴爆10年 02/08 11:24
→ jinso7410: 空空撐得住嗎 02/08 11:24
→ jinso7410: 不過仔細想想應該撐的住 02/08 11:24
→ jinso7410: 只有5張0050根本無感 02/08 11:24
資產到了一定程度,還是要能兼顧「進取」和「防禦」,也就是合理的資產配置 房地產本身就是很好的防禦型資產,增貸後用來冒一點風險,買0050,我覺得很好 幸好我有比5張0050多一點點點點點~~
推 junior020486: 真正資產多的到底誰會連自住房都沒有 02/08 11:30
伊隆·馬斯克算嗎??
推 myheartest: 資產真的有那麼多 股市投資又這麼順遂的話 買房何難 02/08 11:32
→ myheartest: 之有 02/08 11:32
推 obrag: 推 02/08 11:33
推 jaricho: 有一種是長輩幫忙買好房給他了 或者幫忙出了大部分頭期 02/08 11:33
→ jaricho: 例如一半以上長輩都付了 只留少少月付那種 這樣的因為自 02/08 11:33
→ jaricho: 住房主要都不是靠自己是靠長輩的 大概就會上來講一些幹話 02/08 11:33
當年我爸媽如果幫我買好了,我現在肯定不只這樣…哭哭~~
→ myheartest: 所以說「會相信股神不買房的」 肯定腦子堪慮 02/08 11:33
他們只是腦中的地圖比較不一樣而已
→ myheartest: 股票一年20-30啪 當然相信啊 真的不難 但重點是長期 02/08 11:35
→ myheartest: CAGR 20% ??? 騙笑欸 02/08 11:35
如果能每年都20~30%,這世界就太美好了~
推 jinso7410: 沒房者槓精多 02/08 11:36
推 henryeech: 優文 原po文筆很不錯 勝利組多半是股房雙棲 02/08 11:42
股房雙棲的確是單純比「只有」股票來的能平衡「風險」與「進取」 若再配置美債、黃金,或許會更好,不過我和AI討論過,它給我的建議是目前這樣即可 ※ 編輯: licklabium (36.227.184.12 臺灣), 02/08/2026 11:55:01
推 fireheart988: 我也推lick大 其實我都覺得自己選擇好怎麼做就好了 02/08 11:53
→ fireheart988: 吵這個真的沒啥意義 自己選擇自己負責 成年了吵這個 02/08 11:53
→ fireheart988: 真的很幼稚XD 02/08 11:53
推 NicholasTse3: 這篇寫太好了吧 好久沒看到這種文章了 浮上來推一個 02/08 12:00
推 lwamp: 房地產長期向上是建立在人口紅利上,現在已經反轉了,不好 02/08 12:05
→ lwamp: 說 02/08 12:05
推 onenineone: 推 02/08 12:05
推 jinso7410: 怕少子化 就卡位首都圈 日韓演過 直接抄 02/08 12:08
推 childeviler2: 你寫的很讚啊 02/08 12:09
推 jinso7410: 股房雙棲最大優勢就是 02/08 12:13
→ jinso7410: 當遇到股市長週期不漲時 02/08 12:13
→ jinso7410: 歷史不動產會補漲 02/08 12:13
→ jinso7410: 這時候你就可以一直增貸加碼指數 02/08 12:13
→ jinso7410: 尤其正2仔更需要買房 02/08 12:13
→ jinso7410: 一旦遇到股市長年死魚 每年在扣血 02/08 12:13
→ jinso7410: 就可以一直增貸加碼幹進去 02/08 12:13
→ jinso7410: 歷史不動產漲 股市漲幅低或是沒漲 02/08 12:16
→ jinso7410: 1970-1980 2000-2008 02/08 12:16
→ jinso7410: 正2正解應該要配黃金或是不動產 02/08 12:17
→ jinso7410: 但 如果聽到有人說5050 我們不要反駁他 02/08 12:17
推 kusomanfcu: 提倡養倉鼠 他們這輩子就這樣了 但是可以99倉鼠讓倉鼠 02/08 12:20
→ kusomanfcu: 住豪宅 02/08 12:20
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/X2I23ZB.jpg 02/08 12:23
推 l14567p: 謝謝分享 好文必推 02/08 12:24
推 kusomanfcu: 家電最近快換喔 如果用的差不多的 02/08 12:32
→ kusomanfcu: 人民幣在漲 然後搞內需 大陸不卷了 他媽的快換東西啊 02/08 12:33
推 mitsurogi: 只花150真的很屌,我自己估打到見磚全部重做大概沒300 02/08 12:33
→ mitsurogi: 做不起來 02/08 12:33
→ kusomanfcu: 大陸物流人流 用量是2019 +30%起跳 02/08 12:33
→ kusomanfcu: GDP的細節是真的 超級靠北 02/08 12:34
推 childeviler2: 如果每年股票都可以20~30%,那銀行可以收起來了 02/08 12:39
→ childeviler2: 不能只看報酬不看風險啊 02/08 12:39
推 kusomanfcu: 馬斯克喜歡住公司睡公司 02/08 12:43
推 sindy0730: 推 02/08 12:48
推 planta: https://i.mopix.cc/bBH0Cq.jpg 02/08 12:50
→ planta: https://i.mopix.cc/E9EOWf.jpg 02/08 12:51
推 alonzohorse: 小盆栽也有podcast 喔? 02/08 12:54
推 planta: https://i.mopix.cc/QnYqeB.jpg 02/08 12:56
→ planta: https://i.mopix.cc/fQLmE7.jpg 02/08 12:57
→ planta: podcast請找:社畜逃脫筆記 02/08 12:57
→ xname: https://meee.com.tw/HjKqp3X 02/08 13:00
→ xname: 0050持有張數超過10張就達到PR90以上了 02/08 13:01
→ xname: 持有張數超過50張,就可以位列 PR99,大家可以多努力 02/08 13:03
推 alexstag: 也太爛了吧…是真實數據? 02/08 13:10
→ alexstag: 說好的買大盤呢 02/08 13:10
推 alex0973: licklabium大的文 推 媽其他一堆腦帶真空的來亂 超靠杯 02/08 13:16
→ prostar: 0050我存4年 一個月6000也能PR90 02/08 13:19
→ daniel6412: 人口紅利又不限於本國出生人口呵呵 02/08 13:26
推 q0933708852: 推 02/08 13:48
推 myheartest: 而且人口減少房價就會跌倒底是什麼迷因 02/08 13:57
→ myheartest: 為何數據和現實都不支持的理論 可以這麼多人深信不疑 02/08 13:58
推 yourfans: 普羅大眾 股房 一定要 雙棲阿 好處這麼多 是都 看不到嗎 02/08 14:14
推 Afafa: 好文 推 02/08 14:21
推 l80382: 好文,推 02/08 14:32
推 amury: 優文,文筆真好 02/08 14:52
→ planta: https://i.mopix.cc/AQkTd2.jpg 02/08 15:00
推 kanehhh: 專業文給推 02/08 16:06
→ C24128390: 說過了XD 買房並沒有多開一層槓桿 首先你要頭期 頭期哪 02/08 16:56
→ C24128390: 來 恩恩 還不是把其他能貸款的資源拿來 02/08 16:56
→ C24128390: 開貸之後負債比上去 也限制其他貸款能力 02/08 16:56
→ C24128390: 一堆買房後3-5年內就抱住那房看他動的你是都當沒看到XD 02/08 16:58
→ C24128390: 連一堆科技業賺比較少的都在抱怨這個 別說一堆老人經啦 02/08 16:58
→ IBIZA: 說過了 以前買房 頭期就是六年就會有 02/08 16:59
→ IBIZA: 如果房價漲的話 甚至不用六年 02/08 16:59
→ IBIZA: 買房的槓桿強不是強在五倍 而是強在每六年翻一倍 02/08 17:00
→ IBIZA: 1->2->4->8 20年就可以達到 02/08 17:00
→ IBIZA: 這裡便的槓桿其實是40倍 02/08 17:00
→ IBIZA: 現在是央行把貸款封印了 其實很多人說就是封印了中產翻身 02/08 17:06
→ IBIZA: 之路 02/08 17:06
推 yourfans: 其實 這篇 是在講 如果 股 房 都買得起 就盡量 雙棲 那 02/08 17:13
→ yourfans: 如果 只是買房 就 很累的人 可以 忽略 此篇 02/08 17:14
→ C24128390: 樓上要不要看看文章最後一句話XDD 普羅大眾買房很累的 02/08 17:16
→ C24128390: 你如果想說生下來就麻麻三千萬那當然隨便你買阿XDD 02/08 17:17
推 yourfans: 你要 這樣說 也OK 就是 原Po 有點 講錯 能買房 又買股 02/08 17:21
→ yourfans: 的人 不是普羅大眾 02/08 17:21
→ yourfans: 只能 買房 或者 買不起 才是 普羅大眾 這種的 族群 不建 02/08 17:21
→ yourfans: 議 參考 此篇 謝謝 02/08 17:21
我針對的是像我這樣月薪的人的普羅大眾,我這幾年已教好幾個身邊朋友操作成功了
→ IBIZA: 開貸不一定影響你貸款能力 重點是你買了甚麼 02/08 17:23
→ IBIZA: 可以參考我之前的發文 二三十歲 其實很可以買便宜的高投報 02/08 17:24
→ IBIZA: 房 這非但不會影響你貸款能力 反而會增加你的貸款能力 02/08 17:24
→ IBIZA: 而且這樣的房子不一定很貴 我之前文章就舉過很多例子 02/08 17:24
→ IBIZA: 前幾年三百萬左右就有 現在大概五百萬也會有 02/08 17:24
→ IBIZA: 但現在重複貸款的路被封了 02/08 17:25
我的看法和IBIZA大相似~但現在被封,貸款週期得變更長了
→ C24128390: 以2025前的風氣 我看周邊是沒啥人去買這種物件的XD 02/08 17:30
→ C24128390: 年收10倍是基本XD 中位數肯定超過 02/08 17:30
→ C24128390: 因為之前的風氣就是今天不買明天更貴 想像跟你報股票 02/08 17:30
→ C24128390: 明天開始連10根漲停 你大概到第3根就把媽媽內褲當掉了 02/08 17:30
→ C24128390: TO原PO 那你月薪多少講出來啊XD 02/08 17:32
我民國89年出來,月薪三萬六,現在月薪七萬八啊~這些我文章都寫過,也還在版上 我教的人,月薪都還比我高一萬多~~
推 yourfans: 2000年 的時候 36K 很高吧 不能算 真的 普羅 好嗎 大哥 02/08 17:35
→ yourfans: 拜託 02/08 17:35
行政院主計總處家庭收支調查:89年平均收入每月約 41,500元 看你怎麼定義普羅大眾了~
推 yourfans: 或者 小弟我 應該 這樣子 說 以前的 普羅 可以 買房 但 02/08 17:40
→ yourfans: 現在的 普羅 真的 比較沒辦法 這個 大家 能 同意嗎 02/08 17:40
我前年教了一個30歲,月薪三萬五,單親、沒家庭後援的 但出來工作有持續在存款的女生買了一間桃園的舊大樓,七百萬 真的是看你要怎麼定義「普羅大眾」,不然各說各話,很難有共識的
→ yourfans: 像 大哥 你 過去 是普羅 自稱普羅 ok 但經過 這些操作 02/08 17:43
→ yourfans: 現在就 已經 不是了 大哥 現在有$ 股房雙棲 不是普羅 請 02/08 17:43
→ yourfans: 不要 再 這樣 自稱 02/08 17:43
→ yourfans: 謝謝 02/08 17:43
上面說的那個女生,我叫他兼差第二份工作,並且買0050,她真的照做 她上剛月買了第二間,前天還問我可不可以介紹木工師傅給她 她的工班、銀行業務,全部都是我介紹給她的 ※ 編輯: licklabium (36.227.184.12 臺灣), 02/08/2026 17:45:39

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