推 knightjames: 農地1分1800萬 算貴嗎？ 01/19 19:46
推 fairy321: 低調 01/19 19:52
推 horse2819: 農地.. 我看了三小 01/19 19:53
推 Detonate: 農地本來長期就會流失土壤 挖地下室乾淨的土拿來回填是 01/19 19:59
→ Detonate: 很好的利用 有什麼問題嗎 01/19 19:59
→ Detonate: 沒看一堆農地離路面越差越多 01/19 20:00
推 kusomanfcu: 含鉛的東西跑進去感覺都很正常 01/19 20:02
噓 IBIZA: 到處都有蠢蛋 01/19 20:02
推 finhisky: 喊了好久，終於有機會了嗎 QQ 2甲農地等填土啊 01/19 20:03
→ finhisky: 我是露營區，沒有要種東西，不怕吃到毒，可以先給我填嗎 01/19 20:04
→ kusomanfcu: 一堆金魚腦很正常 01/19 20:05
→ kusomanfcu: 小雞雞小奶奶 智能不足 XD 01/19 20:05
→ kusomanfcu: 你可以不吃但是你必須讓好朋友們吃 01/19 20:06
→ IBIZA: 農地本來就需要補土，不從土資場買去哪買 01/19 20:06
→ IBIZA: 如果覺得篩分土種出來的不能吃，那明天開始別吃農產品了 01/19 20:07
→ finhisky: 以前限制回填土的種類，所以很貴。現在放寬比較爛的土回 01/19 20:07
→ finhisky: 填，可能會降價吧。 01/19 20:07
→ IBIZA: 哪有說開放比較爛？ 01/19 20:08
→ finhisky: 有條件同意，壤土（如B3、B4）可申請農地改良回填。 01/19 20:09
→ IBIZA: 本來就是用這個啊 01/19 20:10
→ finhisky: 我看連結新聞中的表格2021內政部建議開放B3、4，農業部 01/19 20:12
→ finhisky: 拒絕，2026才開放 01/19 20:13
推 jl40: 到底是種電好 還是種土方好 01/19 20:14
→ finhisky: 先種土，上面再種電 01/19 20:14
→ IBIZA: b1岩石砂礫 b2沙b3粉土 b4黏土 01/19 20:14
→ IBIZA: 當初也不是不給填，是要合法土資場檢驗跟報告 01/19 20:15
推 xra686: 別傻了 土尾不是正常人可以碰的 01/19 20:19
推 ProTrader: 農地種農作物的土跟拆屋的那些廢棄物有差 01/19 20:24
→ ProTrader: 看成營建廢棄物的環保回收再利用比較好 01/19 20:25
→ ProTrader: 重點在於填回去農地的土真正內容物為何 01/19 20:26
→ IBIZA: 土石方不是營業廢棄物 01/19 20:39
→ IBIZA: 不參雜金屬玻璃塑膠等其他物質，乾淨的土 沙 石 磚 瓦 混凝 01/19 20:41
→ IBIZA: 土，才是土石方 01/19 20:41
→ IBIZA: 錯字：營建廢棄物 01/19 20:41
推 alfi2016: 一分農地1800萬 已經是都農的價錢惹 怎麼不貴 01/19 21:03
→ alfi2016: 正常農作農地一分150萬左右 01/19 21:03
推 kusomanfcu: 台灣人尤其是南台灣人 你敢放心？ 01/19 21:06
推 encoreg57985: 問題是地方政府沒有人力及能力執法 每項廢棄物土方 01/19 21:08
→ encoreg57985: 分那麼清楚 弊端肯定很多 01/19 21:09
→ kusomanfcu: 你們知道不知道現在食安狀況啊？ 01/19 21:11
→ FlynnZhang: 台灣沒救了 01/19 21:17
推 Rucca: 你要讓日本人吃不到米？ 01/19 21:27
推 ProTrader: AI分類檢驗土方有搞頭嗎? 01/19 21:34
推 au4au4j3fu4: 誰評斷是乾淨土？公務員還是土資場？地主現在還敢碰 01/19 21:48
→ au4au4j3fu4: 土尾集團 01/19 21:48
→ au4au4j3fu4: 現在有gps發現藏廢棄物 地主扛還是土尾扛？ 01/19 21:49
→ au4au4j3fu4: 最後通通還是得去土資場 假議題 01/19 21:50
推 yesyesyesyes: 很久以前就有人這樣幹了，一塊地用了三次，挖土/回 01/19 22:03
→ yesyesyesyes: 補/放廢棄物，最後烙跑，丟給碧珠承擔 01/19 22:03
→ yesyesyesyes: 如果這種說法成立，那台南爐渣地不就解套，笑死 01/19 22:04
→ IBIZA: 依照目前法規，農地改良用土，本來就是一定要進土資篩過， 01/19 22:07
→ IBIZA: 出具檢驗報告，才能進農地 01/19 22:07
→ IBIZA: 農企字第1100237850號函示 01/19 22:08
→ IBIZA: 亂埋是一回事，農地回填需要篩分土是一回事 01/19 22:09
推 Skydier: 實務上是因為地方政府沒有量能管亂埋才在2021加嚴不是嗎 01/19 22:14
→ Skydier: 虛心求教 01/19 22:14
→ IBIZA: 2021年加嚴的函釋裡面就是說要經過合法土資場出具報告啊 01/19 22:16
→ WantFxxk4X: 中共都沒這麼可悲 01/19 22:16
→ kusomanfcu: 幾年前有人問 就說 我比較重視一點吃的 01/19 22:20
→ kusomanfcu: 吃的正常 健康 自然比較 聰明 又高=..= 01/19 22:21
推 lucifero: 我看有些人真的是不太懂這一條有多奧妙 01/19 22:23
推 Skydier: 農企字第1100237850號 是農委會9/23拒絕內政部9/9建議 01/19 22:24
→ Skydier: 開放土資場篩選後土方可回填的內容吧? 我有讀錯ㄇ 01/19 22:24
→ Skydier: 今天開放的是2021農委會反對內政部建議的部分吧 虛心請教 01/19 22:25
→ IBIZA: 我上面發的就是農企字第1100237850號函示 自己看啊 01/19 22:27
→ IBIZA: 該函釋說, 所謂「營建剩餘土石」指的是未經處理過即填入農 01/19 22:28
→ IBIZA: 地而言 01/19 22:28
推 kusomanfcu: 那些都沒用的 我只知道 別亂吃東西就對了wwww 01/19 22:28
→ IBIZA: 也就是說在土資場經過處理的土石方 不是農發條例實行細則 01/19 22:29
→ IBIZA: 2-1條所說的「營建剩餘土石」 01/19 22:29
→ IBIZA: 同一個函釋也有說明農地改良要使用篩分土要怎麼做 01/19 22:29
→ IBIZA: 台灣農地幾乎都有篩分土 要不吃 明天開始就別吃農產品吧 01/19 22:30
推 kusomanfcu: 我ok 你們吃 01/19 22:30
→ IBIZA: 實務上，倘農民確實為農業使用目的，須混合外來土壤以調 01/19 22:31
→ IBIZA: 整土壤質地，以利耕作者，得向收容處理場所(土資場)取得 01/19 22:31
→ kusomanfcu: 我盡量減少西台灣 （非對岸）食品已經十年了 01/19 22:31
→ IBIZA: 篩選分類後土壤，並依地方政府自治規定，檢具合法土方來 01/19 22:31
→ IBIZA: 源證明等文件辦理 01/19 22:31
→ IBIZA: 東岸一樣有啊 而且來源很可能是西岸 因為東岸的土方量少 01/19 22:32
→ kusomanfcu: 和規定沒關係啊 自己吃的都另外處理另外種 01/19 22:32
→ IBIZA: 農地經過幾年種植 土壤都會流失 要補土啊 01/19 22:32
→ kusomanfcu: 距離遠 風險大 基本上都集中在西部 01/19 22:32
→ IBIZA: 你就算在家種 你網路上買的土 也都土資場來的啊 01/19 22:33
→ kusomanfcu: 東部少建案 安全的勒 早就沒解了台灣 01/19 22:33
→ IBIZA: 難道自己上山挖嗎 01/19 22:33
→ IBIZA: 東部少建案 那農地要補土 當然是從西岸叫土 01/19 22:33
→ kusomanfcu: 地主們會說 不然要種田一輩子嗎 01/19 22:34
→ kusomanfcu: 早就不同了 台灣處罰太低 01/19 22:34
→ IBIZA: 就算你買有機土 底土也是土資場來的啊 01/19 22:34
→ kusomanfcu: 就和買個零食要找到不用棕櫚油的有多難一樣 01/19 22:35
→ IBIZA: 東西岸土源應該沒甚麼差 東岸颱風多 補土機會更高 01/19 22:35
→ kusomanfcu: 根本就沒人在乎食安好嗎 01/19 22:35
→ kusomanfcu: 只在乎便宜好吃 讚 01/19 22:35
→ IBIZA: 食安跟無腦恐慌是兩回事 01/19 22:35
→ kusomanfcu: 便宜治百病阿 01/19 22:35
→ kusomanfcu: 有啊 東邊本來就相對安全 01/19 22:36
→ IBIZA: 篩分土經過檢驗出具報告 我看不出為什麼不能用 01/19 22:36
→ IBIZA: 沒有喔 花蓮那邊常常整車A->C受土 01/19 22:36
→ kusomanfcu: 在我持續聽到自己吃的另外種 沒停下前 我ok 你先吃 01/19 22:36
→ IBIZA: 東岸颱風機會高 補土頻率更高啊 01/19 22:37
→ IBIZA: 我是覺得你無法接受篩分土 那就是從今天開始不要吃本地農 01/19 22:37
→ IBIZA: 產品 01/19 22:37
→ IBIZA: 篩分土就是正常的土壤來源 這個都無法接受的話 我不知道還 01/19 22:39
→ IBIZA: 能吃甚麼耶 農地都不用補土的嗎? 01/19 22:39
→ SergioLeone: 為什麼之前禁止的 現在要開放啊 01/19 22:40
→ IBIZA: 沒有禁止啊 你有沒有看函釋啊 01/19 22:40
推 Skydier: 一樣的問題呀XD 當初加嚴不就是廢清公司配合土資場造假ㄇ 01/19 22:40
→ Skydier: 可能這5年有大幅掃蕩了吧 嗯 你是對的 01/19 22:40
推 kusomanfcu: 機率問題 哪裡機率大就避開 投資不就如此 01/19 22:41
→ IBIZA: 禁止的是 沒進土資場 沒經過篩分 直接從案場載到農田填 01/19 22:41
→ kusomanfcu: 不要雙標0m0 01/19 22:41
→ IBIZA: 當初的加嚴 要求就是要從土資場出具報告才能受土啊 01/19 22:41
→ IBIZA: 對 如果無法接受 我建議從明天開始不要吃 01/19 22:42
→ IBIZA: 篩分土已經是最沒問題的補土來源了 01/19 22:42
→ SergioLeone: 既然之前禁止沒進土資場沒經過篩分 直接從案場載到農 01/19 22:43
推 kusomanfcu: 自從大幅度避開可能問題的習慣養成之後我覺得家裡小鬼 01/19 22:43
→ SergioLeone: 田填 那為什麼要開放啊 01/19 22:43
→ kusomanfcu: 都因為這樣變成學霸了030 01/19 22:43
→ IBIZA: @SergioLeone 哪有開放? 01/19 22:43
→ IBIZA: 現在農地回填 仍然是要求要從土資場出土啊 01/19 22:43
推 kusomanfcu: 我有一張台灣地圖 哪裡土壤發現食安問題就打個X 周圍 01/19 22:44
→ kusomanfcu: 畫一圈拒絕往來20年 01/19 22:44
→ IBIZA: 不用地圖了 無法接受篩分土 那就真的沒東西吃 01/19 22:45
→ IBIZA: 農地耕種一陣子 難免都要補土的 01/19 22:45
推 kusomanfcu: 我親戚的親戚還沒說停止自己吃的另外種另外養前我不會 01/19 22:46
→ kusomanfcu: 停XD 你不能停止我 01/19 22:46
→ IBIZA: 我沒有要你停啊 我是建議你繼續堅持 不要吃 01/19 22:46
→ SergioLeone: 剛好是一群建商出來哭說 土方處理成本太高 剛好2026 01/19 22:47
→ SergioLeone: 年放寬 真的讓人滿疑惑的 如果建商沒這樣鬧 是不是會 01/19 22:47
→ SergioLeone: 維持原本嚴格的條件 01/19 22:47
→ kusomanfcu: 田僑室友的老家宗親會也是這樣 我相信台灣人wwww 01/19 22:47
→ jl40: 山坡保育地可以填嗎？ 01/19 22:47
→ kusomanfcu: 台灣人的潛力是無窮的wwww 01/19 22:48
推 jl40: 還是只有農牧用地才行？ 01/19 22:48
→ IBIZA: 農地回填一年50-100萬方 大概只有1-2%的量 說實在 建商根 01/19 22:49
→ IBIZA: 本不會看到這個 01/19 22:49
→ IBIZA: 而且說實在也沒有開放 頂多是重申2021年的規定 01/19 22:49
→ IBIZA: 當年就已經是 土資場出具檢驗報告才能回填到農地 現在還是 01/19 22:50
→ IBIZA: 一樣 我是不知道說放寬是哪邊放寬 01/19 22:50
推 Skydier: S大你要連 內授營工務字第1100814731號函 一起看 01/19 22:52
→ Skydier: 原先農委會是營建剩餘土石方當作來源的話 有沒有篩過都no 01/19 22:52
→ Skydier: 1100814731號 內政部建議營建剩餘土石方篩選後的B3 B4 B6 01/19 22:52
→ Skydier: 建議排除在不能用的範疇 但9/23農委會維持原樣 01/19 22:52
推 kusomanfcu: 新聞多到我把台灣西邊圈的爆炸了owo 01/19 22:52
→ Skydier: 這次是農委會接受當初內政部的建議而已 這樣想比較單純 01/19 22:52
→ IBIZA: 不是原樣 01/19 22:53
→ IBIZA: 錯 01/19 22:53
→ IBIZA: 原樣是原本B3 B4 B6可以直送 01/19 22:53
→ IBIZA: 2021年農發條例施行細則2-1 禁止營建剩餘土石方填入農地 01/19 22:54
→ Skydier: 原先篩過可以直送的話 9/9內政部就不會發函建議改內容了 01/19 22:54
→ IBIZA: 至於這幾個函釋, 是農發條例施行細則訂定時, 針對2-1條的 01/19 22:54
→ IBIZA: 解釋 01/19 22:54
→ Skydier: 因為對於農委會把營建剩餘土方這個來源直接隔掉 內政部才 01/19 22:55
→ Skydier: 發函建議改掉 脈絡是這樣 01/19 22:55
→ IBIZA: 原本本來就可以直送啊 農發條例2-1是2021年11月23日修正的 01/19 22:55
→ IBIZA: 在這一天之前都可以直送 01/19 22:55
→ IBIZA: 這幾個函釋比修正還早 好嗎? 01/19 22:55
→ IBIZA: 這幾個函釋就是在討論 當年還是草案的農發條例2-1條 01/19 22:55
→ IBIZA: 所謂的禁止營建剩餘土石方填入農地 是禁止哪些東西 01/19 22:56
→ IBIZA: 內政部希望只要篩過的B3 B4 B6都可以拿去填 01/19 22:56
→ IBIZA: 農業部回文要求要先送土資場 01/19 22:56
→ IBIZA: 這才是脈絡 01/19 22:56
→ IBIZA: 號函 可以看最後一段 01/19 23:00
→ IBIZA: 建議旨揭施行細則第2條之1之「營建剩餘土石方」修正成「 01/19 23:00
→ IBIZA: 營建剩餘土石方之B1、B2、B5及B7類土石方」，排除適合種 01/19 23:00
→ IBIZA: 植農作物之土壤（質）之營建剩餘土石方之B3、B4及B6類土 01/19 23:00
→ IBIZA: 石方，以符實務需求 01/19 23:01
推 Skydier: 存在差異的點在你172的推文沒錯 01/19 23:01
→ Skydier: 我看來是只要source是營建剩餘土石方 有無篩過有無證明 01/19 23:01
→ Skydier: 農委會都說不行 01/19 23:01
→ Skydier: I大你的解讀是農委會說篩過就可以 01/19 23:01
→ Skydier: 就差在這而已 1100814731的第三項可以證明這點 01/19 23:01
→ IBIZA: 內政部原本是希望把 營建剩餘土石方 不得填入農地, 改成只 01/19 23:01
→ IBIZA: 有B1 B2 B5 B7才不行, 也就是B3 B4 B6可以 01/19 23:02
→ IBIZA: 沒有喔 01/19 23:02
→ Skydier: 另「營建剩餘土石方」經收容處理場所篩選後 01/19 23:03
→ Skydier: 適合農作之土壤（質），將不得提供農地使用，對於農民後 01/19 23:03
→ Skydier: 續耕作將造成衍生困擾，亦對農業發展有一定的影響 01/19 23:03
→ IBIZA: 實務上，倘農民確實為農業使用目的，須混合外來土壤以調 01/19 23:03
→ IBIZA: 整土壤質地，以利耕作者，得向收容處理場所(土資場)取得 01/19 23:03
→ IBIZA: 篩選分類後土壤，並依地方政府自治規定，檢具合法土方來 01/19 23:04
推 kusomanfcu: 我家兩個小鬼身高都台灣標準PR90以上勒o..o 我和老婆 01/19 23:04
→ kusomanfcu: 才中位數 01/19 23:04
→ IBIZA: 源證明等文件辦理 01/19 23:04
→ IBIZA: 講得夠清楚吧? 01/19 23:04
→ kusomanfcu: 我相信我的做法是對的030 01/19 23:04
→ IBIZA: @Skydier 你引用的這段在哪? 01/19 23:06
→ IBIZA: 如果你覺得你現在的做法是對的 那你跟你家小鬼其實都吃了一 01/19 23:06
→ IBIZA: 輩子篩分土種出來的東西了 01/19 23:06
推 Skydier: 1100814731呀 你自己也有貼XD 01/19 23:09
→ IBIZA: 那個是內政部誤會2-1的營建剩餘土石方的意思 01/19 23:10
→ IBIZA: 農業部回函有說 未經處理的 才是2-1所謂的營建剩餘土石方 01/19 23:10
→ IBIZA: 那時候還是農委會 01/19 23:11
推 Skydier: 以跟公家機關打交道的經驗 有誤解時都是先電話聯繫 01/19 23:13
→ Skydier: 喬不到共識再發函讓上面決定啦 01/19 23:13
→ Skydier: 所以I大認為是誤會 農委會立場都很一致也沒問題 01/19 23:13
→ IBIZA: 簡單講 原本是都可以直送->農委會訂了2-1草案禁止營建剩土 01/19 23:13
→ IBIZA: 作為農業改良用->內政部去函農業部, 希望改成只禁止B1 B2 01/19 23:14
→ IBIZA: B5 B7, B3 B4 B6保持可以直送 01/19 23:14
→ IBIZA: 最後農委會回函, 說2-1的營建剩土指的是未經篩分的原土 01/19 23:15
→ IBIZA: 篩分過的只要土資場出具報告就可以拿去農地填 01/19 23:15
