推 junior020486: 早就應該全面解禁 12/26 15:46
→ junior020486: 少子化就是引進會生育的新住民 12/26 15:46
推 CCOOGG: 移工越多 房價越跌 台灣東南亞化進行式 12/26 15:47
推 visa9527: 新加坡開超兇的然後國家進步超多 12/26 15:48
推 kusomanfcu: 我只知道中南部一堆會更貼基本工資 12/26 15:49
推 chillybreeze: 應該廢除外勞基本薪資限制的啊 12/26 15:53
→ kusomanfcu: 新加坡是灌錢在軍公教 12/26 15:54
→ kage01: 服貿移工版 怎麼沒人去抗議 12/26 15:55
推 jaricho: 新加坡長期以來一直開放移工以應對勞動力需求 ！ 12/26 15:55
→ kusomanfcu: 學一半只會 只是讓智障粉以為這樣就好 12/26 15:55
推 jinso7410: 全世界70億人口，來個萬分之三就爆了 12/26 15:56
推 panzerbug: 讚 12/26 15:58
推 corner0111: 黑工黑寶寶問題得想辦法解決 12/26 15:58
→ littlea: 黑寶寶是未來體育健將 12/26 16:00
→ arnbition: 移工跟台勞不應該同工同酬 12/26 16:04
推 rainsilver: 要改成移工不適用基本工資啦 12/26 16:05
→ york1987: 台勞堪稱世界最廢，無限制開放外勞才是正解 12/26 16:06
推 gm3252: 國家越來越進步 12/26 16:07
推 gn01657736: 外勞下班騎電動車都不帶安全帽 12/26 16:08
噓 kcy05785: 低能薪資齊一化嘻嘻 12/26 16:09
噓 deann: 旅宿業哪來的技術人力 笑死 房務員還要考證照嗎 12/26 16:10
→ TSMCfabXX: 成效有限 自己換位思考 12/26 16:12
→ TSMCfabXX: 你今天是東南亞移工 給你 新加坡/香港/日本/台灣 12/26 16:12
→ TSMCfabXX: 4個地方可選 請問你要去哪長期工作? 12/26 16:12
推 a45601236qq: 最近越來越頻繁遇到外籍移工店員惹 12/26 16:13
→ a45601236qq: 也沒什麼不好 台灣人愛生不生隨便xd 12/26 16:14
→ a45601236qq: 台灣對外籍移工這麼友善 有什麼不好的 12/26 16:14
→ TSMCfabXX: 目前服務業多是依靠學校外籍建教生 12/26 16:15
推 kcy05785: 哎….白取TSMC的ID。你今天進不去TSMC就失業啃樹皮嗎？ 12/26 16:16
→ kcy05785: 哪來的智障推文 12/26 16:16
→ TSMCfabXX: 早就在用了 哪有守了30多年的服務業禁用移工 12/26 16:16
→ TSMCfabXX: @kcy05785 登入次數不到240的去旁邊玩沙好嗎 12/26 16:17
推 kcy05785: 杜拜在外勞人權這個還被全球通報嘞，還不是一堆 12/26 16:17
推 zxc70227: 跟日韓新比起來，台灣對移工其實很不友善，尤其仲介的剝 12/26 16:17
→ TSMCfabXX: 免洗餐具都比哪裡來的免洗帳號還有用 12/26 16:17
→ zxc70227: 削問題一直沒解決，啊不過東南亞真的太會生，台灣頂多就 12/26 16:17
→ zxc70227: 搶不到素質最好的移工，但還是會有人來啦 12/26 16:18
→ kcy05785: 講不贏就在跳，可憐哪。難怪當空空，年年被嘎到跳腳 12/26 16:18
推 kcy05785: 外勞這塊唱衰的很有意思，都跟空軍高度重疊。 12/26 16:19
→ kcy05785: 不知道為啥 12/26 16:19
→ york1987: 很多外勞是看到PTT上那麼多空空仇外勞才不敢來的。 12/26 16:19
推 hermitwang: 不是台灣移工綁基本工資，薪水最高當然來台灣啊 12/26 16:19
推 a45601236qq: 就空軍用少子化絕子絕孫以為可以逼出什麼東西 12/26 16:19
→ a45601236qq: 結果看到直接引進移工 你愛絕子絕孫絕子絕孫 12/26 16:20
→ a45601236qq: 生物一定是想繁衍 開大招要讓自己絕子絕孫 12/26 16:20
→ a45601236qq: 以為可以逼出什麼 結果看到引進移工懶得哄你惹 12/26 16:21
→ a45601236qq: 當然氣得跳腳 12/26 16:21
→ TSMCfabXX: 建教生連中文都還不太會 PTT看不懂的 12/26 16:22
→ a45601236qq: 美國新加坡也是文化大熔爐 要邁向先進國家遲早要習慣 12/26 16:22
→ a45601236qq: 台灣人愛生不生隨便惹 12/26 16:22
→ a45601236qq: Google 台灣前總經理也說台灣應該要多用歪國人 12/26 16:23
→ TSMCfabXX: 你看光士林中國文化一間的建教生 能夠補足台北地區的 12/26 16:23
→ TSMCfabXX: 服務人力與少子化租屋缺口 就要偷笑了 12/26 16:23
推 kcy05785: 這個開放，最先被祭旗的是薪資中位數仔和基本薪資仔 12/26 16:23
推 flexin: 社底應該瑟瑟發抖 本來以為自己很重要 結果是免洗筷 12/26 16:24
→ TSMCfabXX: 只有免洗帳號才會被標題騙到高潮 12/26 16:24
→ TSMCfabXX: 都已經用多久了還在首度解禁 12/26 16:24
→ york1987: 空空們多看維基小哥的影片就知道印度人真的很厲害 12/26 16:25
推 dostey: 跟日本一樣 以後便利商店會看到一群印度店員 12/26 16:26
→ york1987: 唯一不會被核戰爭消滅的人種就是印度人 12/26 16:26
推 lucifero: 外國勞動力大舉進入 購屋需求暢旺 房價豪吐露絲 12/26 16:27
→ a45601236qq: 大方向就是要放寬使用 12/26 16:28
→ a45601236qq: 現在是卡在要保障台灣本地中低階勞工 12/26 16:28
→ a45601236qq: 會覺得是標題騙的先去研究一下今年10月的法案吧 12/26 16:28
推 CharleneTsai: 越南店員已經不少了 也看過餐廳用印度人的 12/26 16:29
推 kcy05785: 不要擊沉人家的浮木啦 12/26 16:29
→ a45601236qq: 以前為了要保障 是有限制使用外籍移工的工種 12/26 16:29
噓 deann: 旅宿業都開放了 哪來的保障中低階勞工 笑死 12/26 16:29
→ deann: 我跟你保證旅宿業開放使用外勞以後 住宿價格也不會降 12/26 16:30
→ a45601236qq: 會不會降不關我的事 又沒人拿槍逼你去=.= 12/26 16:30
→ a45601236qq: 只要知道引入外籍移工是大方向的政策 12/26 16:31
→ a45601236qq: 台灣人愛生不生真的隨便吧 12/26 16:31
→ a45601236qq: 我去看修法過程目前還很小心翼翼啦 12/26 16:31
→ a45601236qq: 不要說沒有給中低階勞工人道走廊 12/26 16:32
噓 deann: 哪來的小心翼翼根本就是大開放好嗎 笑死 12/26 16:32
→ york1987: 開放外勞，品質就提升了，為什麼要降價? 12/26 16:32
→ deann: 搭捷運跟公車遇到一堆垃圾阿勞很煩了 想不到還要更多 12/26 16:32
→ deann: 之前朋友出車禍還遇到的是阿勞騎機車撞他的車 12/26 16:33
推 JKjohnwick: 很好啊，反正少子化 12/26 16:33
→ JKjohnwick: 這些人去住老公寓合理吧？ 12/26 16:33
推 kcy05785: 空軍悲憤 12/26 16:33
→ deann: 你會覺得越多啊勞的區域房價越高嗎 笑死 12/26 16:33
推 a45601236qq: 之前就討論過了 阿勞可以補租屋市場就夠惹 12/26 16:34
→ a45601236qq: NY之類的都一堆非裔種族啦 少在那邊自己覺得高人一等 12/26 16:35
推 kusomanfcu: 傻蛋嗎 外勞扣除花費還有可支配計算下去 台灣是世界最 12/26 16:35
→ kusomanfcu: 高耶 12/26 16:35
噓 king4647: 台灣高房價區就別想了 越南人又不是盤子 12/26 16:35
→ kusomanfcu: 台灣的問題只有兩國仲介抽水 12/26 16:35
→ kusomanfcu: 一群根本不了解世界什麼形狀的在哭 12/26 16:36
噓 deann: 你怎麼會以為阿勞補租屋市場?很多阿勞都是十幾個人合租 12/26 16:36
推 kcy05785: 捷運要嘛桃園要嘛台北。台北一臉外勞的搞不好是印度仔 12/26 16:36
→ deann: 到時候出入複雜你更麻煩 我就遇過這種阿勞租屋 12/26 16:37
推 a45601236qq: 其他我不知道 我只知道阿勞補中低階勞工有人很氣ㄏ 12/26 16:37
→ kcy05785: 現階段印度仔來的幾乎全是白領，你年薪*2搞不好還輸 12/26 16:37
→ deann: 阿勞群聚效應很可怕的 12/26 16:37
→ a45601236qq: 外籍移工可以租跟你一樣的房子 自己檢討8 12/26 16:38
→ kusomanfcu: 去查查 普通勞動工 外勞 然後稅制 和當地消費 用多語 12/26 16:38
→ kusomanfcu: 言去查 整天在那邊幻想沒用啊 12/26 16:38
→ a45601236qq: 講真的人家也不會到捷運去砍人 安分守己 12/26 16:38
→ deann: 阿勞怎麼可能住得起大安區 別傻了 我說的是其他地方 12/26 16:38
→ kusomanfcu: 你們根本什麼都不懂 12/26 16:38
推 namkk: “下修永久居留”薪資門檻 12/26 16:39
→ namkk: 阿勞永居後會買哪裡？ 12/26 16:39
→ namkk: 在線等 急 12/26 16:39
→ deann: 阿勞是來賺錢的 就是當詐騙集團的車手跟幫派圍事為主好嗎 12/26 16:39
→ deann: 阿勞大部分都是砍自己人 之前新聞才報導過 12/26 16:40
推 kcy05785: 阿勞還真的買得起大安區….阿不好意思，人家在狗家啦 12/26 16:40
→ deann: 你抓到阿勞車手 阿勞也只是解送出境 根本不會賠錢 12/26 16:40
推 a45601236qq: 看推文都在關注桃園 不要幻想自己在大安區惹 12/26 16:41
推 CharleneTsai: 移工普遍比價熱衷賺錢吧 比較少在那邊抱怨社會不公 12/26 16:41
→ a45601236qq: 桃園體感外籍移工超多 難怪這麼氣xd 12/26 16:41
推 paunch: 空空不止仇視外勞，更仇視過的還可以的中產 12/26 16:41
→ a45601236qq: 我知道的移工在台灣都競競業業在賺錢 花錢大手大腳 12/26 16:41
→ york1987: 李多慧也是外勞，你會擔心她住不起大安區嗎? 12/26 16:41
→ TSMCfabXX: 那個法案不用研究啊 就是坐辦公室寫出來的 12/26 16:41
→ TSMCfabXX: 以旅宿業為例 現況就是缺旅客->缺收入-> 12/26 16:41
→ TSMCfabXX: 缺人->遇缺不補 還在做的苦撐, 12/26 16:41
→ TSMCfabXX: 你要業主強制為本國籍勞工加薪 12/26 16:41
→ TSMCfabXX: 要先加才可以多一名移工員額 我幹嘛那麼麻煩 12/26 16:41
→ TSMCfabXX: 我是業主就繼續用建教生就好 12/26 16:41
→ TSMCfabXX: 更何況不同旅宿 不同業主 不同經營業態 12/26 16:41
→ TSMCfabXX: 好不容易有留任久用可轉中階人才 12/26 16:41
→ TSMCfabXX: 結果今年業績沒有起色 業主不開心 管理層又換掉一批 12/26 16:41
→ TSMCfabXX: 或者他自己本來就有意換到更大國際品牌 12/26 16:41
推 kcy05785: 空軍很常抱怨東抱怨西的 12/26 16:41
→ TSMCfabXX: 然後過幾年跳回去新加坡 香港 薪水更高 離家更近 12/26 16:41
→ TSMCfabXX: 前牙醫推的法案 實務上要有效解決旅宿業問題嘛... 12/26 16:41
噓 andy50814: 台灣零門檻啊 12/26 16:42
→ a45601236qq: 自己要選絕子絕孫 又在那邊哭政府引進移工 看不懂 12/26 16:43
→ a45601236qq: 覺得修法沒差幹嘛這麼氣xd 12/26 16:43
推 kcy05785: 人家回去自然就有新人填補，就跟系統廠有人跳TSMC 12/26 16:44
→ kcy05785: 人家系統廠依然不缺人一樣。 12/26 16:44
→ TSMCfabXX: 免洗帳號登入次數不到 240 12/26 16:45
→ TSMCfabXX: 可能連系統廠都進不去吧 幫 QQ 12/26 16:45
→ CTTSAI: 新詐騙員工能徵才了 12/26 16:46
推 kcy05785: 空軍講不贏又愛戰，人菜癮大，可憐 12/26 16:47
→ littlea: 開放移民 限制都要減輕 以後當兵可以請傭兵 軍公教體系 12/26 16:48
→ littlea: 都有外籍 那時才是真正開放 12/26 16:48
噓 k798976869: 太慢 12/26 16:56
→ k798976869: 一次開放多一點 適應比較快 12/26 16:56
→ york1987: 一次開放10億印度人，對岸光看那個人數就嚇死不敢打了 12/26 16:59
→ a45601236qq: 會擔心被移工影響的 管好自己就好QQ 12/26 17:01
→ a45601236qq: 人家移工敢拚敢作安分守己不去捷運亂砍人 12/26 17:01
推 k798976869: 外勞都在火車站附近啦 裝瞎喔 需求一堆 12/26 17:03
推 a96932000: 東南亞人口沒少到他們能全塞去日本韓國新加坡 12/26 17:03
→ k798976869: 他住大安區幹嘛 12/26 17:04
推 hihi29: 應該無限制開放移工+1 12/26 17:04
推 k798976869: 還要配套修改左膠法規 本外勞薪資脫鉤 還可以無上限加 12/26 17:08
→ k798976869: 班賺加班費 不過要學新加坡請一個高薪本勞耍廢才能請 12/26 17:08
→ k798976869: 十個外勞 方方面面都照顧到惹 win win 12/26 17:08
→ TSMCfabXX: 移工出事出車禍都嘛直接落跑讓你找不到 當然不會砍人 12/26 17:13
→ TSMCfabXX: 逃逸外勞即將超越十萬人 12/26 17:13
推 mcgrady12336: 東南亞自己也要少子化了動作要快 12/26 17:17
→ TSMCfabXX: 如果未來要無限制開放 我建議多多可以重心放在大坪數 12/26 17:18
→ TSMCfabXX: 然後附近開印度咖哩店 等到印度人解壓縮攜家帶眷 12/26 17:18
→ TSMCfabXX: 整個區域直接升級印度村 味道zer起來 讚讚 12/26 17:18
→ zxc70227: 無限制開放? 歐洲有幾個國家演示過了，先確定會對房價有 12/26 17:18
→ zxc70227: 幫助耶XD 人少的時候當然安分，人多就不同了 12/26 17:19
推 chimouse: 讚啦 不會再缺人了 12/26 17:19
→ chimouse: 再不開放 之後開放也找不到移工了啦 12/26 17:19
推 PTTMAXQQ: 日本人口1.2億人，比台灣人多這麼多 12/26 17:28
→ PTTMAXQQ: 結果呢，還不是缺工，便利商店基本上都印度人 12/26 17:28
→ PTTMAXQQ: 我來到法國，機場裡那些服務的8成都黑人 12/26 17:28
→ PTTMAXQQ: 聽說法國人口有20%是黑人 12/26 17:28
→ PTTMAXQQ: 所以啊，憑什麼台灣人認為自己這國家能在置身事外？ 12/26 17:28
→ PTTMAXQQ: 憑什麼認為台灣不會引進外來人口？ 12/26 17:28
→ PTTMAXQQ: 這都是趨勢 12/26 17:28
→ twistfist: 這就告訴你前面討論少子化多無聊，有解的問題還能討論 12/26 17:29
→ twistfist: 那麽多 12/26 17:29
推 flexin: 本來就是,空空都會說南部人一直往北部擠,奇怪,那相對落後 12/26 17:30
→ flexin: 的國家往相對發達的國家移動,不是一樣意思?還種族騎士 12/26 17:30
→ flexin: 空空之所以為空空,真的不是沒有道理齁 12/26 17:31
→ PTTMAXQQ: 我啊，一直覺得作為空空可以， 12/26 17:31
→ PTTMAXQQ: 因為在台灣租房然後把錢拿去投資股票貴金屬 12/26 17:31
推 z5411: 以後移工也會上PTT了 信不信 12/26 17:31
→ PTTMAXQQ: 一直都會是比房地產漲的多 12/26 17:31
推 tc1988: 空空要比外勞還窮了嗎 哈哈 12/26 17:31
→ PTTMAXQQ: 但腦袋不能空啊，房地產每年才漲幾%而已 12/26 17:31
→ PTTMAXQQ: 如果你有好好的投資理財的話 12/26 17:31
→ PTTMAXQQ: 你會發覺台灣房租好便宜 12/26 17:31
→ PTTMAXQQ: 根本沒啥必要買 12/26 17:31
→ PTTMAXQQ: 要買的話，持有稅也不貴，漲的也不算多 12/26 17:31
→ PTTMAXQQ: 都不知道魯空再悲憤什麼 12/26 17:31
推 jl40: 房套了 好悲憤啊...... 12/26 17:35
推 kage01: 等到外勞80% 台灣人20%時 就換別人統治了 12/26 17:35
推 aoc3: 繼續唬爛 把移工跟外配混淆 笑死 12/26 17:37
推 kcy05785: 哪個國家外勞80%的，可以舉例一下嗎？ 12/26 17:37
推 namkk: 北漂還要自己租房 12/26 17:38
→ namkk: 外勞有宿舍 12/26 17:38
→ namkk: 結果跟北漂一起刷碗的阿勞存錢比較快 12/26 17:38
→ littlea: @kcy05785 台灣啊 原住民只有20% 12/26 17:38
推 kcy05785: 灣灣空空就是全球特有種，歐美這麼開放都沒到3成了 12/26 17:39
→ kcy05785: 還8成哈哈哈哈 12/26 17:39
推 fairy321: 聯想到羅馬帝國的衰亡，歷史總是驚人的相似 12/26 17:41
推 a45601236qq: 空空自己絕子絕孫都不怕了 12/26 17:42
→ a45601236qq: 煩惱到帝國衰亡... 12/26 17:42
推 tuchenken: 有錢可賺的地方缺人手=會有其它人來賺 再簡單不過的道 12/26 17:46
→ tuchenken: 理 12/26 17:46
→ tuchenken: 外面來的人=需要住房，房價推升，加拿大、英國、澳洲、 12/26 17:47
→ tuchenken: 日本都演給你看了 12/26 17:47
推 CIIIO: 日本新加坡臺灣選 當然選台灣能存錢啊 外勞本勞薪水掛鉤 12/26 17:47
推 Tosca: 沒有啦選日本比較能存錢啦 日本物價其實比較便宜XD 12/26 17:50
→ Tosca: 但日本外勞那些有的沒的稅金和保險不知道要繳多少 12/26 17:50
→ Tosca: 日本住民稅 年金那些扣一扣 我記得實拿薪水打七折左右 慘 12/26 17:51
推 enail5566: 移工服務超差的吧XD 12/26 17:51
推 kcy05785: 日本用當地薪水算其實不便宜 12/26 17:51
→ kcy05785: 跟美國領10萬鎂是窮仔，來台灣覺得好便宜一樣 12/26 17:53
推 chouvincent: 夜市早市早就一堆移工做餐飲了 12/26 17:53
推 Tosca: 美國那只有矽谷才這樣 在波士頓或德州十萬鎂過超爽了 12/26 17:54
→ chouvincent: 更不用說工班缺工也是找移工補 12/26 17:54
→ Tosca: 更不用說鳥不生蛋的亞利桑那 十萬鎂超級爽 12/26 17:54
推 kimula01: 來台灣結婚生子落地生根吧 順便買房買車 12/26 17:56
→ TSMCfabXX: 其實現在搜尋引擎內建 AI 12/26 17:59
→ TSMCfabXX: 你可以自己搜尋 mid level hotel staff salary sgd 12/26 17:59
→ TSMCfabXX: 比一下新加坡跟台灣旅宿業 薪資水準差多少 12/26 17:59
→ TSMCfabXX: 再來回答選台灣的話你要存甚麼錢 12/26 17:59
推 newstyle: 矽谷在藍州，一般都要負擔高額的稅去維持福利~ 12/26 18:02
→ newstyle: 政府前陣子想引進他國挑剩的印度移工 12/26 18:02
→ IBIZA: 你自己加個mid level幹嘛 12/26 18:05
→ littlea: 其實台灣優勢很多 離東南亞近 氣候相似 許多人種相似 社 12/26 18:05
→ littlea: 會包容 12/26 18:05
→ IBIZA: 新加坡藍領外勞簽證你就搜尋WP 12/26 18:09
推 KrisNYC: 就無聊 台灣如果薪資沒有競爭力 自然會找不到人 12/26 18:10
→ KrisNYC: 那種無視外勞越來越多 整天說台灣請不到人的 基本都XX 12/26 18:10
→ KrisNYC: 講一堆貌似有讀過書 其實就是XX的言論在到處發神經 12/26 18:11
→ TSMCfabXX: 加 mid level 幹嘛 問勞動部啊 問我幹嘛 12/26 18:11
→ KrisNYC: 往簡單輕一點講 大家都最優化 台灣人去個屁日本 低薪 12/26 18:11
→ IBIZA: 你自己家的問勞動部 笑死 12/26 18:12
→ KrisNYC: 白癡也知道一定程度內 外勞會差別訂價和被迫限縮選擇 12/26 18:12
→ IBIZA: 你自己加的問勞動部 笑死 12/26 18:12
→ KrisNYC: 講比較中間一點 台灣就是比東亞多數國家友善了 12/26 18:13
→ TSMCfabXX: @IBIZA 你有沒有看新聞內文? 笑死 12/26 18:13
→ IBIZA: 新加坡WP外勞薪水大概1000-2000, 幫傭低於1000 12/26 18:14
→ TSMCfabXX: 第二段主題討論旅宿業 你直接一大把抓要討論 WP 12/26 18:15
→ TSMCfabXX: 到底在幹嘛www 12/26 18:15
→ IBIZA: 笑死 台灣叫中階人力 誰叫你套在新加坡的 12/26 18:15
→ IBIZA: 笑死 台灣叫中階人力 誰叫你套在新加坡的 12/26 18:15
→ IBIZA: 笑死 台灣叫中階人力 誰叫你套在新加坡的 12/26 18:15
→ IBIZA: 人家新加坡就叫WP啊 12/26 18:15
→ IBIZA: 到底智障幾點的啦 12/26 18:15
推 KrisNYC: 旅宿業wp房務+服務生用最多外勞阿 12/26 18:15
→ KrisNYC: 是沒去過吧 12/26 18:16
→ TSMCfabXX: 最低階跟幫傭這些 12/26 18:16
→ TSMCfabXX: 啊就還沒到新推法案 [未來中階技術工滿5年] 啊 12/26 18:16
→ IBIZA: 笑死 12/26 18:16
→ IBIZA: 你就狀況外 還要一直辯 12/26 18:16
→ KrisNYC: 台灣的中階技術工扣掉證照就是薪資要求 12/26 18:16
→ IBIZA: 台灣的中階人力 其實就是新加坡的WP 12/26 18:17
→ KrisNYC: 你去算一下隨便輪班 房務跟服務生要滿45~53k很難嗎 12/26 18:17
推 wang4320: 現在餐飲已經一堆外籍了 12/26 18:17
→ KrisNYC: 我覺得新加坡的wp比台灣慘 不過就不展開 12/26 18:17
→ TSMCfabXX: 你才狀況外 第二段 [薪資、語言或技能門檻 ] 12/26 18:17
→ TSMCfabXX: 直接跳過不看 拿 WP 來討論 12/26 18:17
→ IBIZA: 因為台灣對於外勞政策還有所保留 是原則禁止例外開放 12/26 18:17
→ IBIZA: 你才狀況外 12/26 18:18
→ kusomanfcu: 新加坡的服務外勞是每天從馬來西亞上下班的 12/26 18:18
→ IBIZA: 台灣外勞=奴隸 12/26 18:18
→ KrisNYC: 已經跟你說薪資很簡單滿足了 因為房務就是要你隨摳隨有 12/26 18:18
→ IBIZA: WP才是一般的藍領外勞 12/26 18:18
→ kusomanfcu: 什麼蠢蛋 完全狀況外 12/26 18:18
→ KrisNYC: 假日不放假 12/26 18:18
→ TSMCfabXX: 建教生都引進各行各業了 你還在原則禁止 12/26 18:18
→ kusomanfcu: 藍領也是 一堆都這樣 12/26 18:18
→ kusomanfcu: 我還專程跑去看上下班多屌 12/26 18:18
→ IBIZA: 笑死 就是原則禁止 才需要用南向班掛羊頭賣狗肉 12/26 18:18
→ IBIZA: 不然幹嘛還給學校賺一手 12/26 18:19
→ KrisNYC: 之前就一堆觀光工廠 掛工廠名 做餐飲業 12/26 18:19
→ IBIZA: 台灣現在就是遮遮掩掩 還不像新加坡全面開放 12/26 18:19
→ kusomanfcu: 尼瑪要不要算看看當個外勞還要通勤成這樣 12/26 18:19
→ KrisNYC: 用外勞實習生 被靠北 12/26 18:19
→ kusomanfcu: 通勤費用還要外勞自己出勒還有一些台灣人也這樣幹 12/26 18:20
→ KrisNYC: 我直接點名 手信房 在桃園 你無聊去看看 12/26 18:20
→ kusomanfcu: 跑去住新山然後通勤新加坡上班 12/26 18:20
→ IBIZA: 新加坡的mid level, 在台灣來講算基層主管了, 不是中階人力 12/26 18:20
→ KrisNYC: 說是工廠 裡面直接接待旅行社遊客 你自己去看營運幾年了 12/26 18:20
→ TSMCfabXX: 從新山通勤到新加坡 因為新加坡錢較多啊 12/26 18:20
→ TSMCfabXX: 所以我才問 有新加坡可選 為什麼要來台灣 12/26 18:20
→ kusomanfcu: 我老婆朋友就這樣 旅途上還去看他 12/26 18:20
→ KrisNYC: 他們的外勞學生都要比住戶多了 12/26 18:21
→ IBIZA: 你狀況外所以才這樣問啊 12/26 18:21
→ IBIZA: 為什麼它們要通勤 因為住不起新加坡啦 12/26 18:21
→ IBIZA: 新加坡一個床位 床位喔 不是套房喔 800新幣啦 12/26 18:21
→ KrisNYC: 因為新加坡吃不下印尼越南泰國合計3億以上的人口阿 12/26 18:21
推 kusomanfcu: 一躺2小時喔 12/26 18:21
→ KrisNYC: 有什麼好問的 12/26 18:21
→ IBIZA: WP半個月薪水就沒了 12/26 18:21
→ IBIZA: 你以為人家喜歡通勤喔 12/26 18:22
→ kusomanfcu: 我老婆朋友台灣人跑去新山住省錢啦wwwww 12/26 18:22
→ TSMCfabXX: @IBIZA 狀況外的人才會直接對標台灣旅宿業基層主管 12/26 18:22
→ TSMCfabXX: 因為連旅宿業薪資有多低都不曉得 12/26 18:22
→ KrisNYC: 我工廠外勞北越18歲 他今年19歲了要所有特休拿來回鄉 12/26 18:22
→ TSMCfabXX: 在那邊直接拿整個 WP 進來扯 12/26 18:22
→ IBIZA: 好了啦 不要再智障了 12/26 18:23
→ kusomanfcu: 新加坡 住飯店那種商務廉價的 跑去日本都能住五星了 12/26 18:23
→ IBIZA: WP=台灣的外勞中階人力 12/26 18:23
→ KrisNYC: 他回家要飛機到胡志明 下去8小時火車 天亮 再6小時野雞車 12/26 18:23
→ IBIZA: 新加坡的mid level是台灣的基層主管 12/26 18:23
→ IBIZA: 你喜歡問 AI 可以自己問他啊 12/26 18:23
→ KrisNYC: 問他為什麼來台灣 說爸爸媽媽跟他說有介紹 薪水好就來了 12/26 18:23
→ kusomanfcu: 什麼都不懂wwwww 我是反正我很閒帶一家四口去看人還有 12/26 18:23
→ kusomanfcu: 帶台灣食物 12/26 18:23
→ kusomanfcu: 泡麵一堆wwwww 12/26 18:24
→ KrisNYC: 不要白癡 以為全天下都這麼好命了各位巨嬰 12/26 18:24
推 mow1982: 房價又要漲了 12/26 18:24
→ KrisNYC: 印尼有幾千個島 你去查一下 你以為都跟台灣一樣爽 12/26 18:24
→ kusomanfcu: 胡志明以前我請的人回家鄉時是通勤一趟 6小時平均 我 12/26 18:25
→ kusomanfcu: 無聊統計了2000多人詢問 12/26 18:25
→ KrisNYC: 都讓你隨便上網查一下 上網還吃到飽 都有資訊 12/26 18:25
推 kcy05785: 看到隻掛著TSMC招牌的空仔在那邊即時查資訊抬槓哈哈哈 12/26 18:25
推 flexin: 會覺得日本不排外的 大概只去旅遊過吧wwww 12/26 18:26
→ IBIZA: 到底智障幾點的 以為台灣把外勞叫中階人力 就跑去新加坡 12/26 18:26
→ IBIZA: 搜Mid Level? 12/26 18:26
→ IBIZA: 台灣是因為對外勞原則禁止另外開放 所以藍領外勞分成 12/26 18:27
→ IBIZA: 外勞跟中階人力 兩個其實都是藍領 12/26 18:27
推 Tosca: IBIZA你不要這麼衝啦=.= 講話要多點幽默感 12/26 18:27
→ Tosca: 會少很多麻煩 12/26 18:28
→ IBIZA: 外勞: 合約引進, 不能選擇工作跟雇主, 有服務年限 12/26 18:28
→ TSMCfabXX: IBIZA: 因為住不起新加坡 --> 這個倒也算其中之一 12/26 18:28
→ TSMCfabXX: 所以多多怎麼會認為外籍勞工來台就撐得起呢? 12/26 18:28
→ IBIZA: 中階人力: 符合一定條件, 可以自己轉換雇主的藍領外勞 12/26 18:28
推 KrisNYC: 台灣規定要給食膳宿 12/26 18:28
→ KrisNYC: 而且只能扣2500 12/26 18:28
→ KrisNYC: 你是在伸手牌 還是在反串厚問y 12/26 18:29
→ IBIZA: 新加坡也會扣食宿 最少扣300, 常見扣500, 甚至有扣800的 12/26 18:29
→ IBIZA: 新加坡對外勞比台灣人狠太多了 12/26 18:30
→ KrisNYC: 新加坡跟日本 膳宿條件我記得是市場競爭 12/26 18:30
→ IBIZA: 台灣對外勞 你只要符合中階人力 基本上跟台灣本地的藍領 12/26 18:30
→ KrisNYC: 尤其日本 很多在偏鄉 不給膳宿沒辦法去才跑出來的 12/26 18:30
→ IBIZA: 沒有太大差別 但新加坡可不是 12/26 18:30
推 kcy05785: 掛著TSMC狗牌不知道是不是真的。真的話還真慘 12/26 18:31
→ kcy05785: GG收人還真的生冷不忌 12/26 18:31
→ KrisNYC: 疫情就一堆璋宜機場wp說底薪扣膳宿負數了 12/26 18:31
→ IBIZA: 新加坡是一個靠壓榨外國人 來服務本國人的國家 12/26 18:31
→ KrisNYC: 這白癡問題 問都是常識不足又不查清楚 12/26 18:31
→ IBIZA: 台灣對外勞很講究要跟本地人平等 12/26 18:31
→ TSMCfabXX: @IBIZA 你會直接拿 WP 來類比 基本上就是不懂旅宿業 12/26 18:32
→ TSMCfabXX: 前面已經提過 業主要短期人力就會找建教 12/26 18:32
→ TSMCfabXX: 那要走這個新政策還會把本國籍成本墊高的 12/26 18:32
→ TSMCfabXX: 所謂的"中階人力" 你覺得你是請他來幫傭的 12/26 18:32
→ TSMCfabXX: 還是請他來洗盤子的? 12/26 18:32
推 Tosca: 台灣人去澳洲打工也是拿澳洲的基本工資阿=.= 12/26 18:32
→ IBIZA: 真的很蠢 台灣所謂中階人力 只是能久用的外勞而已 12/26 18:33
→ KrisNYC: 可是澳洲你如果條件好 酒吧上班薪資120 小費280 12/26 18:33
→ IBIZA: 不是我不懂旅宿業 是你根本不具備基本的外勞常識 12/26 18:33
→ KrisNYC: 旅宿業沒這麼複雜阿 你覺得台灣是缺旅宿業的領班還是房務 12/26 18:33
→ kusomanfcu: 越南當地勞工一堆平常住的地方是類似通舖然後用布廉塑 12/26 18:33
→ kusomanfcu: 膠板隔開 12/26 18:33
→ KrisNYC: 缺餐廳經理還是缺洗碗服務侍應 12/26 18:34
→ kusomanfcu: 台灣人太好了wwwww 12/26 18:34
→ IBIZA: 台灣的外勞中階人力 = 本地藍領 跟新加坡的SP是不一樣的 12/26 18:34
→ KrisNYC: 台灣的旅宿業經理人 多到現在大量轉職物業管理公司高管 12/26 18:35
→ kusomanfcu: 外資用人也沒在弄宿舍的 12/26 18:35
→ KrisNYC: 我有個社區的物業副總就是亞都麗緻前高管 12/26 18:36
→ kusomanfcu: 他們為什麼都帶黃金掛身上就是因為都住通鋪 12/26 18:36
→ IBIZA: WP=藍領 包括台灣的基本移工跟中階人力 都是這個層級 12/26 18:36
→ kusomanfcu: 家當全部在身上 12/26 18:36
→ kusomanfcu: 還以為是流行喔 根本不懂這個世界 12/26 18:36
推 lanx105: 會來台灣的移工素質都很差 12/26 18:37
→ IBIZA: 並不是台灣分兩層 就要往上對應 好嗎 12/26 18:37
→ KrisNYC: 現在因為新大樓很多 物業公司很缺人啦 算文組人力坑吧 12/26 18:37
→ kusomanfcu: 就算放銀行卡都怕被弄 黃金直接掛身上最安全 12/26 18:37
→ TSMCfabXX: @KrisNYC 答案就是缺領班/值班經理 12/26 18:37
→ kusomanfcu: 來台灣久的都拿下來了 12/26 18:37
→ IBIZA: 新加坡的WP其實也有分兩層 雖然不是法規規定 但有一種是 12/26 18:37
→ IBIZA: 拿極低薪水 當幫傭或是3K工人的 12/26 18:38
→ KrisNYC: 那我問你啊 以前缺會中文+越文的職般經理跟領班 12/26 18:38
→ kusomanfcu: 好傻好天真wwewww 12/26 18:38
→ KrisNYC: 五年後缺嗎 12/26 18:38
→ IBIZA: 這種通常薪水就1000新幣 12/26 18:38
→ KrisNYC: 台灣人以後就跟歐洲的白人高學歷經理一樣 只有學歷 12/26 18:38
→ IBIZA: 一種是作當地普通藍領工作的WP 這種大概可以拿1500-2000SGD 12/26 18:38
→ TSMCfabXX: 然後這種需要有工作年資 勞動部說是中階人力 12/26 18:39
→ TSMCfabXX: 我們偉大的 IBIZA 直接拿 WP 初階幫傭來類比 讚讚 12/26 18:39
→ fluffyradish: 就怕台灣左腦講人權不剝削外勞 12/26 18:39
→ KrisNYC: 跟膚色 和會講中英文長得像個樣子 沒了 12/26 18:39
→ KrisNYC: 因為南向專班工讀生已經運行很多年了... 12/26 18:39
推 kcy05785: 空軍開地圖炮嚕 12/26 18:39
→ IBIZA: 笑死 中階人力自己翻譯成mid level 誰讚讚XD 12/26 18:39
→ KrisNYC: 你平常有在走跳連鎖的幾間五星級應該碰到很多了 12/26 18:40
→ IBIZA: 台灣的中階人力 一樣是藍領 對標的是拿1500SGD的WP 12/26 18:40
→ IBIZA: 我可沒有拿1000的幫傭比喔 12/26 18:40
→ KrisNYC: 2022 2023左右就開始了 12/26 18:40
→ kcy05785: 我爸就私校老師，中階人力定義差不多就IB講的那樣 12/26 18:40
→ IBIZA: 新加坡的SP最低薪資是3300 12/26 18:40
→ KrisNYC: 現在其實已經是很多人準備要拿久任資格的時間點了 12/26 18:41
推 kusomanfcu: 台灣2023 開始飯店業建教合作 有感量體 12/26 18:41
→ KrisNYC: 房版講這件事很久了啦 我老了懶得考古了 12/26 18:41
→ IBIZA: 台灣的中階人力 其實就只是久任外勞而已 12/26 18:41
→ kusomanfcu: 算看看大概2028左右才會這套 12/26 18:41
→ KrisNYC: 反正知道就知道了 不知道又不想知道的我管不了 12/26 18:41
→ benny1990615: 讚啦，已經有點晚了 12/26 18:42
→ IBIZA: 這不是我偉大 是你太蠢 12/26 18:42
→ kusomanfcu: 知道 他們策略細節 12/26 18:42
→ TSMCfabXX: @kcy05785 你爸私校老師 12/26 18:42
→ TSMCfabXX: 那他怎麼沒有教你不要開免洗帳號 www 12/26 18:42
→ kusomanfcu: 我有在閒晃都知道這種wwww 12/26 18:42
推 kcy05785: 台灣的制度….應該是華人通病嗎？往往講出來嚇死人 12/26 18:42
→ kcy05785: 做起來笑死人。中階人力會搞混很正常 12/26 18:42
→ IBIZA: 上站1700次的在那邊說別人免洗 笑死 12/26 18:42
→ kusomanfcu: 台灣沒有規模引用最大的問題是仲介抽錢 12/26 18:43
→ IBIZA: 超過5000次再來講啦 12/26 18:43
噓 mitsloanboy: 南部起飛穩中穩 12/26 18:43
→ kcy05785: 台灣2016以後的帳號免洗的一堆啦。拜DPP的豐功偉業 12/26 18:44
→ fluffyradish: 我出差去住台南飯店就餐廳一堆東南亞工讀生了然後房 12/26 18:44
→ fluffyradish: 務也是外勞，甚至上到foundry 印度白領一堆 12/26 18:44
推 kcy05785: 中階人力跟房仲仔一堆掛經理的雜魚一樣 12/26 18:45
推 Zoro80298: 解決少子化 靠移工大軍囉 12/26 18:47
→ IBIZA: 英文的mid level 指的是基層員工跟高階主管中間的中層管理 12/26 18:48
→ IBIZA: 職 外勞的中階人力 只是比奴工高一級 12/26 18:48
→ TSMCfabXX: 所以還是回到一開始問題啊 12/26 18:49
→ TSMCfabXX: 你是移工給你 新加坡/香港/日本/台灣 可以選 12/26 18:49
→ TSMCfabXX: 而坐辦公室想法案的 想搶久任員工留台當 mid-level 12/26 18:49
→ TSMCfabXX: 搶得贏國外嗎? 還是只能找剩下來的? 12/26 18:49
→ IBIZA: 會把台灣的外勞中階人力翻譯成mid level就是蠢而已 12/26 18:49
→ IBIZA: 1.會說要搶基本上就是狀況外了, 全球貧窮國家人口有50億 12/26 18:49
推 KrisNYC: 就夠用每年一直變多 不用問 12/26 18:50
→ IBIZA: 你是要搶甚麼? 卡達6000台幣就能找外勞去沙漠做苦工 12/26 18:50
→ KrisNYC: 比較純屬浪費時間 白癡也知道美國薪水高 為什麼 12/26 18:50
→ IBIZA: 還死了一票人 12/26 18:50
→ KrisNYC: 一堆人去日本工作 12/26 18:50
→ IBIZA: 2.台灣外勞待遇不算差了 香港新加坡才真的是壓榨外勞 12/26 18:50
→ KrisNYC: 台灣這麼資訊通達都會這樣 低端國家只會更嚴重 12/26 18:50
→ IBIZA: 會拿香港新加坡跟台灣比也是真的狀況外到蠢 12/26 18:51
推 flexin: 新加坡/香港/日本怎麼了嗎? 我底下那10幾個請來種田的就是 12/26 18:51
→ IBIZA: 其實剛剛就已經講了很多新加坡怎麼壓榨外勞的 12/26 18:51
→ flexin: 會來台灣啊 嘻嘻 12/26 18:51
→ KrisNYC: 喔 要講細節就是台灣底層外勞待遇現在完全不輸 12/26 18:51
→ TSMCfabXX: IBIZA 你自己都講了 英文的mid level 指的是基層員工 12/26 18:51
→ TSMCfabXX: 跟高階主管中間的中層管理 12/26 18:51
→ TSMCfabXX: 領班跟值班經理在旅宿業就是中層管理 12/26 18:51
→ IBIZA: 新加坡的工廠外勞跟家庭幫傭 是拿一個月1000SGD的 12/26 18:51
→ KrisNYC: 但我不知道用刻板印象辯論的人到底在講哪一層 12/26 18:52
→ IBIZA: 但台灣的中階外勞 並不是值班經理 12/26 18:52
→ IBIZA: 但台灣的中階外勞 並不是值班經理 12/26 18:52
→ IBIZA: 但台灣的中階外勞 並不是值班經理 12/26 18:52
→ IBIZA: 新加坡的工廠外勞跟家庭幫傭 是拿一個月1000SGD的 這比 12/26 18:52
→ KrisNYC: 就是能鋪床能幫補的房務阿姨啦y 12/26 18:52
→ IBIZA: 台灣最低薪資還低 但新加坡消費比台灣高得多 12/26 18:52
→ KrisNYC: 不用問一大堆 你沒能力下去舖床掃房間的值個屁班 12/26 18:52
→ TSMCfabXX: 啊就是在討論第二段一開始講到的旅宿啊... 12/26 18:53
→ TSMCfabXX: 你自己跳躍式閱讀 直接要討論中階外勞? 12/26 18:53
→ IBIZA: 事實上我也懷疑新加坡會請SP當值班經理 12/26 18:53
推 mantislin: 問過飯店配合業建教合作外籍生，來飯店服務後從來沒回 12/26 18:53
→ mantislin: 學校過！政府互一隻眼閉一隻眼很久了 12/26 18:53
→ IBIZA: 笑死 是你自己說要用mid level hotel staff salary sgd 12/26 18:53
噓 seou: 新南向政策大成功 把台灣搞成東南亞 12/26 18:53
→ IBIZA: 搜尋 誰跳躍? 問你為什麼要加mid level, 你說勞動部 12/26 18:53
→ IBIZA: 那就表示你完全搞錯 中階人力 的定位 12/26 18:54
推 kusomanfcu: 建教那個2023初開始的 12/26 18:54
→ IBIZA: 錯就錯 不要硬凹 好不好 12/26 18:54
→ KrisNYC: 國際連鎖飯店的薪資結構 資方待遇視國籍是分差極大的 12/26 18:54
→ kusomanfcu: 出門吃飯的印象 12/26 18:54
→ IBIZA: 你用mid level hotel staff salary sgd 找到的是新加坡的 12/26 18:54
→ twistfist: 台灣一堆左膠的要死但沒病識感XD 每次都起手台灣剝削 12/26 18:54
→ twistfist: 外勞，外勞不會來 12/26 18:54
→ KrisNYC: 反正一樣L5 你估狗美國薪資就是台灣薪資一倍 12/26 18:54
→ KrisNYC: 國際連鎖飯店也是這樣 12/26 18:55
→ KrisNYC: 舉個Mid根本不知道是wp頂還是sp底 但反正都不拿均數 12/26 18:55
→ IBIZA: 經理級 12/26 18:56
→ IBIZA: 這個就是用mid level hotel staf salary sdg 問gemini 3 12/26 18:56
→ KrisNYC: 整個東亞勉強能跟台灣討論有贏的也只有新加坡 12/26 18:56
→ IBIZA: 的結果 12/26 18:56
→ KrisNYC: 不知道在吵什麼意思 12/26 18:56
→ KrisNYC: 吵一個大家都學習新知嗎 12/26 18:57
→ IBIZA: 你覺得這個對標台灣的 外勞中階人力 嗎? 12/26 18:57
→ IBIZA: mid level不會是wp頂 基本是sp, 甚至ep 12/26 18:57
→ IBIZA: 以台灣公司來講 mid level大概是課長到經理 都能算mid 12/26 18:58
→ IBIZA: level 12/26 18:58
→ TSMCfabXX: @IBIZA 你自己貼的搜尋結果 第一類第一項 12/26 19:00
→ TSMCfabXX: 在台灣就直接對到房務部領班啊 12/26 19:00
→ TSMCfabXX: 第二類第一項也是直接對到 FO 經理啊 12/26 19:00
噓 IBIZA: 笑死 一個是 1000~2200 一個2200-8000 12/26 19:01
→ IBIZA: 然後你跟我說2200有中 12/26 19:01
→ TSMCfabXX: 那勞動部法案標榜要留中階的人 取這名稱當然是問它啊 12/26 19:01
→ IBIZA: 1.勞動不可沒有說旅宿業開放中階人力 是你搞不清楚到底 12/26 19:02
→ IBIZA: 開放甚麼 12/26 19:02
→ IBIZA: 2.你自己把中階人力翻譯成mid level為啥要問勞動部? 12/26 19:03
→ IBIZA: 中階人力=\=中階的人 好嗎 12/26 19:03
→ TSMCfabXX: 你自己看到 mid-level 就膝跳式反射 12/26 19:03
→ TSMCfabXX: 覺得要領一定以上才能算 但問題是在討論旅宿業 12/26 19:03
推 kcy05785: 笑死XD 12/26 19:03
→ IBIZA: 我們可以看到新加坡的mid level, 指的是中層幹部 對標薪水 12/26 19:03
→ IBIZA: 2200-8000 12/26 19:03
→ IBIZA: 但台灣的中階人力其實是1500-2200這一層 12/26 19:04
→ IBIZA: 不能因為2200剛好在邊緣 有中 就說 中階人力 =mid level 12/26 19:04
→ IBIZA: 台灣的 外勞中階人力 是 WP上層 12/26 19:04
→ IBIZA: 不是SP 12/26 19:04
→ IBIZA: 別再鬼扯了 好嗎 12/26 19:04
→ kcy05785: 我覺得….TSMC你真的知道台灣的中階人力是對應新加坡的 12/26 19:04
→ kcy05785: 哪個階級嗎？先不管勞動部的雞巴命名問題 12/26 19:04
推 kcy05785: 還是你現場查AI就直接丟上來？ 12/26 19:05
→ IBIZA: 新加坡WP下層(薪水1000-1500) 對標 台灣的合約引進外勞 12/26 19:05
推 kusomanfcu: 教原始人用火是有風險的 12/26 19:05
→ kusomanfcu: 更何況你拿著打火機 12/26 19:05
→ IBIZA: 新加坡WP上層(薪水1500-2200) 對標 台灣的中階人力 12/26 19:05
推 jeromeshih: 但是美國物價至少台灣兩倍，然後矽谷10萬美金也算貧窮 12/26 19:06
→ jeromeshih: 線，15萬美金現在可能才跟台幣1M的可支配所得接近，但 12/26 19:06
推 andy50814: 推樓上江董 12/26 19:06
→ jeromeshih: L5如果之前沒買房，要學區+養小孩不一定比台灣L5輕鬆 12/26 19:06
→ IBIZA: 新加坡的SP(薪水3300-5500) 對標 台灣的中階主管 12/26 19:06
→ IBIZA: 這沒有很難懂吧? 12/26 19:06
→ TSMCfabXX: 我看你還是因為一開始沒有看到在討論旅宿業 12/26 19:06
→ TSMCfabXX: 不小心拉了整個 WP SP 進來討論 12/26 19:06
→ TSMCfabXX: 現在才在繞圈圈 12/26 19:06
→ IBIZA: mid level指的是SP這一層 不是WP top 12/26 19:06
推 kusomanfcu: 等下原始人拿著大棍棒喊巫術要打人 12/26 19:07
→ IBIZA: 笑死 WP SP EP就新加坡外籍工作簽證的名稱啊 12/26 19:07
推 kcy05785: AI有的時候名字相同就丟上來，但不會去橫向對比內容 12/26 19:07
→ IBIZA: 旅宿也是用WP SP EP 12/26 19:07
→ IBIZA: 到底哪裡有問題? 12/26 19:07
→ IBIZA: 台灣的 外勞中階人力 其實就是熟練工而已 12/26 19:08
→ TSMCfabXX: 同樣是領班/值班主管 mid level 等級 12/26 19:09
→ IBIZA: 不是mid level=中階主管 12/26 19:09
→ TSMCfabXX: 在台薪水跟其他國家薪水差距 12/26 19:09
→ TSMCfabXX: 而勞動部想推法案來增加留任 12/26 19:09
→ TSMCfabXX: 部分多多則當作房市浮木 12/26 19:09
→ TSMCfabXX: 這沒有很難懂吧? 12/26 19:09
→ IBIZA: 不要再鬼扯了 好嗎 12/26 19:09
→ kusomanfcu: 人名一樣那個到現在全部都還是容易出錯 12/26 19:09
→ IBIZA: 並不是mid level的最底層有擦到領班 就可以把中階人力稱為 12/26 19:09
→ IBIZA: mid level 12/26 19:09
→ kusomanfcu: kcy05785 看來你有在玩AI喔 12/26 19:09
→ IBIZA: mid level不只是領班跟值班主管 12/26 19:10
→ TSMCfabXX: @IBIZA 你自己回去看 我從來沒有說中階主管喔 12/26 19:10
→ IBIZA: 我是覺得有人鬼扯扯錯 現在在硬凹 才是大家都懂 12/26 19:10
→ IBIZA: mid level就是中間主管 別再鬼扯好嗎 12/26 19:10
→ IBIZA: mid level就是中間主管 別再鬼扯好嗎 12/26 19:10
→ IBIZA: mid level就是中間主管 別再鬼扯好嗎 12/26 19:10
推 kcy05785: 勞動部的中階人力定義9成是熟練工，剩下1成才是新加坡 12/26 19:11
→ kcy05785: Mid level中最低等的那種。 12/26 19:11
→ IBIZA: 你沒有說中階主管 但你說mid level是差在哪啦 12/26 19:11
推 kusomanfcu: 查錯資料 搞錯別人講什麼有點像槓精的 很多都用AI 12/26 19:11
→ kusomanfcu: 證明他們比工具還蠢 12/26 19:12
→ IBIZA: 用你講的mid level hotel staff salary sgd去問geminiy 12/26 19:12
推 kcy05785: 科技業不玩AI怎麼行。未來一定有AI顧問公司，專門幫你 12/26 19:12
→ kcy05785: 釐清問題，如何問AI的工作 12/26 19:12
→ IBIZA: 這個就是中階主管 12/26 19:12
推 kcy05785: 你光問法不同，AI就會給出南轅北轍的答案 12/26 19:12
→ kusomanfcu: 沒累積資訊和知識的人也判斷不出來 也很正常 12/26 19:13
→ kusomanfcu: 班門弄斧 12/26 19:13
→ IBIZA: 台灣的外勞中階人力 其實只是熟練工 當然有一些熟練工 12/26 19:13
→ TSMCfabXX: 是你自己覺得台灣外勞中階人力只到熟練工 12/26 19:13
→ TSMCfabXX: 但旅宿業情形就不是這樣, Google 也是告訴你這樣結果 12/26 19:13
→ TSMCfabXX: mid level 本來就已經有領班跟 DM 12/26 19:13
推 IntoHebe: 印度增殖術 12/26 19:13
→ IBIZA: 可能會成為領班 但終究不能說 外勞中階人力是mid level 12/26 19:13
→ kusomanfcu: 就只是一個字串處理而已 這輩子都看不到夠正確的東西. 12/26 19:13
→ kusomanfcu: ... 12/26 19:13
→ IBIZA: 這不是我覺得 台灣的外勞中階人力就真的只是熟練工 12/26 19:14
推 kcy05785: 越玩AI越覺得，這玩意兒真是要有足夠的背景知識和能力 12/26 19:14
→ kcy05785: 才能玩得轉，一隻半解的玩很慘 12/26 19:14
→ kusomanfcu: 因為現在的商業演算還在上世紀的學術範圍 12/26 19:14
→ IBIZA: 我剛剛就說過了 你根本搞錯旅宿業開放甚麼 12/26 19:14
→ TSMCfabXX: [但終究不能說 外勞中階人力是mid level] 12/26 19:14
→ TSMCfabXX: 那是你的看法 不是我的喔... 12/26 19:14
→ IBIZA: 其實旅宿業開放的不是中階人力 是合約外勞 12/26 19:14
→ kusomanfcu: 真東西還推不出來 12/26 19:14
→ IBIZA: 當然不是你的 因為你的查法是錯的 12/26 19:15
→ IBIZA: 你把 勞動部的 中階人力 當作 mid level去問AI 12/26 19:15
→ IBIZA: 這就是錯誤 12/26 19:15
→ IBIZA: 勞動部的外勞中階人力不是mid level 12/26 19:15
推 kcy05785: IB講到重點 12/26 19:15
→ IBIZA: 勞動部的 外勞中階人力 其實是熟練工而已 12/26 19:16
→ kcy05785: 實際要用工作範疇和薪資去橫向對比 12/26 19:16
推 kusomanfcu: 標準的gigo 12/26 19:16
→ kusomanfcu: 去比 目錄 沒去看details 懶人包 很AI, 12/26 19:17
→ kusomanfcu: 突然間講的內容 時間落差很大那個也是 那個號稱板橋那 12/26 19:17
→ kusomanfcu: 個 12/26 19:17
→ kusomanfcu: 最近確認看來是都用AI去回應 12/26 19:18
→ IBIZA: 還有就是你對新加坡外勞政策完全狀況外 以為新加坡外勞 12/26 19:18
→ IBIZA: 待遇很好 還在那邊有新加坡選誰要來台灣 這完全笑死人 12/26 19:18
→ IBIZA: 新加坡是東亞五國裡面 最壓榨外勞的 12/26 19:19
→ kusomanfcu: 像我這種 言論 方式才是 AI沒辦法講出來的 XD 12/26 19:19
→ TSMCfabXX: 問題又繞回來啦 如果旅宿業只是要合約外勞 12/26 19:19
→ TSMCfabXX: 這個法案要先幫本國加薪 3年後續聘要再本國加薪 12/26 19:19
推 kcy05785: 凹不了齁 12/26 19:19
→ IBIZA: 外勞待遇 日本>韓國?台灣>香港>新加坡 12/26 19:19
→ kusomanfcu: 老早就知道如何破解 狀況了 笑死 12/26 19:19
→ kusomanfcu: 不只他還有其他幾個人 12/26 19:20
→ IBIZA: 日本韓國可能差不多 台灣大概在五國中間 12/26 19:21
→ IBIZA: 旅宿業會不會歡迎這個政策是另回事 但說中階人力是mid 12/26 19:21
→ IBIZA: level就是搞笑而已 12/26 19:21
推 kusomanfcu: 尼瑪重新用手動搜索幾次就知道問題了 12/26 19:22
→ TSMCfabXX: 旅宿業這樣請外籍 不當領班 不當值班經理 12/26 19:22
→ TSMCfabXX: 是嫌錢太多嗎? 12/26 19:22
→ kusomanfcu: 只用AI是 看不懂多語言資料嗎 12/26 19:22
推 a45601236qq: 收手吧阿祖 12/26 19:23
推 kusomanfcu: 用多語言去查細節啦 12/26 19:23
推 kcy05785: TSMC越講越人設崩壞了。看看你在講啥XD 12/26 19:24
→ IBIZA: 旅宿業用外勞的標準是32000, 其實還好 12/26 19:24
→ IBIZA: 一般房務也是拿得到這價格 12/26 19:24
→ TSMCfabXX: 你自己邏輯無法自圓其說 就不用直接推託說旅宿業會不 12/26 19:24
→ TSMCfabXX: 會歡迎這個政策 因為這政策就是想要 12/26 19:24
→ TSMCfabXX: 補台灣旅宿業 中階 aka mid-level 的空洞化問題 12/26 19:24
→ IBIZA: 最主要是補充人力 12/26 19:25
→ IBIZA: 沒有喔 12/26 19:25
推 kusomanfcu: 用AI 的輸入比我家10歲的還差 12/26 19:25
→ IBIZA: 到底誰跟你說是補領班跟經理? 12/26 19:25
→ IBIZA: 32000其實就一般房務而已 12/26 19:25
→ TSMCfabXX: 但畢竟是某前牙醫想的政策 12/26 19:25
推 kcy05785: ？？？空洞化是基層，不是你嘴巴裡講的mid level，這級 12/26 19:26
→ kcy05785: 在台灣不是中階人力 12/26 19:26
推 kusomanfcu: 我家十歲的都知道AI 出錯的原因和道理了 12/26 19:26
→ IBIZA: 旅宿業缺的是基層 哪是經理 12/26 19:27
→ kcy05785: 勞動部定義的中階人力實際上就基層 12/26 19:27
→ TSMCfabXX: 你怎麼會覺得不是補領班跟經理? 12/26 19:27
→ IBIZA: 你到底從哪裡看到旅宿業缺經理的 12/26 19:28
推 kcy05785: 那你怎麼覺得補的是領班/經歷？ 12/26 19:28
→ IBIZA: 旅宿業缺工：房務清潔難解，連總經理也要鋪床 12/26 19:29
→ kcy05785: 用魔法對付魔法誰都會，看工作內容就知道了 12/26 19:29
推 KrisNYC: 旅宿業就是缺基層阿 誰會覺得旅宿缺領班... 12/26 19:29
→ IBIZA: 君悅飯店總經理陳隆慶透露，他支援鋪床已有大半年，這反 12/26 19:29
→ x8931139: 所以印度移工要來了嗎 台女不生印度移工強制讓妳生 12/26 19:29
→ IBIZA: 映出飯店業人力短缺的嚴重程度 12/26 19:29
→ KrisNYC: 當然你這個基層多領個5000就願意教學輪班更好而已 12/26 19:30
→ IBIZA: 到底哪國的旅宿業缺經理? 12/26 19:30
推 kcy05785: TSMC自稱了解餐旅業顆顆 12/26 19:30
→ TSMCfabXX: 32K 往上加 2千~4千 12/26 19:30
→ TSMCfabXX: 就是台北市領班跟值班經理的常見行情 12/26 19:30
→ kcy05785: 你有看過台灣哪個行業缺主管嗎？ 12/26 19:30
→ IBIZA: 別鬼扯 12/26 19:30
→ IBIZA: 32000就現在房務 清潔的價格 12/26 19:31
→ IBIZA: 基層房務29000-33000 12/26 19:31
→ TSMCfabXX: 你現在去應徵台北喜來登餐飲領班 12/26 19:32
→ TSMCfabXX: 看看是不是鬼扯 12/26 19:32
→ IBIZA: 達標獎金另外 1000-4500 12/26 19:32
推 clamperni: 鋪床是非常辛苦的工作 12/26 19:32
→ IBIZA: 自己看 12/26 19:32
推 KrisNYC: 再5天29500就起薪囉 12/26 19:33
→ IBIZA: 我看裡面最低的就是洗盤子的30000-32000 12/26 19:33
推 kcy05785: 他的講法就只要有開缺，94缺人缺到要引進外勞 12/26 19:34
→ kcy05785: 這種邏輯XD 12/26 19:34
→ IBIZA: 領班是38000~50000 12/26 19:34
→ KrisNYC: 他不要你啦 你台灣人假日不能不休 又不愛加班不愛輪班的 12/26 19:34
→ kcy05785: 大概能讀懂他的思考邏輯了。標準的槓精 12/26 19:34
→ KrisNYC: 話講清楚在先阿 實習生不等於移工 12/26 19:34
推 kcy05785: 一切內容最大化，All or nothing 12/26 19:35
→ KrisNYC: 但你要請移工 首先要開缺 徵人而且真的徵不到懂嗎 12/26 19:35
→ KrisNYC: 連請移工的基本需求都不理解 就不用討論了 12/26 19:35
→ IBIZA: 我大概翻一下 儲備幹部幾乎都面議 有寫薪水的就38000+ 12/26 19:35
→ KrisNYC: 想問問題可以有禮貌地問 12/26 19:35
→ IBIZA: 看起來除了時薪人員, 差不多32000真的是最低薪了 12/26 19:37
推 KrisNYC: 面議就是45k+啦 12/26 19:38
→ KrisNYC: 低於43還45k寫面議是違法的 12/26 19:38
→ IBIZA: 我全部翻完了 確實最低薪就是洗盤子30000-32000 12/26 19:38
→ IBIZA: 更正 時薪人員以外的 12/26 19:39
→ KrisNYC: 洗碗就是12-15 18-23 反正你覺得這樣你可以就好 12/26 19:39
→ TSMCfabXX: 所以你對行情有點基本概念後 12/26 19:40
→ TSMCfabXX: 你再想一次: 當你多了管理工作 要督導要培訓要控管 有 12/26 19:40
→ TSMCfabXX: 的要值大夜 然後起薪只加幾千 12/26 19:40
→ TSMCfabXX: 你覺得台灣旅宿業 mid level 12/26 19:40
→ TSMCfabXX: 有沒有 & 會不會人力空洞化? 12/26 19:40
→ KrisNYC: 台灣人現在幾乎不接受 12/26 19:40
→ IBIZA: 笑死 被打臉之後 講甚麼基本概念 你才該有點基本概念 12/26 19:40
→ IBIZA: 台灣旅宿業缺甚麼 總經理已經跟你說了 12/26 19:41
→ IBIZA: 幹嘛自己在那邊幻想 ? 12/26 19:41
→ IBIZA: 總經理說 缺的是最基層的房務跟清潔 嚴重到他自己要下去 12/26 19:41
→ IBIZA: 支援 12/26 19:41
→ zzahoward: 我對這個政策唯一的問題就是能不能進中國移工XDDD 12/26 19:41
推 kcy05785: 笑死，基層崩到管理層下來洗地，結果講管理層缺人 12/26 19:42
→ kcy05785: 這邏輯哈哈哈哈哈哈哈 12/26 19:42
→ kcy05785: 哇靠，這真的是科技業的？ 12/26 19:42
→ IBIZA: 這裡有四間旅宿業 有兩個總經理跟董事長具名 12/26 19:43
→ kcy05785: Root cause都找錯哎 12/26 19:43
→ IBIZA: 異口同聲說 缺的是基層房務跟清潔人員 12/26 19:43
→ TSMCfabXX: 再加上政府推這專案 你是外籍來做房務 你就只能做房務 12/26 19:44
→ TSMCfabXX: 不能跨餐飲 跨清潔 除非想被檢舉 12/26 19:44
→ IBIZA: 君悅總經理說他自己要支援鋪床 晶華董事長潘思亮說總經理 12/26 19:44
→ IBIZA: 要支援青捷克房 12/26 19:44
推 kcy05785: 這是為辯而辯吧 12/26 19:44
→ IBIZA: 所以咧 本來就是缺房務 所以就做房務 有甚麼問題嗎 12/26 19:45
→ TSMCfabXX: 那你貼君悅總經理新聞 更證明你對這個法案就是狀況外 12/26 19:45
→ IBIZA: 萬華雖然不具名 但說總監跟董事長秘書要兼做客房清潔 12/26 19:45
→ IBIZA: 所以 這些飯店都狀況外 只有你狀況內 認為缺的是經理 12/26 19:46
→ IBIZA: 萬豪雖然不具名 但說總監跟董事長秘書要兼做客房清潔 12/26 19:46
推 kcy05785: IB，我懷疑他是用AI貼上直接回 12/26 19:46
推 kusomanfcu: 沒上工過 或是計時人才 12/26 19:46
→ kcy05785: 這種邏輯不應該出現在自然人上面 12/26 19:46
→ IBIZA: 他根本連AI都沒用啦 12/26 19:46
→ IBIZA: 就胡扯而已 12/26 19:46
→ TSMCfabXX: 我真的缺一般基層工 當然是找低薪又可以調整工作內容 12/26 19:46
→ TSMCfabXX: 甚至建教生私底下可能都這樣做了 12/26 19:46
→ IBIZA: 胡扯有甚麼邏輯 12/26 19:46
→ kusomanfcu: TSM 打工會搞不懂ibiza說的很難 光看自己工作就懂 12/26 19:47
→ TSMCfabXX: 我為什麼要這麼麻煩去申請跨國勞動力精進方案 12/26 19:47
→ IBIZA: 笑死 人家董事長跟總經理親自出來講 但只有你猜想才是真理 12/26 19:47
→ IBIZA: 笑死 人家董事長跟總經理親自出來講 但只有你猜想才是真理 12/26 19:47
推 kcy05785: TSM打工仔這種邏輯，早就在晨會被釘到外頭 12/26 19:47
→ IBIZA: 可能是因為總經理不想再支援房務了吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/26 19:48
→ TSMCfabXX: 所以這個法案就是想要補 mid level 缺 12/26 19:49
→ TSMCfabXX: 但問題在於對比他國薪資水平 很難招得到人 12/26 19:49
推 kusomanfcu: 因為本地勞又懶又靠北 東南亞懶人 12/26 19:50
推 kcy05785: 供三小 12/26 19:50
→ TSMCfabXX: 這些人真的能成為多多浮木嗎? 那我看要多抱幾根 12/26 19:50
→ kcy05785: 跟本沒看回文XD 12/26 19:50
噓 IBIZA: 笑死 其實只是因為你鬼扯mid level扯錯 所以要硬凹到底吧 12/26 19:50
→ IBIZA: 笑死 其實只是因為你鬼扯mid level扯錯 所以要硬凹到底吧 12/26 19:50
→ IBIZA: 笑死 其實只是因為你鬼扯mid level扯錯 所以要硬凹到底吧 12/26 19:50
→ kusomanfcu: 然後招工一路上升 建教合作的成本比直招還貴 12/26 19:50
→ kusomanfcu: 成本更高的都沒差了 12/26 19:51
→ IBIZA: TSMC:不管啦 我說旅宿業缺mid level就是缺mid level啦 12/26 19:51
→ IBIZA: 潘思亮不懂啦 12/26 19:51
推 kcy05785: 這貨搞不清楚勞動部中階人力和mid level的差別吧 12/26 19:51
→ kusomanfcu: 還在那邊幻想 看那些老闆只差沒說 垃圾台灣人不想用 12/26 19:51
推 kcy05785: 空軍都是這種曠世奇才嗎？ 12/26 19:52
推 kcy05785: 來點有料的吧 12/26 19:52
→ kusomanfcu: 就算老闆支援都不想多給垃圾錢 12/26 19:52
→ TSMCfabXX: 我看 IBIZA 倒是很急 連留言都要重複留一次 12/26 19:53
→ IBIZA: 建教生是28500, 另外要付學校的學費、輔導費、行政費 12/26 19:53
→ IBIZA: 而且不是專用 12/26 19:53
→ IBIZA: 那是嘲笑你啊 哈哈哈哈哈哈哈哈 12/26 19:53
→ kusomanfcu: 當過前慣老闆就懂 12/26 19:53
→ IBIZA: 我不覺得建教生成本有比較低 12/26 19:53
→ IBIZA: 會用建教生 其實主要是因為自己的業別請不到外勞才會用 12/26 19:54
→ IBIZA: 有開放外勞業別 又能申請到的 都沒必要用建教生 12/26 19:54
推 kusomanfcu: 建教生成本比較高 講了 12/26 19:55
→ kusomanfcu: 不用付給學校錢喔？ 12/26 19:56
→ IBIZA: 再過幾天建教生就29500了 跟32000才差2500 12/26 19:57
推 good10740: 這點錢 快留不住移工了 跑去以色列 12/26 19:57
