推 a87564231: 贏麻了呢^_^ 11/11 09:41
→ sam21sam21: 永久做菜做到爽 11/11 09:42
推 ka2: 感覺跟租房子87%像 11/11 09:43
其實人的壽命就是有限的
不管你是全款買房 完全無房貸
還是房貸八成繳四十年
還是租房租四十年
這三者到最後結局都是一樣
那就是 你會死 但房子還在XDDDDD
所以真的不要看不開繳貸款繳四十年或五十年這件事
房子就是你人生的過客而已
沒有甚麼東西是"你的"
你最後都會死 房子最後都會在
房子是你的 還是銀行的 還是房東的
有差嗎?
歐洲的思維大概就是很早就接受這種人壽命有限的認知
所以買房租房還真的沒差
哪像台灣人
每個都當自己能活到120歲
七八十歲還在玩包養網
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/11/2025 09:46:05
推 bustinjieber: 剩下的13%不像在於你有資產處分權， 11/11 09:44
→ bustinjieber: 你可以保有資本利得的利益 11/11 09:44
推 namkk: 只剩利率風險了 11/11 09:44
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/11/2025 09:47:11
推 abyssa1: 歷史悠久搞金融的就是厲害 11/11 09:47
推 yan08572002: 不還房貸本金未來就不會發生子女爭產的戲碼 11/11 09:48
→ yan08572002: 子女誰要房產就自己背房貸，德政 11/11 09:49
推 namkk: 還是會爭遺產啦 11/11 09:57
→ namkk: 5000萬房貸 到了兒孫輩 11/11 09:57
→ namkk: 根本就被通膨稀釋到小錢了 11/11 09:57
噓 jinso7410: 哇草 人人皆理財型房貸 11/11 09:59
推 SINW: 基本上就是大財團才是真正的房產持有者 其他都是人間過客（ 11/11 10:07
→ SINW: 租客） 11/11 10:07
推 NTU303150195: 台灣老屋屋齡才30~40就一堆人唧唧歪歪的 11/11 10:09
推 mainword: 你說的是對的，但可以不要這麼早就讓大家知道嗎，這樣 11/11 10:18
→ mainword: 能翻身的時間會縮小很多，等於之後的人就是租一輩子了 11/11 10:19
→ mainword: 另外發文有符合吐司卡本色，給推~~ 11/11 10:19
→ mainword: 但平常笑笑就好，不鼓勵有小三~ 11/11 10:20
推 destinygirl: 真的，太有錢，老了還會被兒女綁架 11/11 10:25
推 basacola: 那不就是租屋？？？？？ 11/11 10:30
人最後都會死
租一輩子跟買來住一輩子
哪有差啦
房子最後都是帶不走的啦
想通這點
你就不會在乎租屋一輩子或繳房貸一輩子這件事了
推 ohya111326: 完美的政策阿 人人有房住就是要百年貸款 11/11 10:35
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/11/2025 10:42:59
推 popcool: 房子是我的銀行的房東的當然有差啊，我的銀行的我住裡面 11/11 10:47
→ popcool: 不會被趕，住房東的有機會被趕 11/11 10:47
→ kensmile: 超長期貸款只繳利息不繳本金，爽是爽在前面 11/11 10:48
→ kensmile: 老的時候失業或是無法工作 11/11 10:49
→ kensmile: 才是大問題 11/11 10:49
等你失業了無法工作沒有收入
就算你是住你的房子
你還是要每年繳地價稅和房屋稅給政府
所以你每年還是要生一筆錢出來
居住永遠不是免費的
沒錢就是要去生錢 看是要去做簡單的工作
還是要變賣家產變賣老婆等等
推 a282172002: 怎麼會有人覺得是租屋...租屋寄人籬下合約到期或老了 11/11 10:49
→ a282172002: 可能會被趕走欸。還有租金說漲就漲，那個幅度可不是 11/11 10:49
→ a282172002: 動一點點利率可以跟上的 11/11 10:49
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/11/2025 10:51:12
→ kensmile: 歐美國家退休保險做的比台灣好 11/11 10:50
所以歐美國家年輕人更無望阿
當一個國家需要靠年輕人中年人工作繳很重的稅去養老人開心退休
年輕人怎麼會有希望??
老人就是要繼續工作自己養活自己啊
不然呢???
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/11/2025 10:52:11
→ kensmile: 台灣失能或是失智，補助最多幾千元 11/11 10:51
→ kensmile: 他的稅很重，不像台灣輕稅 11/11 10:52
是阿 你寄望誰出錢養這些失能或失智?
不就是靠年輕人去工作繳很重的稅
不然呢?
這樣年輕人怎麼會有希望????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/11/2025 10:52:53
→ kensmile: 你講的以後老人，就是現在年輕人 11/11 10:54
→ kensmile: 長期貸款只繳利息，爽前面 11/11 10:54
→ kensmile: 後面完全沒有還本金 11/11 10:54
→ kensmile: 這個政策就是造成歐美年輕人躺平 11/11 10:55
後面沒有還本金沒差
因為只要房價上漲 把房子賣掉就好了
這就是這種永久房貸玩得下去的主因
你當初買一千萬 全貸只繳利息
你說繳了四十年 都沒繳本金 會出事
不會好嗎 到時候這間一千萬漲到五千萬
你把它賣掉
拿到五千萬 一千萬拿去還本金
都還剩下四千萬現金可以花
怎麼會有問題??????????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/11/2025 10:56:31
→ kensmile: 所以只有瑞典，瑞士在玩超長期貸款 11/11 10:55
→ kensmile: 其他國家不跟進 11/11 10:56
→ kensmile: 幾十年後，房價一定上漲嗎 11/11 10:57
瑞士房價漲多少你可以查一下
現在有AI很快
然後再來物價工資都一路通膨上去
房價是要怎麼不漲??
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/11/2025 10:58:07
→ kensmile: 歐美老屋折舊很快 11/11 10:57
→ kensmile: 又不像台北，老屋可以賣高價 11/11 10:58
是阿所以台北更適合玩永久寬限期阿
因為房價一直漲 沒差阿
你說繳了四十年都不還本金
四十年後台北房價起碼又漲四倍
賣掉就還掉本金了阿
有問題嗎???
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/11/2025 10:59:04
→ kensmile: 瑞士房價會漲，是因為低利率1.5% 11/11 10:58
→ kensmile: 而且他們的收入高 11/11 10:59
收入高居然還低利率
你有沒有覺得哪裡怪怪的???
好像跟經濟學課本講得不太一樣?!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/11/2025 11:00:06
→ kensmile: 台北房價再漲4倍？ 11/11 11:00
→ kensmile: 這篇就是反串 11/11 11:00
複利計算
每年3.5% 四十年你知道幾%?
396%!
就是四倍
你每年基本工資調漲3.5%
40年後基本工資就是現在的四倍
所以請問房價難道不會也四倍?????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/11/2025 11:02:50
推 soulknight: 放心 一堆酸民還是只選擇自己想看的 11/11 11:05
噓 QEADZCXS: 那是歐洲的事 11/11 11:06
推 z5411: 中油後勁勞宅 當初簽的等於永久地上權 是不是算同等概念 11/11 11:21
推 AMDsucks: 那個, 台灣跟韓國很像, 都在焊死車門, 不想讓人上車 11/11 11:22
→ AMDsucks: 所以搞限貸, 打流動性, 中層買不了房, 就跟底層一樣了 11/11 11:23
→ AMDsucks: 所以放新青安那一波, 只是政策需要, 門關上就沒了 11/11 11:24
→ AMDsucks: 之後如果搞首購排富, 那就是不想讓人上車的意思 11/11 11:24
→ AMDsucks: 40年大門還會不會再開, 就看政府想提供多少流動性 11/11 11:26
推 jaricho: 首購排富 騙草票的意味比較濃厚 高收入的不會因為有沒有 11/11 11:27
→ jaricho: 新青安而無法首購 就是騙票用的 11/11 11:27
→ jaricho: 製造對立 騙票用的 11/11 11:28
推 AMDsucks: 首購想買台北還是需要貸款啦......台北不給上車的意思 11/11 11:29
推 jaricho: 需要貸款不一定要用新青安啦 首購一樣可以八成 只是現在 11/11 11:32
→ jaricho: 因為限貸銀行也順勢把首購利率調高 到掛了 無法沒用新青 11/11 11:32
→ jaricho: 安的首購有稍微吃虧 11/11 11:32
推 KrisNYC: 40年前1985 還真有首歌說一坪都要30 40萬嫌貴的歌... 11/11 11:33
噓 kensmile: 台北的豪宅，這10年都沒漲 11/11 11:48
→ kensmile: 複利效果，又不是通則 11/11 11:48
→ kensmile: 拿複利或是過去歷史，根本不準 11/11 11:49
→ KrisNYC: 準吧 1985年的台北市豪宅一間應該很難超過5000萬 11/11 11:55
→ KrisNYC: 現在一大堆2億起手的 11/11 11:55
→ KrisNYC: 拉長時間都會准 短時間故意切某個時間點才會不准 11/11 11:56
→ kensmile: 1985是1985 11/11 11:56
→ kensmile: 時間基期不同 11/11 11:56
→ kensmile: 以前可以漲4倍，不代表未來同樣可以 11/11 11:56
→ kensmile: 不然中國房地產怎麼會崩盤 11/11 11:57
→ kensmile: 更何況房屋有折舊，除非改建，不然根本不會漲 11/11 11:58
→ kensmile: 台北老大樓，現在就是如此 11/11 11:58
推 jinso7410: 看來買豪宅還是要買SRC預售 打通 11/11 11:59
→ kensmile: 房屋折舊，日本最明顯 11/11 12:09
→ kensmile: 40年以上房屋，根本難賣 11/11 12:09
→ kensmile: 台灣也漸漸走向愛住新房的趨勢 11/11 12:09
→ kensmile: 以後屋齡很老的，如果沒有改建，都不太會漲 11/11 12:10
→ kensmile: 1985年台灣平均家戶所得85萬，2024年台灣平均家戶所得11 11/11 12:20
→ kensmile: 6萬 11/11 12:20
→ kensmile: 40年，台灣家戶所得才增加不到40% 11/11 12:21
→ kensmile: 1985年因為房價所得比很低，所以才會大漲 11/11 12:22
→ kensmile: 現在房價所得比這麼高，家戶所得增幅又不高 11/11 12:22
→ kensmile: 沒跌就不錯了,還想漲 11/11 12:23
→ kensmile: 房價會漲不是因為複利效果，而是主要來自家戶現金流量 11/11 12:24
→ kensmile: 以及房價處在低位階 11/11 12:26
推 hypeng: 照這樣的邏輯去想，是不是買房也沒啥好過度自豪的，租到 11/11 12:35
→ hypeng: 便宜又負擔得起的房子，穩穩住個5-10年、甚至更久，付出 11/11 12:35
→ hypeng: 去的租金不也跟理財型房貸的利息差不多 11/11 12:35
→ kensmile: 我查了一下，瑞士超長期貸款，是有條件的 11/11 12:43
→ kensmile: 銀行通常會限制「申貸人年齡＋貸款年限」的總和不得超過 11/11 12:43
→ kensmile: 75年 11/11 12:43
→ kensmile: 還有屋齡限制 11/11 12:44
→ kensmile: 銀行還會規定「屋齡＋貸款年限」的總和不能超過50年。 11/11 12:44
推 sdhpipt: 有種國債也是這樣 小時候念貨幣銀行學時有念過 11/11 12:44
→ kensmile: 其實那種超長期貸款眉角很多，光是屋齡這項 11/11 12:45
→ kensmile: 台灣就一堆無法承作 11/11 12:45
→ sdhpipt: 話說 瑞士是世界房屋自有率最低的已開發國家 還低於德國 11/11 12:45
→ sdhpipt: 也許是因為當地人都不想買房子 才會有這麼奇怪的貸款制度 11/11 12:46
推 KrisNYC: 白查的 你先去查蘇黎世跟伯恩的平均屋齡 就知道你白查的 11/11 12:48
→ KrisNYC: 老話一句 不要太謬論 就不會一直被起底 11/11 12:48
→ kensmile: 瑞士社會住宅比例約15% 11/11 12:49
→ kensmile: 租金非常便宜 11/11 12:49
推 sdbb: 賣老婆（X) 賣小三（O) 11/11 12:50
→ kensmile: ꀲ011年開始，所有私人房產開發商都要保留 33%的房產拿 11/11 12:50
→ kensmile: 當社會住宅 11/11 12:50
→ kensmile: 住社會住宅就好了，幹嘛買房子 11/11 12:51
→ kensmile: 瑞士一堆有錢人都住社會住宅 11/11 12:51
→ kensmile: 蘇黎世，伯恩，一堆屋齡老房子，所以不適用超長期貸款 11/11 12:55
→ kensmile: 你要去了解的是貸款條件 11/11 12:55
→ foolwind: 跟租房差多了 繳得起沒人會趕你走 11/11 12:59
→ kensmile: 瑞士就租屋天堂 11/11 13:03
→ kensmile: 大家不愛買房，所以才有房貸刺激政策 11/11 13:04
推 sdhpipt: 不過也很難說啦 房地產是高度地方性的東西 同樣瑞士 搞不 11/11 13:06
→ sdhpipt: 好德語區法語區義語區就完全不一樣 11/11 13:06
→ sdhpipt: 就像以前查紐西蘭 一堆人住在雙拼房屋 互相租對方的土地 11/11 13:07
→ sdhpipt: 據說是為了逃避各種稅費 衍生出的奇特制度 11/11 13:07
→ kensmile: 差異不大 11/11 13:10
→ kensmile: 因為瑞士本身國家就很小 11/11 13:10
→ kensmile: 人口只有900萬 11/11 13:10
→ kensmile: 就北北桃這樣的規模 11/11 13:11
→ kensmile: 他們賣屋的稅很重 11/11 13:14
→ kensmile: 台北社宅品質，越做越好 11/11 13:23
→ kensmile: 六張犁社宅2房，租金才2.2萬，大家搶著租 11/11 13:24
→ kensmile: 社宅比例若到15%，對房市殺傷力絕對大 11/11 13:24
推 deepinheart: 看起來瑞士這種狀況下，房子幾乎就是等於銀行一個會 11/11 13:35
→ deepinheart: 產生利息的資產，而且漲跌應該由少數銀行決定，所以 11/11 13:35
→ deepinheart: 房價應該超穩定，然後每個月就是有固定收益進來銀行 11/11 13:35
→ deepinheart: ….比房東還賺了 11/11 13:35
推 linja: 不一樣喔，瑞士房貸利率是1.25% 11/11 13:37
推 KrisNYC: 回到根本來說 瑞士是永久中立國 瑞士法郎CHF是歷史上 11/11 13:38
→ KrisNYC: 曾經比重不輕的儲備貨幣之一 他就是有這個背景 11/11 13:39
→ KrisNYC: 討論這個位置很好 錢特別多的歐洲中心小國 11/11 13:39
→ KrisNYC: 只可能是說台灣有沒有機會 但鑑於大家都知道的原因 很難 11/11 13:40
→ kensmile: 台灣可以玩50年期貸 11/11 13:44
→ kensmile: 也是可以的，金融為政治服務 11/11 13:44
→ kensmile: 貸款期拉長，寬限期拉長，銀行回收資金慢 11/11 13:45
→ kensmile: 瑞士的銀行本厚，台灣的銀行沒有幾家可以 11/11 13:46
→ oncloudy: 這就是永續債券的意思啊 用到房屋放上而已 11/11 14:01
→ kensmile: 怎麼會一樣 11/11 14:09
→ kensmile: 美國可以一直發債，銀行可沒有永遠都有錢 11/11 14:10
→ kensmile: 不然金融風暴怎麼來的 11/11 14:10
→ planta: 原來是這樣！瑞士的銀行本比較厚，是因為海角7億，都在放 11/11 14:44
→ planta: 海外的瑞士銀行嗎？！小時候港劇都這樣演。 11/11 14:44
推 mcgrady12336: 國債一堆都只還利息了房貸發展到最後有啥好意外 11/11 14:46
→ kensmile: 瑞士信貸這麼大公司都倒閉了，瑞士其實也就這樣 11/11 16:26
→ kensmile: 歐洲金融業在內控，早就走下坡 11/11 16:27
→ kensmile: 並不是我們效法的對象 11/11 16:28
→ kensmile: 亞洲的匯豐，星展，可以參考 11/11 16:29
推 Idiopathic: 匯豐台灣很糟糕的 有興趣能來問我 11/11 16:53
噓 partsex: 無限寬限期 怎麼會是租房 11/11 17:32
→ partsex: 租房的話 房價增值是房東在爽 11/11 17:32
→ partsex: 無限寬限期 房價增值是屋主在爽 11/11 17:32
→ partsex: 你賣掉房子 扣掉房貸 11/11 17:32
→ partsex: 增值的現金就到你手上了 11/11 17:32
推 kensmile: 匯豐對信用好的很友善，很敢借 11/11 17:33
→ kensmile: 匯豐對信用普通的，條件不會給太好 11/11 17:34
推 horb: 瑞士房價聽說是飛天了 11/11 21:16
→ horb: 一直都是飛天 11/11 21:17
推 Rucca: 瑞士不知道，德國這邊老屋這一套台灣房東會先崩潰，光老屋 11/11 21:29
→ Rucca: 維修（你要修到政府要求）跟稅就要花很多錢 11/11 21:30
推 kcy05785: 笑死，講的好像德國很好租一樣 11/11 23:45
