→ avgirl: 就弄你啊 08/26 02:37
→ avgirl: 讓你進退兩難 08/26 02:38
→ avgirl: 你還是明天早上去找律師最實際 請花錢 08/26 02:38
感謝av大! 會找律師的!
推 krit1009: 按照過去經驗 減價大概8-15%吧 08/26 04:17
→ krit1009: 如果氯離子確定超標。那我認為你被請求減少價金的機會很 08/26 04:17
→ krit1009: 高 08/26 04:17
→ krit1009: 請律師看能不能針對金額進行少一點了 08/26 04:17
→ krit1009: 氯離子超標的房子並非30年以上老屋就有 08/26 04:17
→ krit1009: 很多房子30年以上是沒有氯離子超標的問題 08/26 04:17
→ krit1009: 到時候就是 08/26 04:17
→ krit1009: 1.法院請公會進行氯離子鑒定 08/26 04:17
→ krit1009: 2.法院再估價的進行估價 08/26 04:17
→ krit1009: 除非你交易很便宜，不然鑑估出來一定是低於成交價，因為 08/26 04:17
→ krit1009: 氯離子的事實就在那 08/26 04:17
感謝Krit大，8-15%也有點誇張，目前看起來是一些老屋的常見劣化，沒有海砂屋標誌性的
大面積混凝土鼓脹、剝落或是鋼筋裸露，本身也是做土木構造檢測，對這些檢查還算熟悉
但沒碰過海砂屋或是氯離子房屋就是了...
如果確認氯離子超標需要協商、減價，家族這邊都可以理性討論，但買家開口就是
兩三百萬起跳的大刀，實在難以接受，畢竟社區屋況都差不多，售價也跟時價差不多，
甚至比實價登陸平均微微低了。
噓 kensmile: 這買方念頭就是想減價，但如果真的訴訟，很笨 08/26 05:24
→ kensmile: 房屋買賣民事訴訟，打到三審定讞，至少都要2年以上 08/26 05:25
→ kensmile: 雙方都要想清楚 08/26 05:26
→ kensmile: 先看氯離子數據，再和律師討論，最好雙方能見面談，律師 08/26 05:28
→ kensmile: 在場 08/26 05:28
→ kensmile: 能不走訴訟，盡量不要 08/26 05:28
→ kensmile: 就算氯離子偏高，減價200萬，吃人夠夠 08/26 05:30
感謝Ken大，如上，如果有氯離子超標情形我方都願意理性協調，能不上法院就不上。
→ ddey: 你是賣方怕什麼訴訟 08/26 06:10
感謝d大，倒也沒怕啦，只是買家這樣搞，實在有點麻煩QQ
→ aldam: 買方要求降200，實際判決可能不到20，甚至為零。買 08/26 07:42
→ aldam: 方要舉重因住該屋對健康所造成的危害，MD，又還沒 08/26 07:42
→ aldam: 交屋住進去。賣方也可以當庭表示可中止買賣之意願 08/26 07:42
→ aldam: 。 08/26 07:42
→ aldam: 結論:買方吃相難看，打民事對買方不見得有利，就找 08/26 07:43
→ aldam: 律師陪對方玩3~5年。 08/26 07:43
感謝a大，爬了一整夜資料，多少也已理解即使法院判要砍到百萬應該也是很困難，
畢竟房子沒有明顯結構性安全疑慮，如果真的要打官司就只能面對了。
→ nicejeffery: 沒差吧,你先拿到錢後面再陪他耗 08/26 07:54
推 liu1981sssss: 要求仲介將他對話line截圖給你，另外跟他當面對話 08/26 08:12
→ liu1981sssss: 都錄音，保全他就是知道實際現況，只是想買完再經過 08/26 08:12
→ liu1981sssss: 訴訟拿回部分購屋金，故意找機會一直跟他談判，讓他 08/26 08:12
→ liu1981sssss: 漏出更多破綻，如果忘形講了很多，他敗訴機會很大， 08/26 08:12
→ liu1981sssss: 一審連律師費都可省掉 08/26 08:12
推 vovhsin: 跟他耗 08/26 08:18
推 jinso7410: 會不會這個買方拿回200萬 08/26 08:29
→ jinso7410: 然後用海砂屋再去跟建商談防災型都更 08/26 08:29
→ jinso7410: 這位買方兩邊賺欸 08/26 08:29
→ jinso7410: 懂玩喔 建議趕緊找律師處理 08/26 08:29
推 wu7477: 砍太多就解約但如果隱匿瑕疵可能有損賠，但舉證難看社區以 08/26 08:36
→ wu7477: 前有沒海沙案例 08/26 08:36
推 SportLeo: 感覺被搞 08/26 08:54
推 offstage: 保全所有證據證明對方全程之情仍堅持要完成過戶 08/26 08:56
推 daipon: 別怕，怕就找律師。再來，檢驗結果出來沒超標，反過頭去搞 08/26 08:57
→ daipon: 對方；超標了，也要按政府頒定標準的年度來判定。先給他 08/26 08:57
→ daipon: 驗出結果，沒結果前就是正常的房子。 08/26 08:57
推 abyssa1: 懂玩喔 不過台北市現在海砂屋好像比正常社區行情更好 08/26 08:57
推 quiet93: 3-5年的律師費說不定跟減價費一樣了，買方這樣搞何必呢， 08/26 08:58
→ quiet93: 喬喬就好吧 08/26 08:58
推 JUL: 正常不會因為30年屋就覺得超標機率變高，而且你還是相關產業 08/26 09:16
→ JUL: 是不是有其他沒講的? 08/26 09:16
首先感謝以上回復的前輩、版友，
真要說，反而是買家於簽約後突然表示有額外房仲友人提醒本社區有氯離子偏高情形，
才因此由買家提出要做檢測，屋主買房子自住約30年，也因此沒有自主做檢測(也不了解
氯離子)問題，所以我想是沒有隱匿動機的，其餘屋況買家也來看過。
另外，我也是額外被通知才幫忙協助這件事....
推 zoo2020: 有瑕疵買房求償也很合理 這不算bug 08/26 09:16
→ zoo2020: 你賣房先驗先告知就沒糾紛了 買方貸款都下來了當然要求過 08/26 09:16
→ zoo2020: 戶 難道要買方吞成本 08/26 09:16
→ zoo2020: 我是買方絕對要求上法院告到底 08/26 09:16
→ zoo2020: 實價登錄肯定低於銀行鑒價 08/26 09:16
→ zoo2020: 法院要求買方提供處理費用證明 08/26 09:16
→ zoo2020: 他也不難拿出來以現在工程行情200萬單據輕輕鬆鬆 08/26 09:16
能理解，單據這個真的不難搞，但是爬文後，維修也不是漫天喊價，
另外現階段應該也不能真的動吧，過戶之後如果他自己判定完就先維修，
這樣能算嗎?
推 jinso7410: 知道海砂還要硬過戶 我只能想到為了都更 08/26 09:19
→ jinso7410: 然後再減200萬買以防都更不成 08/26 09:19
→ jinso7410: 怎麼想 都是想穩贏 08/26 09:19
推 zoo2020: 然後假設2000萬房子仲介費就是120萬 08/26 09:23
→ zoo2020: 買房現在說好那解約仲介費誰出？叫仲介自己吞嗎？ 08/26 09:23
推 jinso7410: 拿到200萬，剛好也找到建商談都更 08/26 09:28
→ jinso7410: 然後只要走到更新會 08/26 09:28
→ jinso7410: 這個買方又可以比實登多200以上賣出 08/26 09:28
→ jinso7410: 來回套了500萬 很懂ㄛ 08/26 09:28
→ jinso7410: 所以要賣海砂 我看建議至少走到都更流程的起頭 08/26 09:28
推 zoo2020: 他這棟是社區 其他住戶有這麼好談都更有這麼容易嗎？ 08/26 09:30
推 compass9981: 感覺對方很有相關經驗欸? 08/26 09:32
→ jinso7410: 隨便走到都更起頭 就有買方買單了啦 08/26 09:34
→ jinso7410: 沒跑都更就賣海砂，遇到原po這種就吃悶虧 08/26 09:35
一樣先感謝以上前輩及版友，
第一次遇到，真的是長了知識!
也希望這個經驗能讓其他人買賣的時候多點經驗，少吃這種虧!
推 frank111: 買方不走完程序就是買方違約阿 08/26 09:40
→ frank111: 違約方除了賠訂金、頭款外還要單吃6%的仲介費，當然是走 08/26 09:41
→ frank111: 完流程再來提告求償阿 08/26 09:41
→ frank111: "氯離子濃度超標"要看超標多少，沒記錯的話不同年份房子 08/26 09:43
→ frank111: 的標準是不一樣的，超標多跟少的處理方式也不一樣 08/26 09:43
→ frank111: 另外 屋況說明書你若勾選非海砂屋，那你的輸面就更大了 08/26 09:52
→ frank111: 大的仲介公司會提醒哪區的房子可能超標，不超過某值都算 08/26 09:55
→ frank111: 合格，你問一下仲介他們標準在哪 08/26 09:56
老房子，如果我沒記錯，標準是0.6，房子屬於最早沒規範那批。
推 wu7477: 居間契約有些瑕疵保障，但同社區有海砂案例買方就沒法主張 08/26 09:56
→ wu7477: 依氯離子樣本平均濃度補償 08/26 09:57
→ mono1023: 你要提出契約前 買方有行試驗氯離子試驗或已知的證明 08/26 10:10
推 einnoc: 請你把你的合約書拿出來看，針對氯離子的檢測標準拿出來 08/26 10:15
→ einnoc: 看一下，並搭配建築完成日期去對照，也有可能他的主張並 08/26 10:15
→ einnoc: 不是合理的，也可能是你會理虧，因為這絕對是投資客才會 08/26 10:15
→ einnoc: 做的事情或者是很懂法規的人才會走的路，請自己找檢測人 08/26 10:15
→ einnoc: 員再次檢測房子 08/26 10:15
標準應該是0.6，最早無規範的那階段吧，整體還是要看一下數值。
想額外請教大家，賣方有因為無法達成減價協議，而和平解約的判例嗎?還是簽約下去
除了買方提出解約外，賣方是沒效力提解約的呢?
(抱歉手邊沒契約)
推 AMDsucks: 民法359解除契約，361定期催告，講完了 08/26 10:36
推 clamperni: 怎麼感覺怪怪的 買完要-200萬 又不願意退 08/26 10:40
推 AMDsucks: 下次賣點主打海砂屋，可以迅速都更，買方太早露出 08/26 10:40
→ AMDsucks: 有後續心得，麻煩回饋給我，有興趣 08/26 10:41
推 Anyotw: 你不要答應被法院部分見解，對「過戶雙方無異議」。這才卡 08/26 10:41
→ Anyotw: 住 08/26 10:41
→ Anyotw: 就是大不了不賣這樣 08/26 10:42
推 cobrabaton: 看合約內容吧 如果還沒過戶跟代書說先不作業就好了 08/26 10:44
→ yintu: 這種真的交給專業的房產律師處理最好 但氯離子過高也是事實 08/26 10:48
→ yintu: 這種重新鑑價絕對低於行情，故意要搞得 08/26 10:48
推 iamm: 買方很精，也很懂法，明知氯離子高還是買，還擺明要訴訟， 08/26 11:41
→ iamm: 表示有利可圖，絕對不是自住，是個老江湖，看有沒有機會取 08/26 11:41
→ iamm: 消這筆交易 08/26 11:41
→ iamm: 最好別跟這種訟棍打交道 08/26 11:44
推 s5517821: 老房真的不要碰 要賣還會遇到這種 08/26 11:47
推 JUL: 因為你就是土木技師，怎麼不檢測一下? 房屋氯離子房版比你懂 08/26 11:59
→ JUL: 的，就只能有其他更老土木技師，你卻來房版問，所以我才疑惑 08/26 12:00
→ JUL: 回到問題。含量若過高，對方一定大砍，就主張買賣前不知情 08/26 12:02
→ JUL: (要能被接受)卻被砍太多，顯失公平，請求解約，那你可能要吞 08/26 12:04
我不是土技喔，而且也不是結構鑑定專長，又是中途加入協助長輩而已，
很巧也沒房屋買賣經驗....所以還是要拜託大家~ 邊了解邊學習QQ
→ JUL: 的有仲介、代書費(或許含對方的)，對方損失(代辦費、貸款利息 08/26 12:04
→ JUL: 最多就差不多如此。含量不高，那酌減價金也合理~ 08/26 12:05
只是說，現在如果對方執意要買，那後續也就是走房屋結構鑑定了
※ 編輯: PF30 (223.137.43.199 臺灣), 08/26/2025 12:09:32
推 JUL: 那我可能是跟別的文章搞混了，跟你道歉 >///< 08/26 12:10
→ JUL: 那你也去檢測吧~雖然技師公會亂搞機率不高，但你們自己申請 08/26 12:11
→ JUL: 也較安心，就大幾千，了不起算你兩三萬啦~多個訴訟攻防武器 08/26 12:12
→ JUL: 現在你們就是聽到【某仲介+買方】說含量過高,就開始嚇自己 08/26 12:14
→ unicake: 你自己也驗不就好了，記得找sgs 驗，費用2-3萬 08/26 12:33
推 RealID2018: 不然解約不要賣，看合約怎麼寫的，看是違約賠得多還是 08/26 12:36
→ RealID2018: 解約賠得多 08/26 12:36
推 pinkbest: 買方檢驗結果都不知道 08/26 12:39
→ pinkbest: 你是在這邊要大家講什麼啊? 08/26 12:39
→ pinkbest: 買方如果自行減少支付兩百萬 是現屋主要告他才對 08/26 12:40
→ pinkbest: 這筆買賣都沒仲介人員嗎? 另外 你很喜歡用額外這個詞耶 08/26 12:41
→ pinkbest: 如果取消交易 條件上當然是雙方講好就好了 08/26 12:42
