推 licklabium: 我是買QQQ當國外的投資 05/11 09:47
推 blargelp: 當然是要做不動產 我其實不是很懂yous幹嘛要買美債 05/11 09:53
→ toto123: 房屋增貸 你一定要保證你的商品 能4趴 才會比較穩 05/11 09:58
→ toto123: 現在隨便借 應該都要2.5 上下 05/11 09:59
推 onenineone: 推m大 05/11 10:19
→ elven: 最基礎的先看資產負債表，不動產抵押增貸100萬-->現金多100 05/11 10:23
→ elven: 萬，負債多100萬 05/11 10:23
推 yousking: 所得稅+現金流，結案。我的本業收入+投資收入，配置美 05/11 10:23
→ yousking: 債只有好處 05/11 10:23
→ yousking: 投資這事情，就考量自身條件後的一個選擇 05/11 10:24
→ elven: 現金100萬，再轉成股、債、黃金啥的都行，贏過負債100萬就 05/11 10:24
→ elven: 行了 05/11 10:24
→ elven: 100萬長期投資連年化2.x%利息都拿不回來，建議不要投資 05/11 10:26
推 jonson: 擴大資產負債表要確餒，邇近貴群好像是負債有擴大啦，但是 05/11 10:31
→ jonson: 資產卻縮水了餒，這叫只擴大負債餒 05/11 10:31
→ blargelp: 那倒沒問題 自身狀況評估過後適合買 05/11 10:44
推 lucky466: 美債目前風險太大了 05/11 11:07
→ lucky466: 首先台幣匯率會長期維持27-28，匯損先吃一次 05/11 11:08
推 lucky466: 然後美國不會輕易降息，一拖再拖 05/11 11:10
→ lucky466: 價損再吃一次 05/11 11:10
推 JKjohnwick: 推 05/11 11:11
推 lucky466: 叫人貸款買虛擬貨幣？這不太好吧 05/11 11:13
推 lucky466: 方便問一下房貸的錢怎麼再買5間房呢？ 05/11 11:21
推 cpa0426: 美債都跌成這樣了風險很低了啦，去年都漲到利率低於4%那 05/11 11:23
→ cpa0426: 時風險才高，現在還覺得美債風險高你是真覺得美國會倒債 05/11 11:23
→ cpa0426: ？ 05/11 11:23
推 lucky466: 不是，我覺得台幣會到27-28，而且長期維持 05/11 11:23
→ lucky466: 表示目前美債還會再跌10% 05/11 11:24
→ lucky466: 要有風險意識，你以為質押不會爆那就是爆給你看 05/11 11:25
→ mfcke: 數量只是舉例 有時候糾結一些文字真的浪費時間 05/11 11:25
推 cpa0426: 所以你是勸人不要買美債還是勸人不要質押… 05/11 11:30
→ smalmal: 如果到25？ 不就爆了 05/11 11:32
推 cpa0426: 都是如果而已，依據就是「我覺得」.. 05/11 11:34
推 lucky466: 真正沒風險的是電信股，買美債這種垃圾根本是智障 05/11 11:35
推 lucky466: 不然我要說我保證嗎？ 05/11 11:35
推 lucky466: 你投資美債我還要跟你保證喔 05/11 11:36
→ toto123: 他們要的是 現金流 以債 養貸 並不是風險 05/11 11:36
→ toto123: 就是要一直槓上加槓 05/11 11:37
推 lucky466: 目前匯率就是最大的風險 05/11 11:38
推 cpa0426: 所以你說的都沒意義啊，你不敢保證就當機率是一半一半跟 05/11 11:43
→ cpa0426: 猜的沒兩樣。 05/11 11:43
→ cpa0426: 然後不要已經發生風險了才在說風險.. 05/11 11:44
→ lucky466: 你厲害你趕快all in美債質押再質押 05/11 11:48
→ toto123: 弱弱的問一下 買直債 可以質押嗎? 真的不懂 05/11 11:49
→ toto123: 都在再說債券ETF ? 05/11 11:49
推 diiiib: 有沒有可能大家討論的"長期"其實長短不一樣 05/11 11:51
推 lucky466: 債息領了也有匯損問題喔 05/11 11:52
推 howhow801122: 這波美債質押的不少人翻車了...... 05/11 11:56
推 FlyinDance56: 我自己買債卷ETF是拿來當退休金囤，所以帳面虧損感 05/11 11:57
→ mfcke: 租金是領台幣 05/11 11:57
→ FlyinDance56: 覺還好，做短線的應該覺得很崩潰 05/11 11:58
→ toto123: 資產配置，跟股票負相關沒問題 05/11 11:59
→ toto123: 問題是借錢買 問題就不一樣了 05/11 12:00
推 lucky466: 還有國安基金不會顧美債etf喔！溫馨提醒 05/11 12:00
推 diiiib: 還是翹翹板 台幣的租金+美元的債息，之前怎麼沒人說台幣 05/11 12:00
→ diiiib: 扁所以增貸買美股也吃匯損XDDDD 05/11 12:00
→ diiiib: 質押要小心就是了 斷頭風險 05/11 12:01
推 lucky466: 但是美股有漲回去 05/11 12:01
推 cpa0426: 我在去年美債最高點（當時殖利率低於4%了），就有提到美 05/11 12:03
→ diiiib: 事後論大家都敢All in 05/11 12:03
→ diiiib: 配得讓自己睡得著就好，要不要躺平隨意XD 05/11 12:03
→ cpa0426: 債快賣，當時ceca還跟我辯論勒。在風險還沒發生的時候就 05/11 12:03
→ cpa0426: 提醒風險這樣才對吧。現在風險都發生了，底部都不遠了才 05/11 12:03
→ cpa0426: 在提醒風險是在哈囉 05/11 12:03
推 lucky466: 你以為的底部真的是底部嗎？ 05/11 12:05
→ lucky466: 風險才發生一半，還有一半的風險不是提醒嗎 05/11 12:05
→ toto123: 每個人條件不一樣啊 有些人他工作薪水好20幾萬以上怕啥 05/11 12:06
→ lucky466: 你現在買2412，我才會說沒有風險 05/11 12:06
→ mfcke: tml 05/11 12:07
推 alonzohorse: 壯過頭這篇是在釣魚嗎XD 05/11 12:07
→ mfcke: 我覺得我第三點跟第五點已經講到重點 05/11 12:08
推 ceca: 不對阿,美股怎麼會漲回去..XD 05/11 12:23
→ ceca: 美股吃匯損虧損遠大於美債吧. 05/11 12:23
→ ceca: 匯損是你只要做非台幣計價全都吃. 05/11 12:24
→ ceca: 也就是美國降息,美元貶值,美金計價的也都全吃. 05/11 12:24
→ ceca: 怎麼會錯位比較..XD 05/11 12:24
→ ceca: 所以現在要安全就是拿台幣..XDE 05/11 12:25
→ ceca: 而目前投資產品幾乎通殺...台幣計價的股票也離漲回去 05/11 12:25
→ ceca: 有好一段距離. 05/11 12:25
→ ceca: 除非你說你買德國股票...XD..但.. 05/11 12:25
→ ceca: 除非你之前有講你買德國股票,不然我不太相信. 05/11 12:26
→ ceca: 另外最近年代發現一件事情. 05/11 12:26
→ ceca: 也就是專殺左側交易. 05/11 12:26
→ ceca: 當你覺得這東西跌很多,可以進場. 05/11 12:27
→ ceca: 但是市場就會加碼收割你..XD 05/11 12:27
→ ceca: 最典型,負油價事件. 05/11 12:27
→ ceca: 他一定沙到所有左側交易的都重傷. 05/11 12:27
→ lucky466: c大，台積電已經漲回連假前了 05/11 12:27
→ ceca: 才開始正是上漲,並且一去不回頭. 05/11 12:28
→ ceca: 台積電糕點是11xx..現在是950. 05/11 12:28
→ ceca: 目前只有德股破高. 05/11 12:29
→ ceca: 因此以前左側交易都很安心,這年代左側交易就.. 05/11 12:29
→ ceca: 自己看著辦..XD.. 05/11 12:30
推 PTTMAXQQ: 美債不會倒，但殖利率會不會超過5%真的不好說 05/11 12:30
→ PTTMAXQQ: 如果長債價格不小心又破底的話 05/11 12:30
→ PTTMAXQQ: 開槓桿的就是要注意別被斷在阿呆谷 05/11 12:30
→ PTTMAXQQ: 阿呆谷有時候不是被嚇到賣出來的 05/11 12:30
→ PTTMAXQQ: 而是被證券期貨商市價幫你平倉的 05/11 12:30
推 wen12305: 好懷念負油價那天，我整晚都沒睡一直看熱鬧 05/11 12:30
→ ceca: 這就是這年代左側交易的可怕,他可能還會殺. 05/11 12:31
→ ceca: 然後殺的理由你現在完全無法判斷. 05/11 12:31
→ ceca: 美債殺的理由你在拜登時代也無法判斷. 05/11 12:31
→ ceca: 因此在風險控管上面要抓得更寬鬆. 05/11 12:33
→ ceca: 風險包含現金流,下跌的回補,以及..漲起來的時間. 05/11 12:33
→ ceca: 時間也是殺手之一. 05/11 12:33
→ ceca: 不然你大的東西無腦擺著很多年,你總是擺的到大漲的. 05/11 12:33
→ ceca: 只是到底要多久?...你估算的時間都可能被巴頭. 05/11 12:34
→ ceca: 另外最好笑的是. 05/11 12:34
→ ceca: 這邊房版,那你說不動產. 05/11 12:34
→ ceca: 現在不動產成了最大的贏家之一.. 05/11 12:34
→ ceca: 雖然他冷盤雖然他死魚盤.. 05/11 12:34
→ ceca: 但是,就像你拿著會貶值的台幣一樣,你現在是最大贏家..XD 05/11 12:34
→ ceca: 贏不是因為你漲,而是因為其他人通殺!!!! 05/11 12:35
→ buike: 跟了 05/11 12:54
推 tenkaakido: 都有過負油價、美債期貨被掃，投資需小心。 05/11 13:02
推 abyssa1: 股債匯三殺 房子套 好像套著是最好的 至少開槓不用補錢 05/11 13:43
推 askaa: 跟ceca大分享一下 左側是可以判斷的 05/11 13:52
→ askaa: 但是你必須要進入鬼神的階段 才有能力與認知去分析 05/11 13:53
→ askaa: 一般人是無法跨越那條界線的 (請參考英村對一步的那句話) 05/11 13:54
推 ceca: 現在年代加入，惡性的政策或事件 05/11 13:58
→ ceca: 例如，如果巴勒斯坦丟核彈 05/11 13:59
→ ceca: 拜登時代無法想到川普關稅戰 05/11 13:59
→ ceca: 那時候川普還在跑法院，共和黨都不一定提名他 05/11 14:00
→ ceca: 不過現在感覺更故意是 05/11 14:01
→ ceca: 你都不知道看起來底部又因為無法預期事件破底 05/11 14:01
→ ceca: 是不是故意的xd 05/11 14:01
→ ceca: 油價大跌到很便宜你說是事件 05/11 14:01
→ ceca: 但負油價強制斷頭，一口賠500萬，你說是自然現象嗎 05/11 14:02
→ ceca: 那個擺明就是收割左側交易xd 05/11 14:02
→ ceca: 這就是市場，永遠滿滿的惡意 05/11 14:02
→ ceca: 因此，要是美元升息，股票灌破十年線直奔20年線，各位以後也 05/11 14:03
→ ceca: 不要太意外 05/11 14:03
→ ceca: 什麼鬼都會發生 05/11 14:03
→ ceca: 你抱住，剛才我旁邊那個最後石油20倍獲利 05/11 14:04
→ ceca: 他就負油價買布倫特（現貨計價不會負值） 05/11 14:04
→ ceca: 一路抱上去直到20倍，雖然金額不多xd 05/11 14:05
→ ceca: 但是如果你買wti石油系列，你已經往生 05/11 14:05
→ ceca: 抱住活下來，時間久了，變大賺 05/11 14:05
→ ceca: 但抱不住，你就... 05/11 14:06
推 paunch: 本業所得稅率高的買債卷很有吸引力，反正掛四2.185出來凹 05/11 14:20
→ paunch: 30年，總會有回來的一天 05/11 14:20
→ paunch: 買房租金收入扣40%和管理費後能不能抵掉利息都是問題 05/11 14:20
推 KrisNYC: 尤其這幾年的新房子 稅跟管理費真的有比較高 05/11 14:28
推 nksp: 賺了利差賠了匯差 要確定耶 今年可是股債匯全通殺的市場 05/11 14:44
推 paul76318: 直債要壓應該都有PI，但是匯損一樣要補錢。真PI應該都 05/11 14:46
→ paul76318: 有錢補啦，假PI就不知道了 05/11 14:46
推 coburn: M大之後要去花美元生活嗎 05/11 15:03
→ elven: 直債買了並不會隨著短期匯率變動就殺進殺出，短期匯率影響 05/11 17:42
→ elven: 的是美金配息部位是否要換回台幣，需要就換回，也就是本金 05/11 17:42
→ elven: 的4%-5%範圍的年配息，匯損10%，就是本金的0.4%-0.5%，我 05/11 17:42
→ elven: 覺得還好啊，怎麼講的好像要倒了 05/11 17:42
推 iammi21: 台股倒了美債都不會倒，說美債風險多高的還是多看點書吧 05/11 17:50
→ iammi21: 台灣買長天期才能對沖匯率風險，美國人才買短債 05/11 17:50
→ elven: 當做33換的10萬鎂，直債年化配息算4.5%=4500鎂。330萬台幣 05/11 17:58
→ elven: 增貸年息算3%很高了，年化利息台幣9萬9。4500鎂*30=135,000 05/11 17:58
→ elven: ，利差還是cover匯差。直債的本金未實現匯損，個人投資又 05/11 17:58
→ elven: 不是上市公司要出財報，擺著等到期，誰曉得十幾二十年後呢? 05/11 17:58
→ ceca: 其實這也牽扯到,你是做長期投資,還是做交易. 05/11 18:39
→ ceca: 做交易有做交易的好處和方式. 05/11 18:39
→ ceca: 做交易的現在應該都不會持有美債. 05/11 18:39
→ ceca: 套某人講的,做交易就是追高殺低,順風局,看不對立刻跑. 05/11 18:40
→ ceca: 你現在美債就沒有高可以追,所以交易的不會跳下來. 05/11 18:40
→ ceca: 但是長投的算盤就不一樣... 05/11 18:40
→ ceca: 長投與其追高,有時候更愛左側交易. 05/11 18:41
→ ceca: 那現在殺左側交易,長投自然吃大虧,做交易的爽爽的. 05/11 18:41
→ ceca: 畢竟現在再走反彈波,做交易的最近一兩個星期賺不少. 05/11 18:41
→ ceca: 但是這兩者是不同生物,無法把觀念混再一起講. 05/11 18:41
→ ceca: 做交易的動不動就要停損,風向不對就立刻跑. 05/11 18:42
→ ceca: 阿你做長投的,在某個水位以下就會買入,越跌越買. 05/11 18:42
→ ceca: 光這一點很多時候兩者就是矛盾狀況. 05/11 18:42
→ ceca: 但是很多人不知道是故意還是不清楚,就愛混再一起講. 05/11 18:42
→ ceca: 這就很無奈. 05/11 18:42
→ ceca: 另外,做交易也有做交易的壞處..XD 05/11 18:43
→ ceca: 以及哪種人適合做哪一邊,也都有屬性. 05/11 18:44
→ ceca: 你就是長投型態的跑去做交易. 05/11 18:44
→ ceca: 停損的虧損.你撈的都不夠賠... 05/11 18:44
→ ceca: 又或者,說好做交易,結果套滿手又變成長投,哈哈... 05/11 18:44
推 lucky466: c大，你在說哲哲嗎？ 05/11 19:01
