→ toto123: 其餘的打房都有反效果 降槓桿 就是最好的打房方式了 05/10 22:00
推 Syuan820625: 我不要聽我不要看不可能你不要講 05/10 22:00
→ toto123: 預售屋無法轉讓 讓市場機制已經失靈 05/10 22:01
→ toto123: 預售屋鎖住流動性，就是鎖住真實價格 05/10 22:01
噓 IBIZA: 一年成屋交易量10-15萬間, 也就是只有不到2%的成屋有一年內 05/10 22:08
→ IBIZA: 成交價, 你要怎麼用實價課持有稅? 全世界都做不到的事情 05/10 22:08
→ IBIZA: 台灣整天在喊要實價課稅 05/10 22:08
→ yousking: 嘛，認真討論就來吧，當然百分百符合市價不可能啊 05/10 22:14
→ yousking: 不過還是有參考地區的方式啦，我或許沒你專業 05/10 22:15
→ yousking: 但像加拿大或香港(參考市價租金)，總有比較符合的配套 05/10 22:16
推 tenkaakido: 我比較想了解你1000萬的美債下落。 05/10 22:23
→ yousking: 靠邀...不只1000了...扣掉配息還賠幾百萬XDD 05/10 22:25
推 thbygn98: 第一點是真的，我認識一個長輩沒看實登就開價，房仲聽 05/10 22:26
→ thbygn98: 到嚇一跳，結果也沒加到市價 05/10 22:26
推 thbygn98: 公告值改成買入的價格課也是很痛的 05/10 22:28
→ tenkaakido: 這麽瞎雞巴操作幹嘛！買房不就可以在這邊爽爽噴沒買的 05/10 22:30
→ tenkaakido: ，潮爽der 05/10 22:30
→ yousking: 不要這樣，狹路相逢勇者勝XDDD 05/10 22:31
→ yousking: 反正套著領息繳卡費/水電瓦斯/雜費 05/10 22:31
→ yousking: 還免繳稅...免二代健保 05/10 22:32
推 kusomanfcu: 87% 2D的 05/10 22:38
推 zpf2005: 是被盜帳還是吃了誠實豆沙包嗎XD 空空在你後面，他非常火 05/10 22:40
→ yousking: 不要這樣...我有伏筆...我看起來到處都是極凶之地XDD 05/10 22:41
→ yousking: 凶上加凶，現在進場就是阿呆... 05/10 22:42
→ diiiib: 空空不喜歡這篇 05/10 22:43
噓 IBIZA: 笑死 參考地區的方式 那不就是現況的公告現值 05/10 22:43
→ IBIZA: 笑死 參考地區的方式 那不就是現況的公告現值 05/10 22:43
推 kusomanfcu: 和你同年的小孩都快國中了吧 05/10 22:45
→ IBIZA: 公告現值就是地方政府參考各地區的成交價, 訂出來的參考價 05/10 22:46
→ yousking: 是哦！我同學早婚的，小孩高中，但普遍國中國小 05/10 22:46
→ IBIZA: 實價課稅喊半天 結果還公告現值啊 05/10 22:46
→ IBIZA: 實價課稅喊半天 結果還是公告現值啊 05/10 22:46
→ yousking: 我沒有完全否定「這個公告現值」，但你不能拿八百年前阿 05/10 22:46
→ yousking: 今年房屋稅不就有進步一咪咪了 05/10 22:47
→ kusomanfcu: 稅單都沒看過 =..=? 05/10 22:47
→ kusomanfcu: 科科 05/10 22:48
→ yousking: 我老婆名下，一間去年繳八千，今年繳兩萬多... 05/10 22:48
→ kusomanfcu: 去把稅制好好了解一下 科科 05/10 22:48
→ yousking: 一毛一樣的東西... 05/10 22:48
→ kusomanfcu: 才兩萬而已 05/10 22:49
噓 IBIZA: 哪來八百年前，公告現值以前三年更新一次，現在每年更新 05/10 22:49
→ IBIZA: 台灣其實就是一堆人整天胡說八道 05/10 22:50
→ kusomanfcu: 從沒持有過吧 老婆是3D 還是2D的還是要跨國去追的？ 05/10 22:50
→ kusomanfcu: 我有奇怪的高中同學每季都去日本追老婆 05/10 22:51
→ IBIZA: 今年房屋稅動的是稅率，不是稅基 05/10 22:52
→ IBIZA: 以前全國單一自住，有些縣市優惠稅率給的0.6%，現在最低1% 05/10 22:54
→ IBIZA: 多戶的認定方式跟稅率也都改了，但這跟稅基沒有關係 05/10 22:55
推 cpa0426: 不動產持有稅稅基改實價課稅，但%數調低哈哈 05/10 22:55
推 kusomanfcu: 他都說那日本妹他老婆=..= 05/10 22:56
→ IBIZA: 沒有辦法實價課稅，每年有更新價格的成屋不到900萬戶房屋的 05/10 22:56
→ IBIZA: 2%，就算10年也不到20%，要怎麼實價課稅 05/10 22:56
→ IBIZA: 全世界都沒有人能做到，就台灣最愛喊實價課稅 05/10 22:57
推 thbygn98: 公告現值是真的很便宜啊，查了下我去年10坪地價25萬 05/10 22:58
→ IBIZA: 公告現值，不是公告地價 05/10 22:59
→ thbygn98: 竟然五百塊的地價稅，縣府是不是算錯了啊 05/10 22:59
推 thbygn98: 喔喔對講錯 05/10 23:01
→ IBIZA: 自用地價稅就千分之二啊 05/10 23:01
→ IBIZA: 25萬就真的是500啊 05/10 23:01
→ IBIZA: 一些學者一直說台灣房地產有效稅率只有千分之二 05/10 23:02
→ IBIZA: 廢話 自用住宅用地稅率就千分之二 單一自助的優惠稅率以前 05/10 23:02
→ IBIZA: 就只有千分之六 05/10 23:03
→ IBIZA: 如果不要給自用住宅優惠 土地稅最少變五倍 05/10 23:03
→ IBIZA: 房屋稅也會翻倍 05/10 23:04
→ IBIZA: 你你問問全國80%單一自住的屋主肯不肯啊 05/10 23:04
→ C24128390: 稅再高的話 就變成之前有人說得 跟政府租房 05/10 23:04
→ IBIZA: 其實台灣本來就是在房地產實施差別稅率 05/10 23:05
→ IBIZA: 單一自住很便宜 一般使用就翻好幾倍 05/10 23:05
→ IBIZA: 只是台灣單一自住的占大多數 這樣有甚麼不對嗎? 05/10 23:05
→ IBIZA: 還是應該要像美國 單一自住的不到一半 一半人口用租的? 05/10 23:06
→ IBIZA: 台灣就是一堆蠢蛋在亂吵 05/10 23:06
推 kusomanfcu: 你有沒有了解過其他國家稅制細節阿 板上等你講看看啊 05/10 23:06
→ kusomanfcu: 全部人都複習不知道幾百遍了 05/10 23:06
→ IBIZA: 台灣就是一堆白癡 整天外國怎樣 但其實自己又不瞭解 05/10 23:07
→ IBIZA: 等真的改成外國那樣 才發現情況更糟告 05/10 23:07
→ IBIZA: 等真的改成外國那樣 才發現情況更糟糕 05/10 23:07
→ yousking: 不用複習啦，我內文不也講了，持有率高，就無解阿 05/10 23:08
推 kusomanfcu: cc 看你舉例什麼國家啊 各國都有人拿出來討論過了 05/10 23:08
→ yousking: 大家都在船上，怎麼改？下一代再說吧 05/10 23:09
→ kusomanfcu: 講出來阿 幹嘛 很難？ 05/10 23:09
→ IBIZA: 這跟大家都在船上有甚麼關係 你說要改 是覺得像美國那樣 05/10 23:09
推 thbygn98: 確實，持有率高對下一代其實是比較好的，至少出生就有 05/10 23:09
→ thbygn98: 產，持有率低就是刷首抽了 05/10 23:09
→ IBIZA: 大家持有不起自住房租 一半的人用租的 一堆人租都租不起 05/10 23:09
→ yousking: 我是沒有一直參與房版討論啦，現況我知道阿 05/10 23:09
→ kusomanfcu: 你確定你講出來的是對的嗎？ 連真的住美國的都搞錯別 05/10 23:09
→ kusomanfcu: 州的稅制 05/10 23:09
→ IBIZA: 當街友或是睡車上 這樣比較好? 05/10 23:10
→ IBIZA: 到底多蠢才會覺得這樣比較好? 05/10 23:10
→ IBIZA: 如果這樣沒有比較好 你要下一代改甚麼? 05/10 23:10
→ IBIZA: 腦子壞掉了嗎 05/10 23:10
推 dark10108: 啊怎麼不從租屋市場處理 對有房無房族都是雙贏啊 05/10 23:11
→ IBIZA: 現況你知道個屁 你知道還會亂吵? 你參與房版始終是狀況外 05/10 23:11
推 kusomanfcu: 台灣現在的稅制是爛房子爛地方才便宜 05/10 23:12
→ kusomanfcu: 根本搞不清楚狀況 科科 05/10 23:12
推 furuta27: 美國沒有錢租房子的人有幾千萬人 很多付不出一個月租金 05/10 23:14
→ furuta27: 只能住旅館(日結) 或是睡車上 05/10 23:14
→ IBIZA: 你連拿著稅單都不知道今年房屋稅改的是稅基還是稅率 05/10 23:14
→ IBIZA: 跟我說你知道現況? 05/10 23:14
推 kusomanfcu: 不然你問Ibiza他的透天如果用都更後沒減免新成屋大樓 05/10 23:15
→ kusomanfcu: 去算會多少稅金 05/10 23:15
→ IBIZA: 有些人就是希望台灣房地產重稅 讓80%屋主有30%因為負擔 05/10 23:15
→ kusomanfcu: 就說一堆人根本搞不清楚狀況 為什麼都更速度很爛 05/10 23:15
→ IBIZA: 不起稅金變租房 然後房租變貴一倍 20%原本租屋的變街友 05/10 23:16
→ kusomanfcu: 科科科科 05/10 23:16
→ IBIZA: 這就是重稅的結果 05/10 23:16
→ IBIZA: 多智障才會覺得這樣比較好? 05/10 23:17
→ kusomanfcu: 然後稅制上過低價格的是爛房子和爛地方的太低了 和精 05/10 23:17
→ kusomanfcu: 華區沒關係 05/10 23:17
推 s26492755: 其實五倍槓桿講很久很久了 然後怎麼認定實價 同一個社 05/10 23:18
→ s26492755: 區都會因為坐向格局不同價格不一樣了 另外找不到成交 05/10 23:18
→ s26492755: 紀錄的怎麼認定 05/10 23:18
→ kusomanfcu: 問我們IBIZA大神 割草機就好 你如果繳稅現在就多20倍 05/10 23:18
→ kusomanfcu: 再說吧 真是的 05/10 23:18
→ kusomanfcu: 是爛地方爛房子稅制出問題 然後綜合所得稅相對偏高 05/10 23:19
→ kusomanfcu: 稅制細節我早就翻爛了 05/10 23:20
推 paunch: 某族群就是見不得別人好，想把大家一起拉下來 05/10 23:20
→ kusomanfcu: 綜合所得稅是 收入400萬以上的太高了然後 低於200萬的 05/10 23:20
→ kusomanfcu: 太低了 05/10 23:20
→ kusomanfcu: 別得了便宜還搞事阿 真無言 05/10 23:21
→ buike: 都在下跌了，不買的還是不會買阿 05/10 23:21
→ paunch: k大中肯，那些說稅太低的人幾乎沒繳什麼稅 05/10 23:22
推 s26492755: 我是覺得要就提完整點 不要只是丟個方向後 問A答B否認C 05/10 23:22
→ kusomanfcu: 所有人盡量收入往境外移動就對了 笑死 05/10 23:22
→ s26492755: 好多都這樣 根本沒什麼實務上參與的經驗 05/10 23:23
→ kusomanfcu: 搞不清楚狀況 為什麼會覺得收入偏高勒 因為很多跑到境 05/10 23:23
→ kusomanfcu: 外所得 下降了 05/10 23:23
→ kusomanfcu: 數字讓你覺得我好棒棒這樣 05/10 23:23
→ s26492755: 借貸也是 差別利率很久的事 好像發現新大陸一樣 房屋稅 05/10 23:24
→ s26492755: 以前非自用就是比較高 看各地方決定 05/10 23:24
→ s26492755: 要說就是規定變嚴格 自用跟地價稅一樣要綁戶籍 05/10 23:24
→ kusomanfcu: 再來就是台灣有超過20%的人大概 都是現金沒發票 那種 05/10 23:24
→ kusomanfcu: 非台北的 低估收入 05/10 23:24
→ kusomanfcu: 好棒棒 千萬別抬頭 05/10 23:25
→ s26492755: 難道y系列的特別愛抬槓啊 05/10 23:25
→ yousking: 我沒有不認同IB的說法哦！我文內提到持有稅 05/10 23:25
→ kusomanfcu: 這也是我可以猜中 南部大概什麼時候會起飛 只需要時機 05/10 23:26
→ kusomanfcu: 而已 不過最近和對岸鬧大了 開始降下來了 還是也沒差 05/10 23:26
→ s26492755: 境外收入好啊 免稅門檻高 多棒 05/10 23:26
→ kusomanfcu: 反正 一堆人 拿著被蓋了一堆牌的數據 尻尻就好 05/10 23:27
→ yousking: 跟我的結論不衝突吧？ 05/10 23:27
→ s26492755: 我今年報報大概也是0吧 上有老下有小 一半收入在境外 05/10 23:27
推 s26492755: 很久沒來 沒記ID 你看起來像新同學因為很狀況外 05/10 23:29
→ s26492755: 最簡單就是沒人想便宜賣 持有成本低 還可以出租 貸款負 05/10 23:30
→ s26492755: 擔也相對低 05/10 23:30
→ IBIZA: 你的結論是因為共犯結構所以做不到 但你想要下一代做 05/10 23:30
→ IBIZA: 最好你講的跟我講的沒衝突 05/10 23:30
→ yousking: 新舊無所謂唉，反正論壇發文，你覺得不ok就反駁 05/10 23:30
→ s26492755: 你的那些結論真的聽君一席話 如聽一席話 05/10 23:31
→ s26492755: 共犯結構全台灣有房的一起共犯啦 05/10 23:31
→ IBIZA: 笑死 s26很久沒上來 也馬上就發現這傢伙就是廢文王 05/10 23:31
→ s26492755: 你要怎麼改可以說出來討論討論 05/10 23:32
→ IBIZA: 廢文有兩種 一種是看起來是垃圾實際也是垃圾的 05/10 23:32
→ IBIZA: 還有一種是看起來好像有講甚麼 但其實內容是垃圾的 05/10 23:32
→ s26492755: 真的 我記得以前還有3p哥 超愛發 然後都不知道在供三小 05/10 23:32
推 flexin: 那句2D，我笑到美丁美當 05/10 23:32
→ s26492755: 有些內容一句可以概括的 寫成500字心得 05/10 23:33
→ yousking: 討論不就是這樣，我就起個頭，解法這裡高手這麼多 05/10 23:34
推 s26492755: 先問一下為什麼要解 05/10 23:35
推 kusomanfcu: 我高中同學好歹精算師耶 05/10 23:35
→ s26492755: 我可以跟你說上次議員選舉 下新莊這邊的選區 唯二提出 05/10 23:36
→ s26492755: 有關打房政策的全都 落選 低票落選 當然選舉還有其他因 05/10 23:36
→ s26492755: 素 但你可以先想一下 為什麼要改 05/10 23:36
→ s26492755: 改了有什麼好處 05/10 23:36
→ yousking: 這IB講過啦...他上次舉台南當例子 05/10 23:37
推 licklabium: 為什麼對自己不懂的還能裝懂然後寫一大堆呢 05/10 23:37
→ yousking: 哦！寫一大堆都不懂？？沒一點對？？ 05/10 23:38
推 s26492755: 提高持有成本前面IB大說啦 頭殼壞壞 撐不下去的賣掉 05/10 23:38
→ yousking: 你要確哦！？你這就是討戰了 05/10 23:38
→ s26492755: 撐得下去的轉移到租金上 那些現在住改套頂加的租金一 05/10 23:38
→ s26492755: 漲睡公園膩 05/10 23:38
推 kusomanfcu: 要解很簡單啊 數位化台幣 全面課稅 05/10 23:39
→ s26492755: 你知道台灣租金相對低嗎 可以從首都去比對 05/10 23:39
→ kusomanfcu: 照對岸走不會喔？ 去翻對岸怎麼幹的 全世界最猛的招數 05/10 23:39
→ kusomanfcu: 都拿出來 05/10 23:39
→ s26492755: 然後你現在弄一個搞死更多人的方式 只為了讓房價跌給頭 05/10 23:40
→ s26492755: 期都不知道有沒有的族群 05/10 23:40
→ s26492755: 到底為什麼要改 要如何改 不是喊喊而已 05/10 23:41
→ licklabium: 我說得很清楚「對自己不懂的還能裝懂然後寫一大堆」 05/10 23:41
→ licklabium: 我有說「沒有一點對」嗎?問題是明明一堆你就說錯了 05/10 23:41
推 kusomanfcu: 還有金融犯罪那些都照對岸模式走 就好啦 05/10 23:41
→ licklabium: 說對了一點點，不代表說的全對；說錯了一大堆，也不是 05/10 23:42
→ licklabium: 沒有一點對的。就自己不懂的就不要裝懂講一堆錯的 05/10 23:42
→ yousking: 結果你什麼都沒說？然後就發：裝懂？ 05/10 23:44
→ yousking: 我內文哪個字教人買賣房了？我不能發表我個人看法？ 05/10 23:45
→ yousking: 既然沒「教人」，我裝懂什麼？ 05/10 23:46
推 kusomanfcu: 聽君一席話如聽一席話 05/10 23:46
推 s26492755: 哈哈 就是這種感覺 05/10 23:49
→ s26492755: 很像臉書文 很有趣 脆上面現在也很多 05/10 23:49
→ s26492755: 還好 老婆良心發現 一打一在新莊帶娃 我在農地整理兼 05/10 23:50
→ s26492755: 納涼 很多時間可以浪費 05/10 23:50
→ licklabium: 你看，又來了~我哪有說你不能發表你個人看法?我哪有說 05/10 23:51
→ licklabium: 你在教人買賣房?這都你自己說的，我沒有這樣說 05/10 23:51
→ licklabium: 我說：對自己不懂的還能裝懂然後寫一大堆，就是這樣 05/10 23:52
推 as6633208: 這篇明明看好房市長期向上也可以被批鬥，大家都是共犯 05/10 23:53
→ as6633208: 擁房，跟沒人想便宜賣，大家都想繳低的稅，論點滿相似 05/10 23:53
→ as6633208: 的阿 05/10 23:53
推 kusomanfcu: 拿資料出來啊 拿法條出來啊 拿report research 出來啊 05/10 23:53
→ kusomanfcu: 他媽很難？ 05/10 23:54
→ kusomanfcu: 很難的話就代表你說的話根本不重要了 不就這樣 05/10 23:54
→ kusomanfcu: licklabium 想說的是這樣 無聊當翻譯米糕 05/10 23:55
→ kusomanfcu: 我個人還是： 哈哈哈哈哈 阿阿阿阿阿哈啊哈哈 05/10 23:56
推 chen831030: yousking 好了啦 05/11 01:35
推 edison3333: 就不能課第二間高持有稅嗎？ 還是所有人都可以掛假名 05/11 02:45
→ edison3333: 買房？ 05/11 02:45
推 s26492755: 因為真正多房者的佔比很少 05/11 02:48
→ s26492755: 目前已三間為限 戶籍放進去就可以辦理自用 05/11 02:49
→ s26492755: 舊版不用戶籍黑數就更多了 05/11 02:50
推 s26492755: 我記得自然人多房者1%多吧 你調高這1%多的人高到讓他 05/11 02:53
→ s26492755: 賣房也很難撼動市場 05/11 02:53
→ s26492755: 更別說老房很多稅基甚至低到不用繳 05/11 02:53
→ s26492755: 真的要實價課又要如何認定實價 05/11 02:54
推 s26492755: 如果從第二間就去調 等下又有家裡不止一間真的自住的 05/11 02:56
→ s26492755: 如果真的要調高持有稅 全部都調才跑不掉 05/11 02:57
→ s26492755: 全部都調的話 那就是有房者變少 租金開始漲 遊民開始多 05/11 02:57
→ s26492755: 那還是回歸到 為什麼要這麼做 05/11 02:58
→ s26492755: 就像把房價打到腰斬真的極端點搞法 政路有能力的 但為 05/11 02:59
→ s26492755: 什麼要這樣做 05/11 02:59
→ s26492755: 所以我才說 有些人不知道自己才是少數 整天想一些有的 05/11 02:59
→ s26492755: 沒的 好像全世界圍著他旋轉 05/11 02:59
推 pttverygood: 還是會跌的，看看日本和對岸 05/11 07:40
推 licklabium: 實價登錄民國100年才開始實施，在這之前房價漲不漲? 05/11 08:54
推 licklabium: 全世界哪一個國家地價稅和房屋稅是「實價」課稅? 05/11 08:57
→ licklabium: 房子沒有交易，怎麼知道實價是多少?用隔壁鄰居交易價? 05/11 08:58
→ licklabium: 降低買房貸款成數，這只會讓沒資產的更難買，我後來 05/11 08:59
→ licklabium: 買的三戶，都是現金買。有資本的人就是有辦法開槓桿 05/11 09:02
→ IBIZA: @edison3333 早就已經第二間課高持有稅了 你還在睡喔 05/11 10:05
→ IBIZA: 事實上不是第二間 是只要不是一間 持有稅率就全面增加 05/11 10:05
→ IBIZA: 土地稅五倍起跳 房屋稅以前兩倍起跳 05/11 10:06
推 kusomanfcu: 持有稅不是都漲到房租了嗎 05/11 10:08
→ kusomanfcu: 笑死 05/11 10:09
推 rahim: 實價課稅就沒有任何政黨想推，地方政府不改稅基，藍白跟綠 05/11 12:06
→ rahim: 都經歷過立院過半了，結果沒人要推，所以事實就是推實價課 05/11 12:06
→ rahim: 稅會掉票，跟勞保改革一樣，會掉選票的事不會有人想去做的 05/11 12:06
