Re: [新聞] 韓國能台灣不能？國民黨團力推生兩胎社宅

作者freddy (freddy)

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標題Re: [新聞] 韓國能台灣不能？國民黨團力推生兩胎社宅

時間Tue Jun 2 15:48:29 2026

看到政府最近的作為，開始針對房地產的打壓越來越大，從限貸令到便宜到爆的社宅推動，台灣房市的危險程度逐漸跟上中、日、韓的歷史軌跡，歷經多年，台灣政府終於為了挽救人口要認真處理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.96.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1780386511.A.FB3.html

→ IBIZA: 韓?06/02 15:48

→ freddy: 韓國蛋白區掛掉很多06/02 15:49

→ freddy: 台灣未來會有很長一段時間06/02 15:51

→ freddy: 大家的資金集中在炒股06/02 15:51

→ IBIZA: 全韓房價指數一直都在高點06/02 15:53

推 jinso7410: 只擋窮人06/02 15:53

→ freddy: Ai 的軍備競賽關乎未來國家生死06/02 15:53

→ freddy: 必須把房地產的資金趕到股市06/02 15:53

→ freddy: 讓國家專注發展ai 製造業06/02 15:53

→ adsf: 很簡單的邏輯，房價漲，被罵比較慘還是股市漲？06/02 15:54

→ IBIZA: 股市根本沒有提供企業資金的功能啊06/02 15:54

→ freddy: 股市有發行股票融資的功能06/02 15:56

推 jinso7410: 又不是每間中小企業都有上市上櫃06/02 15:57

→ freddy: 韓國房價從高點回檔也有10%06/02 15:58

→ freddy: 別忘了房貸的槓桿是5倍06/02 15:58

→ freddy: 高點買入的本金損失也不小 06/02 15:58

→ IBIZA: 沒有股票是屬於股東的不是公司的 06/02 15:58

→ IBIZA: 韓國人不是這樣玩的06/02 15:58

→ IBIZA: 韓國人買房是貸款50% 全租金70%, 買一間還拿20%回來06/02 15:59

→ freddy: 借錢是公司經營團隊決定的06/02 15:59

→ IBIZA: 拿股票去融資是股東跟證券公司或銀行的交易跟公司無關06/02 16:00

推 alexstag: 真的覺得很可悲，你去買AI相關股票，並不是投資這 06/02 16:00

→ alexstag: 些上市櫃公司，而是從前一手股東手中接盤06/02 16:00

→ IBIZA: 公司不會因為這樣拿到錢06/02 16:00

→ IBIZA: 公司借錢不是用股票借好嗎06/02 16:00

→ IBIZA: 你先把公司跟股東分清楚好嗎?06/02 16:00

→ IBIZA: 除非公司有買庫藏股不然沒有一張股票屬於公司06/02 16:01

推 jinso7410: https://i.mopix.cc/deaD5V.jpg06/02 16:01

→ jinso7410: 台灣這波應該有7%了06/02 16:01

→ freddy: 公司最快的方式就是直接發行股票認購融資06/02 16:01

→ jinso7410: 回檔比2016還深差不多夠了06/02 16:01

→ IBIZA: 公司發行股票不是在股市發06/02 16:01

→ IBIZA: 股市只是提供已發行股票流動性但股市裡面的錢一毛都不會06/02 16:02

→ IBIZA: 進公司06/02 16:02

→ freddy: 上市股票融資，股本變大，為何跟股市無關..06/02 16:03

→ IBIZA: 本來就跟股市無關啊06/02 16:04

→ IBIZA: 發行股票是想認購的任在股市外認購06/02 16:04

→ IBIZA: 台灣並沒有直接發行到股市中的ATM機制 06/02 16:04

→ freddy: 有些會發行可轉債，最後轉成股票賣掉 06/02 16:04

→ IBIZA: 都一樣認購機制都不在股市內06/02 16:05

→ IBIZA: 股票不等於股市好嗎?06/02 16:06

→ freddy: 建議你先去查查現金增資06/02 16:08

→ freddy: 公司可不可以拿來擴大工廠規模06/02 16:08

→ IBIZA: 不用建議我現金增資又不是在股市作 06/02 16:09

→ IBIZA: 股票不等於股市好嗎?06/02 16:09

→ freddy: 現金增資=拿錢換股票06/02 16:10

→ IBIZA: 你先搞清楚甚麼是股票甚麼是股市再說可以嗎?06/02 16:10

→ IBIZA: 沒錯但這不是在股市進行06/02 16:10

→ freddy: 我拿到股票不就可以股市買賣嗎......06/02 16:10

→ IBIZA: 但我也可以不要拿到股市買賣啊06/02 16:10

→ IBIZA: 所以股票跟股市本來就沒直接關係06/02 16:10

→ IBIZA: 在股市的錢一毛都不會進公司06/02 16:11

→ freddy: 你不賣是你的意願，股價漲了別人要想賣啊06/02 16:12

→ freddy: 股市行情越好，公司想要股票融資越容易啊06/02 16:13

→ IBIZA: 你要不要賣你家的事但股票就不等於股市啊這很難懂嗎06/02 16:13

→ IBIZA: 是行情好容易增發但股市的錢仍然不會進公司06/02 16:13

→ IBIZA: 我前面講的很清楚股市提供的是流動性06/02 16:13

→ IBIZA: 而不是直接提供資金給企業06/02 16:13

→ freddy: 所以股市好也會讓企業容易獲得資金再投資06/02 16:13

→ IBIZA: 但並非把資金趕到股市 06/02 16:14

→ IBIZA: 事實上現在企業不是增發籌資 06/02 16:14

→ IBIZA: 現在其實正好相反企業賺了大筆現金所以吸引一堆錢進股市06/02 16:15

→ freddy: 現在政府故意把資金往股市推高06/02 16:15

→ freddy: 是不是讓企業更容易借到錢投資ai?06/02 16:15

→ IBIZA: 你投資股票是想轉賣賺錢不是想增資不用騙自己06/02 16:15

→ IBIZA: 不是哪家企業增發股票投資? 06/02 16:15

→ freddy: 這幾年一堆企業拿股票換錢融資…06/02 16:16

→ IBIZA: 哪家? 起碼今年各家公司賺的荷包滿滿根本不用增發股票06/02 16:17

→ freddy: 我懶得跟你說了，邏輯死亡XD06/02 16:18

→ IBIZA: 懶得(X) 觀念錯誤(O)06/02 16:18

→ IBIZA: 你才邏輯死亡股票跟股市都分不清06/02 16:18

→ IBIZA: 只有在初級市場買的股票錢才會進公司啦06/02 16:18

→ IBIZA: 你買過初級市場股票嗎?06/02 16:18

→ IBIZA: 林北才是真的每年都在競標的06/02 16:19

→ IBIZA: 你競標過嗎?06/02 16:19

→ IBIZA: 你根本連初級市場次級市場都搞不清楚06/02 16:20

→ freddy: 你別再騙了，你根本不懂股市運作邏輯06/02 16:24

→ freddy: 股市資金一直增加 = 大盤不斷上漲06/02 16:24

→ freddy: = 個股更容易漲 = 越多人願意給公司錢換股票06/02 16:24

噓 IBIZA: 你才別再騙了你才不懂股市運作06/02 16:24

→ IBIZA: 所以咧? 但公司沒有要新發股票那就不關你大盤的事啊06/02 16:24

→ IBIZA: 所以咧? 但公司沒有要新發股票那就不關你大盤的事啊 06/02 16:24

→ IBIZA: 所以咧? 但公司沒有要新發股票那就不關你大盤的事啊 06/02 16:25

→ IBIZA: 很難懂嗎?06/02 16:25

→ IBIZA: 今年大賺錢那些公司哪家需要發股票籌資?06/02 16:25

→ freddy: 所以這就是為何政府要把房市的錢趕到股市06/02 16:25

→ IBIZA: 錯06/02 16:25

→ IBIZA: 企業根本沒這個需要政府其實也沒有這個想法 06/02 16:25

→ IBIZA: 甚至投資人自己都不是這樣想不用自欺欺人06/02 16:26

→ freddy: 你不要再丟臉，別人都在看你笑話…06/02 16:26

→ freddy: 能把事情想那麼複雜真不簡單….06/02 16:26

→ IBIZA: 你才不要再丟臉你問問大家看誰笑話啊笑死06/02 16:26

→ IBIZA: 錯這事情很單純是你連單純的事情都搞不懂06/02 16:27

→ IBIZA: 不用再騙自己現在瘋買股票的就只是想賺差價而已06/02 16:27

→ IBIZA: 政府樂見錢進股市只是因為股票漲他們可以吹噓如此而已06/02 16:29

→ IBIZA: 我查了一下台積電起碼從95年之後就沒有再增發增資了06/02 16:31

→ IBIZA: 這20年增發都是公積或是盈餘或是員工分紅06/02 16:32

推 alexstag: 不要喇叭，你有現金增資過幾間公司要不要先講一下06/02 16:39

→ alexstag: ？增資跟二手交易市場是兩件事06/02 16:39

推 alexstag: 你說的政府把錢趕到股市，其實指的是普通人的錢…06/02 16:41

→ alexstag: 你以為你不買房子就會跌？然後看到建商法人炒股賺06/02 16:41

→ alexstag: 更大，之後還縮減開案，嘻嘻06/02 16:41

推 Jikk: 股市漲罵的人多還是房市漲罵的人多?06/02 16:42

推 planta: 沒有用啊，還不是被韓國嘲笑乞丐超人？！都吃乞丐時光， 06/02 16:47

→ planta: 自己都養不起了，還養小孩？！ 06/02 16:47

推 qqphor: 這Freddy id一直都是這樣啊，胡亂嘴06/02 16:47

我認同你是對的，所以只能在旁邊一直看股市創新高

→ IBIZA: 是啊其實就只是股市不會被罵的問題不過要是質押搞到一堆06/02 16:47

→ IBIZA: 破產就再說囉06/02 16:47

→ freddy: 股市沒行情，公司增資難度大成本也高06/02 16:47

→ freddy: 把股市推高，讓公司方便低成本擴張生產 06/02 16:47

→ IBIZA: 不要再喇叭了啦今年公司這麼賺錢幹嘛增資啦06/02 16:48

→ IBIZA: 不要再喇叭了啦今年公司這麼賺錢幹嘛現金增資啦06/02 16:48

※ 編輯: freddy (101.9.96.193 臺灣), 06/02/2026 16:50:53

推 jl40: 雖然多少有點政治盤算但爭相為少子化加碼不是壞事 06/02 16:49

→ IBIZA: 公司不賺錢賺不構才會需要發股票籌資 06/02 16:49

→ IBIZA: 公司不賺錢賺不夠才會需要發股票籌資 06/02 16:49

推 Jikk: 股市崩崩會有國家隊進場房市崩崩金龍會很滿意疑...??? 06/02 16:50

→ IBIZA: 看台積電就知道了從民國95年以來都是盈餘轉增資公積轉 06/02 16:50

→ IBIZA: 增資 06/02 16:50

→ IBIZA: 房市真崩崩金龍會被寫在教科書上 06/02 16:50

→ IBIZA: 之後他會花20年來辯解他不是搞崩台灣的兇手 06/02 16:50

推 Edaw: 股市漲籌資成本更低呀員工也更死忠 06/02 16:51

→ Edaw: 沒聽過哪家公司不希望自己股票漲的 06/02 16:51

→ IBIZA: 金龍不會也不敢讓房市崩 06/02 16:51

→ IBIZA: 廢話每家公司高層都有股票當然希望股票漲 06/02 16:51

→ IBIZA: 但現在講的是股市的錢是不是直接能提供公司擴產答案就 06/02 16:52

→ IBIZA: 不是啊一堆人根本搞不清楚已發行股票跟增發的差別 06/02 16:52

→ freddy: 股市只看台積電就知道是一位菜逼八 06/02 16:52

→ IBIZA: 笑死我台積電77塊買的你有百元以內再來講啦 06/02 16:53

→ IBIZA: 菜逼八 06/02 16:53

推 Edaw: 說公司賺錢就不籌資的怎麼看看今天alphabet 的新聞 XD 06/02 16:53

→ IBIZA: 舉台積電是告訴你長期賺錢而且賺夠錢的公司是不需要 06/02 16:53

→ freddy: 菜逼八就是菜逼八少來說嘴 06/02 16:54

→ IBIZA: 用增發籌資的 06/02 16:54

推 Edaw: 人家一籌就是800億鎂 06/02 16:54

→ IBIZA: 那是他賺不夠啊笑死 06/02 16:54

→ IBIZA: 他如果一年有賺一兆美元就不用增發了不是嗎 06/02 16:55

→ Edaw: 好喔你都對給你個讚 06/02 16:55

→ freddy: 資本市場能借錢儘量借，虧你是有在投資房市 06/02 16:55

→ freddy: 連這點道理都不懂？ 06/02 16:55

→ IBIZA: 我本來就對啊 06/02 16:55

→ IBIZA: 誰跟你講能借錢盡量借的多的是公司不喜歡增發攤薄股份 06/02 16:56

→ IBIZA: 你才是根本不懂 06/02 16:56

推 kcy05785: 有人484把公司和銀行搞錯呵呵 06/02 16:56

→ freddy: 一句話結束，你就是個菜逼八裝b仔 06/02 16:56

→ IBIZA: 我打賭一定不會一句話結束 06/02 16:57

→ IBIZA: 他講這句話話就真的是裝B而已 06/02 16:57

→ IBIZA: 美國還有ATM機制台灣根本沒有 06/02 16:59

→ IBIZA: 台灣股市的錢是無法流向公司的 06/02 16:59

→ IBIZA: 你根本連基本概念都沒有 06/02 16:59

推 kusomanfcu: 這算不算造謠 06/02 17:16

推 kusomanfcu: 二級市場就是純賺價差用的 06/02 17:16

→ kusomanfcu: 只有炒作 06/02 17:17

→ kusomanfcu: 次及打錯 06/02 17:17

→ kusomanfcu: 台積電募資在債券市場阿是有買過債券在初級市場？ 06/02 17:18

→ aimlikenoob: 所以公司的市值要不要用二級市場的價值計算 06/02 17:18

→ kusomanfcu: 能買嗎ccc 06/02 17:19

→ kusomanfcu: 增資主要是債券市場和證券關係不大，證券只有IPO 初始 06/02 17:21

→ kusomanfcu: 投資人要套利時增加流動性所以才有人去做天使投資 06/02 17:21

→ kusomanfcu: 應該說是舉債 06/02 17:21

→ kusomanfcu: 舉債定價的次級市場關聯還比較大 06/02 17:21

→ kusomanfcu: 因為你買了那些企業借錢才不會那麼貴 06/02 17:22

→ kusomanfcu: 沒人買定價就爛借錢就成本更高 06/02 17:22

→ aimlikenoob: 企業借錢的擔保品是不是用二級市場的價值來估計 06/02 17:22

→ kusomanfcu: 證券基本上是炒作價差而已 06/02 17:23

→ kusomanfcu: 債券用“淨值”優先擔保借錢比較多啦 06/02 17:24

→ kusomanfcu: 這輩子沒買過債券的人一堆當然不知道什麼狀況 06/02 17:24

→ kusomanfcu: 一堆巨頭的現金流都是舉債來的 06/02 17:25

→ IBIZA: 不是，誰會用市值貸款給你？ 06/02 17:25

→ IBIZA: 借錢的擔保品也不是股票啊 06/02 17:25

→ kusomanfcu: 淨值擔保看財報計算等級 06/02 17:25

→ kusomanfcu: 擔保品是淨值和股票本身價值沒關係 06/02 17:25

→ kusomanfcu: 台灣那些企業的現金流也全部都是債券 06/02 17:26

推 kusomanfcu: 股票變壁紙原因是債券爆掉 06/02 17:28

→ kusomanfcu: 聽懂嗎 06/02 17:28

→ kusomanfcu: 沒現金流了才會死 06/02 17:28

推 kusomanfcu: 你就算淨值是負的只要債券有人買單股價都能飆漲反彈 06/02 17:30

→ kusomanfcu: 過前高 06/02 17:30

→ kusomanfcu: 懂不懂？ 06/02 17:30

→ kusomanfcu: 證券就算你怎麼買只要債券爆都是壁紙 06/02 17:31

→ kusomanfcu: 聽懂差異了嗎 06/02 17:31

推 bustinjieber: 笑了 06/02 17:32

→ kusomanfcu: 沒現金流了就只是一張紙就算淨值高也是爆 06/02 17:33

→ kusomanfcu: 證券增資沒債市好 06/02 17:33

→ kusomanfcu: 沒現金流了誰信你的財報 06/02 17:34

→ kusomanfcu: 淨值有沒有人相信看的是債券市場 06/02 17:35

→ kusomanfcu: 所有的金融危機都是“債”出問題 06/02 17:36

→ kusomanfcu: 公司營運也一樣 06/02 17:36

推 kusomanfcu: 債是銀行經手過的 06/02 17:37

推 kcy05785: 這篇建議置底，看個傻子被來回劈啪扇耳光 06/02 17:48

推 kusomanfcu: 沒買過債跟我說你支持企業 WTF? 06/02 17:51

推 jinso7410: 我只知道結算債權人先拿到錢 06/02 17:53

→ kusomanfcu: 真的爆的債權人也拿不到多少錢啦 06/02 17:54

→ jinso7410: 如果真的要籌大錢，發債大家接受度比較高？ 06/02 17:54

→ jinso7410: 但是股神想的是，股票拿去元大質押錢不就來了 06/02 17:54

→ jinso7410: 應該是說債權第一順位 06/02 17:54

→ kusomanfcu: 剩一半都很正常 06/02 17:54

→ kusomanfcu: 那是還有信用擔保 06/02 17:55

→ kusomanfcu: 他個人的 06/02 17:55

→ IBIZA: 主要是主體不同啊 06/02 17:55

→ jinso7410: 我幫股神問 06/02 17:55

→ jinso7410: 股票漲爆，去元大質押錢就來了 06/02 17:55

→ kusomanfcu: 企業信用擔保看的是債券價值 06/02 17:55

→ IBIZA: 股票就股東的，不是公司的 06/02 17:56

→ kusomanfcu: 你垃圾債就會籌資成本超高 06/02 17:56

→ IBIZA: 就算郭台銘這種大股東，他的錢跟公司的錢，仍然是分開的 06/02 17:57

→ IBIZA: 郭台銘就算股票拿去質押，貸出來的錢是他個人的，不是公司 06/02 17:57

→ IBIZA: 的 06/02 17:57

→ kusomanfcu: 債市才會影響企業營運 06/02 17:57

推 jinso7410: 了解 06/02 17:58

→ jinso7410: 公司私人互通我想到假老二 06/02 17:58

推 kusomanfcu: 上市公司維持上市主要募資是之後的債券現金流 06/02 18:01

→ kusomanfcu: 應該說是舉債 06/02 18:02

推 y598763: ibiza沒看過現金增資跟可轉債擴產的？？ 06/02 20:03

推 diskdie7045: 樓上自己都打可轉「債」擴產了，一堆人根本看不懂K 06/02 21:04

→ diskdie7045: 大跟IB大的對話，笑死 06/02 21:04

推 Refauth: 推文看得我眼睛好痛....XD 06/02 21:23

推 Refauth: 借錢是要還利息的，當然不是能借錢儘量借，該長大了孩子 06/02 21:26

推 kusomanfcu: 我只是在想以後TSMC債券窩不買了 06/02 22:27

→ kusomanfcu: 不如拿去買TSMC旁的房 06/02 22:27

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