Re: [閒聊] 一直通膨卻期待房子下跌的邏輯？

作者shiauber (getting used to)

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標題Re: [閒聊] 一直通膨卻期待房子下跌的邏輯？

時間Mon May 25 21:08:19 2026

房版最神奇的地方就是，以前至少還會討論人口利率所得租售比信貸條件產業外資現在進化到只剩一句：通膨。房價漲：因為通膨房價盤整：因為通膨房價跌：因為通膨還不夠以後如果房價腰斬大概也是通膨造成的。真的建議把央行裁掉。總裁開什麼會？升降息不用了貨幣政策不用了信用管制不用了反正答案永遠是通膨。最可笑的是，很多人把「長期抗通膨」偷換成「現在價格合理」。這跟說黃金長期保值，所以任何價格買黃金都不會套牢差不多。邏輯爛到像：人終究會死所以今天從101跳下去也沒差反正結局都一樣。通膨是背景不是免死金牌。真正支撐房價的是有人接盤有人貸款有人能繳30年。如果年輕人薪資追不上如果家庭結構改變如果信用開始收縮如果租金跟不上售價那房價不一定崩但會進入長時間陰跌或橫盤。很多人把名目價格沒跌當成自己贏了。 10年前1000萬 10年後1000萬看起來沒跌。但通膨40% 實質購買力剩700萬左右資產早就跌爛只是主人還每天對著實價登錄高潮。最有趣的是，每次看到有人說：「不用看那麼多啦有通膨房價長期一定贏」翻譯一下就是：「我部位壓太大所以希望這套敘事永遠成立」因為真正懂風險的人不會把單一變數當宗教。會把通膨當信仰的通常不是經濟學家是高槓桿房東。笑死 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.211.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1779714501.A.374.html

推 kusomanfcu: 你薪資倒扣了嗎？05/25 21:12

→ kusomanfcu: 原來有人體感通縮阿05/25 21:13

噓 IBIZA: 空空最奇怪的地方是，明明其他最近都還是有討論，他卻指著05/25 21:13

→ IBIZA: 一篇說只剩討論通膨05/25 21:13

→ IBIZA: 瞎了也不是這樣啊05/25 21:14

推 kusomanfcu: IBIZA 我們要認真思考搞不好他是對的只是是他的立場05/25 21:16

→ kusomanfcu: 而已05/25 21:16

→ kusomanfcu: 他的收入在通縮阿05/25 21:16

→ IBIZA: 前幾天討論18歲發5000會不會拿去花在房租或房貸你不是也有05/25 21:16

→ IBIZA: 參加到，已經老人癡呆，連幾天的事情都不記得了？05/25 21:16

推 jl40: 搞到最後很多都有行無市啦這以後就會越來越明顯了05/25 21:16

→ kusomanfcu: CPI 內也有一堆好幾年沒漲的東西05/25 21:17

→ kusomanfcu: 菜價10年沒變科技進步了一堆人有新方案增加收益但05/25 21:18

→ kusomanfcu: 是怎麼可能人人進步總是有人還在原地阿05/25 21:18

→ kusomanfcu: 搞不好他個人立場是對的05/25 21:18

推 jl40: 總之無論是房租或房價都是跟著所得總會找到平衡的點加價05/25 21:23

→ jl40: 租加價賣不是不行就看市場買不買單就像現在交易量那麼低05/25 21:23

→ jl40: 只要政府別亂放款這慢慢地就會兩極化了剛需要哄抬上去有05/25 21:23

→ jl40: 限頂端的又不差價錢05/25 21:23

推 kusomanfcu: 所得每年都在增加05/25 21:28

→ kusomanfcu: 你的論點不就趴沒了 05/25 21:28

推 alexstag: 你提出的每一個面向都討論過了啊，自己爬文吧，刷05/25 21:29

→ alexstag: 廢文想得到什麼答案zzz05/25 21:29

→ IBIZA: 你不就是一直覺得房價是哄抬，才會等了10年被電兩倍才買05/25 21:29

推 jl40: 看增加多少以目前的增幅要扛起一切不可能啦等著看好了05/25 21:31

推 kusomanfcu: 這樣不就很明顯的有人收入沒增加其他人增加了而已05/25 21:31

→ kusomanfcu: 這就是解答體感問題05/25 21:32

→ kusomanfcu: http://i.imgur.com/hRyCsnk.jpg05/25 21:32

推 jl40: 要是過去經驗都能複製那還不發了沒發現房的投報率越來越差05/25 21:34

→ jl40: 了？如有好的投報或許還能期待資本利得如果沒如不是要求05/25 21:34

→ jl40: 個安穩自住傻了才買05/25 21:34

→ IBIZA: 十年前你不也這樣說05/25 21:34

房版討論很常變成這樣：房價漲：因為增貸房價漲：因為通膨房價漲：因為少子化集中都市房價漲：因為資金找出口房價盤整：因為政府限制房價跌：因為限制太多遲早補漲反正最後答案都只有一個：房價永遠贏。那真的不用討論市場了。先講增貸1.8兆。增貸代表信用擴張，不代表全部進房地產。企業融資、周轉、投資、資本支出都算。看到增貸直接推導：「5000萬不可能拿去租房所以一定買房」這推論跟看到有人提款，直接推論他買房差不多。中間少了一堆變數。再講資金找出口。資金會找出口沒錯。問題是：出口只有房地產？股票債券 ETF 海外資產美元保險公司投資都不是？講得像全台灣資金最後只能衝房子。那台股4萬多點是鬼推上去？然後最經典：少子化沒差因為集中都市。所以人口減少沒差因為都往都市。那請問都市房價要靠誰接？靠越來越少的人買越來越貴的房背越來越長的貸款？原來人口減少最後會變利多。這邏輯真的滿神。最愛的是：「限貸只是限制貸款不是限制資金」廢話。問題市場九成以上買房靠槓桿。你限制槓桿就等於限制購買力。不然央行搞信用管制幹嘛？演戲？最後整理一下：通膨是真的增貸是真的都市集中是真的資金找出口也是真的但這些全部成立 ≠ 房價永遠漲因為市場不是只靠資金推還靠接盤能力。很多人不是分析房市只是把自己持有的資產反推成世界規律。

推 kusomanfcu: 其他人贏了而已05/25 21:37

推 jl40: 別抓這麼短誤差範圍啦如要說我錯 ok啊但十年二十後再來05/25 21:37

→ jl40: 看看是不是偏地都開花是不是開始有沒人要的？已經不是買高05/25 21:37

→ jl40: 賣低的問題是有沒有人要買的問題05/25 21:37

※ 編輯: shiauber (1.161.211.100 臺灣), 05/25/2026 21:38:12

推 IBIZA: 你就確實錯了1年啊 05/25 21:38

→ IBIZA: 10年 05/25 21:38

→ IBIZA: 空空才是真的不是在分析房市，而是把自己的怨念寄託在房價 05/25 21:39

推 flexin: 笑惹 05/25 21:41

→ IBIZA: 年復一年的被房價打臉，然後還可以說是別人沒在分析？ 05/25 21:42

推 jl40: 我買房只求買的起有的住而已也不在乎殘值還是靠自己穩穩 05/25 21:42

→ jl40: 的現金流較可靠房漲他媽的我也沒覺得變富有啊啥？要我去 05/25 21:42

→ jl40: 質押借錢？不是每個人都那麼愛借錢啦雖然我很容易借的報 05/25 21:42

推 zpf2005: 你說的都對，覺得現在房價不合理就以租代買或繼續蹲老家 05/25 21:46

→ zpf2005: ，記得按讚訂閱開啟房版小鈴鐺，不要錯過下次自住進場 05/25 21:46

→ zpf2005: 的訊號就行 05/25 21:46

推 jl40: 總之我也不介意再漲啊建商就是一直蓋一直丟穩住價格繼 05/25 21:47

→ jl40: 續蓋繼續丟人就這麼多財力就這麼厚政府別亂放款能玩多久 05/25 21:47

→ jl40: ？ 05/25 21:47

推 kusomanfcu: 你們自己收入減少怪我囉 05/25 21:50

推 jl40: 一心期待增值的能跟著通膨1%走就不錯了如照著歷史走現在2 05/25 21:54

→ jl40: 500萬20年後一億可能嗎？以前房價20年可以翻四倍薪水翻不 05/25 21:54

→ jl40: 到二倍還能這樣繼續玩下去？務實點我是不看好啦 05/25 21:54

噓 frowning1226: 所以你現在手中有多少股票？ 05/25 21:55

推 bruce20053: 刪除引號比較像真人發的而不是ai文 05/25 21:55

→ bruce20053: 然後再補一句要像真人口氣發文 05/25 21:55

噓 prostar: 說真的你看的這麼痛苦直接左轉就好 05/25 21:56

→ frowning1226: 房蟲最近雖然勢頭不太好，但那也是股神們太威 05/25 21:56

推 C24128390: 原因很簡單多頭的時候怎麼說都可以沒有東西可以挑戰 05/25 22:01

→ C24128390: 多頭的時候打房政策都可以被吹成是炒房政策XD 05/25 22:02

→ IBIZA: 薪水、價格漲起來，當然不可能跟以前一樣，以前台灣薪水可 05/25 22:02

→ IBIZA: 以兩三年漲三倍，上波台股大漲是漲了20倍，是不是也要說現 05/25 22:02

→ IBIZA: 在薪水、股市漲幅不如以前了？ 05/25 22:02

→ IBIZA: 但其實財富是相對值 05/25 22:02

推 Rucca: 你太認真了啦XD 在房版只能跟著喊加價賣啦 05/25 22:03

→ IBIZA: 兩三年漲一倍，選錯字 05/25 22:03

推 jinso7410: https://i.mopix.cc/HhXGuw.jpg 05/25 22:03

→ jinso7410: 薪資噴成這樣還在沒噴嘻嘻 05/25 22:03

→ IBIZA: 不會啊，這幾位都在房版喊空10年，不過也錯了10年 05/25 22:04

推 jl40: 股市要是能平均受利於民很可以啊但就不是這樣啊當然啦也 05/25 22:05

→ jl40: 不是不可以繼續信仰下去期待人的奴性無可限量...... 05/25 22:05

→ IBIZA: 基數變高，漲幅本來就會平緩，薪水、股市、房價都是 05/25 22:05

→ kusomanfcu: 有人十年收入停滯真慘 05/25 22:06

推 jl40: 就是40年60年80年100年世代接著奴瞧瞧我大有為的政府不是 05/25 22:07

→ jl40: 不可能啊...... 05/25 22:07

→ johnny378194: 我獨自通縮 05/25 22:07

推 childeviler2: 資本不就是這樣？你無欲無求就不會陷入資本主義裡 05/25 22:09

→ childeviler2: 面了，你住山洞，吃野菜，騎山豬，用不到資本東西就 05/25 22:09

→ childeviler2: 無欲無求了，建商財團根本利用不到你 05/25 22:09

推 jinso7410: 薪資看房價就是假議題 05/25 22:12

→ jinso7410: 北市的房價/薪資比都噴到多少了 05/25 22:12

→ jinso7410: 北市信義數據今年還在創高 05/25 22:12

→ jinso7410: https://i.mopix.cc/meUDD3.jpg 05/25 22:12

→ jinso7410: 同溫層空空沒看過月薪三萬買3000萬的例子 05/25 22:12

→ jinso7410: 無法理解房價一直創高不意外 05/25 22:12

推 jl40: 現在補助東補助西房價房租不控制好最終還不是被吃光光持 05/25 22:13

→ jl40: 有多屋的持有稅勢必要加餘屋讓出來不然就多生幾個來持有 05/25 22:13

推 jaricho: 房子股票都買不就好了就不用爭來爭去的至於看空房子的 05/25 22:13

→ jaricho: 等於再跟人性做對自己都做不到賠錢賣房的事就別看空了 05/25 22:13

→ jaricho: 別落入雙標了 05/25 22:13

推 jinso7410: 都買沒用空空會說你股票占比沒50%別來沾邊 05/25 22:14

推 jl40: 為什麼少子？就是不想下一代繼續奴了一個好的中產階級已經 05/25 22:15

→ jl40: 不存在了只是不想承認自己變窮而已 05/25 22:15

推 kcy05785: 月薪3萬買3000萬不就台北購屋第1名的收入 05/25 22:15

→ kcy05785: 上次不就有報導惹 05/25 22:15

推 kusomanfcu: 終於有梗了 05/25 22:16

推 jl40: 講點正常人能做的事吧！ 05/25 22:17

推 kcy05785: 空軍與其在這邊發廢文，上591約幾個房仲看不是更快？ 05/25 22:17

→ kcy05785: 市場氛圍怎麼樣，一番兩瞪眼 05/25 22:18

推 jinso7410: 有篇空空約房仲開芭樂價被已讀不回XD 05/25 22:18

→ kcy05785: 房仲又不難約，1通電話而已，不懂在那邊幻想什麼 05/25 22:19

推 jl40: 下次求著芭樂價還算不算數也很難說是不是？ 05/25 22:20

推 jl40: 別急現在大家還撐著就看那方先撐不下去 05/25 22:21

推 jinso7410: 我們現在這個年代還在執著購屋正義 05/25 22:22

→ jinso7410: 不要下個世代只能追求租屋正義 05/25 22:22

→ jinso7410: 領薪資說要買房還會被笑 05/25 22:22

推 kcy05785: 阿北還在等要收的物件，這心態我懂R 05/25 22:22

噓 PTTMAXQQ: 所以你只是在抱怨？？？你的股票在哪裡？ 05/25 22:24

→ PTTMAXQQ: 我還以為你有什麼高見， 05/25 22:25

→ PTTMAXQQ: 結果講一堆就只是各種花式抱怨？ 05/25 22:25

→ PTTMAXQQ: 該不會你沒做其他認為高報酬的投資 05/25 22:26

→ PTTMAXQQ: 然後還是在嫌房價貴吧？ 05/25 22:26

推 kglu1114: https://i.mopix.cc/rOIB3E.jpg 05/25 22:35

推 kglu1114: https://i.mopix.cc/275dPt.jpg 05/25 22:36

→ pz5202: 全部都是房子的錯拜託房價趕快崩盤吧！ 05/25 22:36

推 repast: 蠢多只會無腦喊多鴨畢竟都重壓破房型資產了 05/25 22:37

推 jinso7410: 上面新聞就是當台灣人智障多 05/25 22:40

→ jinso7410: 薪資絕對漲幅vs房價相對漲幅 05/25 22:41

→ jinso7410: 新聞沒跟你說多了8668元 05/25 22:42

→ jinso7410: 薪資成長25% 05/25 22:42

推 kusomanfcu: 基本工資漲了47% 05/25 22:43

→ kusomanfcu: 台灣有一堆基本工資買的起的房 05/25 22:44

→ kusomanfcu: 地板墊高了而已一堆白癡 05/25 22:44

推 kcy05785: 房子會買的起碼有薪資中位數，應該用中位數以上的平均 05/25 22:44

→ kcy05785: 比較。你總體平均算一群基本薪資仔幹麻？ 05/25 22:44

→ kusomanfcu: 薪資中位數所以這些人以前不用存錢 05/25 22:45

→ kusomanfcu: 存錢任何儲蓄等對於這些人都犯法了 05/25 22:46

→ kusomanfcu: 基本工資成長代表地板通膨 05/25 22:46

→ kusomanfcu: 許多行業的成本上升 05/25 22:46

→ kusomanfcu: 房價漲叫必然 05/25 22:47

推 jl40: 薪資要漲勢必面對通膨無可厚非但房他媽的過去幾年也太通 05/25 22:47

→ jl40: 膨了總之就是炒作我是不懂為什麼可以如此幫建商護航啦明 05/25 22:47

→ jl40: 明就溢價很多都可送一堆的就是不直接優惠在價格上這就是 05/25 22:47

→ jl40: 怕一但掉價後面就難賣了要是都能漲蓋著就一直屯著就好了 05/25 22:47

→ jl40: 人家賺飽飽你就傻傻接吧 05/25 22:47

推 kkevil: 在房版說房價會跌是要殺頭的 05/25 22:48

推 childeviler2: 在房板說唬爛死全家也都還在喔 05/25 22:49

推 jinso7410: 這10年薪資漲25%房價漲44%還好吧 05/25 22:50

推 kcy05785: https://i.imgur.com/XX9u0X4.png 05/25 22:50

推 jl40: 對啊那些人怎都還在別急報應不爽的 05/25 22:50

→ jinso7410: 不要跟我說用薪資中位數在看新房說漲很多 05/25 22:50

→ kcy05785: 阿北的名言佳句也是過去幾年耶 05/25 22:50

→ jinso7410: 薪資中位數就是要看老破不要幻想買新的 05/25 22:50

→ jl40: 怎啦這沒問題啊說了不聽我能怎辦 05/25 22:51

推 Ensidia: 這兩年房價橫盤但今年股漲太多了房價八成還是會向上的 05/25 22:52

推 kusomanfcu: 新屋在市區比例非常低對照持股權更低 05/25 22:52

→ kusomanfcu: 就是答案 05/25 22:52

→ Ensidia: 等到股價開始橫盤整理很大可能就換房價漲了 05/25 22:52

→ Ensidia: 在股價爆發的這個年代要期待房價跌真的很困難 05/25 22:53

→ kusomanfcu: 你覺得持股權占比人數低結果房地產新屋在市區數 05/25 22:53

→ kusomanfcu: 量更低 05/25 22:53

→ stanly3092: 你不要那麼誠實，這邊很多人受不了 05/25 22:53

推 kcy05785: 我下半年應該會再簽1間預售 05/25 22:53

→ kusomanfcu: 之前還有用里去看的數據都不更新了 05/25 22:53

→ kcy05785: 剛好好時間，沒啥人，建商又被壓制 05/25 22:53

→ Ensidia: 今年實在太多人股票有賺到錢了就跟當年航海王的時候 05/25 22:54

推 NMBILL: 有行無市ing 股房反向～ 05/25 22:54

→ Ensidia: 很多人航運玩完之後下一步就是買房了 05/25 22:54

→ Ensidia: 我自己其實也算是其中之一 05/25 22:54

推 C24128390: 反正就只有在空頭的時候才是過程受檢驗的時候XD 05/25 22:55

→ C24128390: 自不自洽會非常的明顯 05/25 22:55

→ C24128390: 多頭時喊多過程錯誤答案正確也沒人在意 05/25 22:56

推 jl40: 沒錯股漲勢必會有些資金買房來爽但轉投資在房我是覺得看 05/25 22:56

→ jl40: 位置吧如沒資本利得的期待還是放股吧 05/25 22:56

→ Ensidia: 這篇邏輯有部分正確問題是現在收入太M型化了 05/25 22:57

推 shuichia: 房東通常都有較高的租金投報，所以物件價格還會有撐， 05/25 22:57

推 repast: https://i.verb.tw/YdX7yaP1.jpg 05/25 22:57

→ shuichia: 除非區域整個租金下跌，反而是買在租金撐不起房價德地 05/25 22:57

→ shuichia: 區就耗汁為之QQ 05/25 22:57

→ Ensidia: 統計上高收入族群是上升的 05/25 22:57

→ repast: 被教主認證的房版自慰王大賽沒有第一也有前幾XD 05/25 22:57

推 zerobx: https://i.mopix.cc/UQhjAh.jpg 05/25 22:58

噓 fastevil: 阿就真的抗通膨啊，如果沒有奇怪的政策介入亂搞的話 05/25 22:58

推 jl40: 怎樣算高收入？佔比多少？ 05/25 22:58

推 Ensidia: 台灣主計處的標準是一百萬元/年薪 05/25 22:59

→ zerobx: 講買房抗通膨不如all in買黃金除非2007年到現在房價賺 05/25 22:59

→ zerobx: 超過5倍再買 05/25 22:59

噓 blargelp: 什麼時候沒人討論人口利率所得租售比信貸條件產業 05/25 22:59

→ blargelp: 外資？ 05/25 22:59

→ blargelp: 通膨反而是最近聽到最少的 05/25 23:00

推 kcy05785: 20萬哥別再來鬧笑話了喇 05/25 23:00

推 jl40: 那在都會裡算不上高收在房價面前甚至是貧窮 05/25 23:00

→ Ensidia: 2021年的時候10%受薪可以超過一百萬去年15% 05/25 23:00

→ william826: 買春吧哥哥 05/25 23:00

→ Ensidia: 主計處定義的超收族群這幾年等於增加50% 不可謂不多 05/25 23:01

推 jaricho: 人家是8萬鎂哥而且房子早買了貸款早繳清了 05/25 23:01

推 zerobx: 2007年到現在鈔票印了兩輪理論上房價要x4 但是還是輸黃 05/25 23:01

→ zerobx: 金 05/25 23:01

→ kcy05785: 2025的個人所得稅前20%應該摸到100萬 05/25 23:01

→ zerobx: 何況很多鳥地方都無法抗通膨的搞不好也沒x4 05/25 23:01

→ Ensidia: 而且這還只是指薪水加上股票的收入那就更多了 05/25 23:02

推 kcy05785: 2024前20%已經96萬了 05/25 23:02

→ Ensidia: 所以你說房價貴不貴貴但有錢的人變多更多 05/25 23:02

→ Ensidia: 不敢說會繼續漲多少但要期待下跌就很困難 05/25 23:03

推 jl40: 都說了百萬不太敢碰房啦套房鳥籠勉強 05/25 23:03

→ Ensidia: 雙薪百萬就等於可以買2-3K的房子了已經很主流了 05/25 23:03

推 kcy05785: 單人差不多1200-1500間看情況 05/25 23:04

→ Ensidia: 所以強支撐就在這邊如何期望房子會下跌? 05/25 23:04

→ kcy05785: 雙北老賴就別來抬槓了 05/25 23:04

推 jl40: 等著看好了人口減少還想偏地開花省省吧盤點一下自己的 05/25 23:06

→ jl40: 物件吧求居住就好一堆買在重畫區機能起不來最後受不了的 05/25 23:06

→ jl40: 也是大有人在 05/25 23:06

推 jinso7410: 拿黃金比不動產，但是黃金沒辦法五倍怎麼比 05/25 23:08

→ jinso7410: 但黃金是不錯的資產都買就對了 05/25 23:08

→ jinso7410: 至於少子化就是不要碰屎區 05/25 23:09

→ jinso7410: 講房價崩沒特地點屎區就是被圍 05/25 23:09

推 Ensidia: 就是不要去買蛋殼跟蛋盒區 05/25 23:09

→ Ensidia: 那種基建啥都沒有甚至沒有計畫的區域比如草什麼的 05/25 23:10

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