→ kusomanfcu: 我覺得股票很賺阿 但是 自住買不起 在房版唉唉唉 是什 08/20 12:48
→ kusomanfcu: 麼道理 08/20 12:48
→ kusomanfcu: 哈哈 一堆人可憐娜 08/20 12:48
推 klwei: 一堆智障老是覺得自己是在做投資，根本只是在做價差。覺得 08/20 12:50
→ klwei: 房地產對實體經濟沒幫助，就根本不知道我們做的股票買賣是 08/20 12:50
→ klwei: 次級交易 08/20 12:50
→ s8752134: 對 其實買股票才是完全對實體經濟沒幫助的 08/20 12:55
→ s8752134: 唯一扯得上邊的就是公司本身可以拿自家股票去貸款 08/20 12:55
→ IBIZA: 其實就是上一篇啊 08/20 12:55
→ s8752134: 或是你有能力在初期市場買股票 這才對實體產業有幫助 08/20 12:55
→ IBIZA: chal當年在那邊算台積電每年成長30%, 本益比給到多少 08/20 12:56
→ IBIZA: 幾年後他手上台積電有幾億 所以600多還在融資買的時候 08/20 12:57
→ IBIZA: 就是沒想到跌破400他會砍一半 08/20 12:57
→ s8752134: 這就心魔 另一個不是四月關稅跌下來也賣股跑去買債 08/20 12:57
→ s8752134: 真的能完全不被影響 持續持有 & 買進的 本來就是極少數 08/20 12:58
推 minazukimaya: 次級市場很重要的 沒有次級市場的流動性 就沒人要 08/20 12:58
→ minazukimaya: 投初級了 人家早期投資就是要在IPO時變現的 08/20 12:58
→ minazukimaya: 次級市場還包含了價格發現的功能 08/20 12:59
→ IBIZA: 那要這樣講 沒房地產不就公園辦公XD 08/20 12:59
→ IBIZA: 房地產也很重要啊 台積電在公園怎麼生產晶片 08/20 12:59
→ minazukimaya: 這就太滑坡了 我只說次級市場對實體經濟的幫助很大 08/20 13:00
→ minazukimaya: 我沒說房地產不重要吧 08/20 13:00
→ IBIZA: 我沒說你啊 我只是如果要這樣講的話 08/20 13:00
→ minazukimaya: 這比較像是 如果房地產沒有次級市場 中古屋禁止交易 08/20 13:01
→ IBIZA: 因為klwei的說法是一堆人作價差 卻說房地產沒幫助吧 08/20 13:01
→ minazukimaya: 或者獲利課80%稅 08/20 13:01
→ minazukimaya: 那麼房地產初級市場就會變得很難抬價了 08/20 13:01
→ IBIZA: 不是喔 現在是說對實業的幫助 08/20 13:01
→ IBIZA: 如果說次級市場的流動 刺激了初級市場的投資 08/20 13:02
→ IBIZA: 那沒有人買賣房地產 連設廠都做不到 08/20 13:02
推 klwei: M大說的也對啦XD 次級交易不活絡確實會影響一級市場募資 08/20 13:03
推 minazukimaya: 啊...我是在回上面說的買股票對實體經濟完全沒幫助 08/20 13:03
→ minazukimaya: 不管是買賣房地產或是股票 其實多數是次級市場在發 08/20 13:04
→ IBIZA: 其實生產四要素就包括資本跟土地 08/20 13:04
→ klwei: 這邊有幾個人0050可以放20年的??? 都馬作價差比較多 08/20 13:04
→ minazukimaya: 現價格 而「發現價格」這件事是非常重要的 08/20 13:04
→ IBIZA: 不是只有資本才重要 08/20 13:04
→ s8752134: 對啊 IB 順著 m 的邏輯走 很容易懂啊 08/20 13:04
→ klwei: 動不動就在那邊 我又空手了 糕點放空怎摸輸 08/20 13:04
推 minazukimaya: 都市化的空間改良通常是發展中國家經濟成長的最大 08/20 13:06
→ minazukimaya: 動力 08/20 13:06
→ minazukimaya: 不過如果過度路徑依賴也不好 兩者要平衡就是了 08/20 13:07
→ s8752134: 本板印象所及 我也沒看過有人鼓吹要持續瘋狂一直買房拉 08/20 13:07
→ minazukimaya: 台灣這種實業帶動房地產是比較健康的 08/20 13:07
→ s8752134: 大家在建議的都是針對自住第一間該買就得買 08/20 13:07
→ minazukimaya: 如果反過來是土地財政拉動經濟 那就..血淋淋的教訓 08/20 13:08
→ s8752134: 沒看過啥 其他投資都下品 唯有買房投資最高的說法 08/20 13:08
→ minazukimaya: 嗯? 我倒是看了不少 所以說每個人會有解讀偏誤吧XD 08/20 13:09
→ minazukimaya: 語義學是很巧妙的 光是「租屋股神」這個流行詞其實 08/20 13:09
→ minazukimaya: 就能分析出不少東西了 08/20 13:10
→ s8752134: 倒是不少租屋買股派的 瘋狂吹買房不如買股就是了 lol 08/20 13:10
→ s8752134: 那你也要有個先後順序 為啥會有租屋股神 08/20 13:10
推 kusomanfcu: 靠北喔 我鼓吹買中概 買大陸制產品都被 08/20 13:10
→ kusomanfcu: 忽略了 08/20 13:10
→ s8752134: 不就是先有一群紙上談兵的跑來房板胡亂吹一通被打臉 08/20 13:10
→ s8752134: 還有啊 你說你看了不少? 那隨便舉個例子看看? 08/20 13:11
→ s8752134: 讓我看看本板 不是那種故意反串的人 08/20 13:11
→ kusomanfcu: 房地產很健康阿 不健康的是一堆腦包 08/20 13:11
→ s8752134: 到底有誰吹過買房最高 其他都是拉基之類的言論 08/20 13:11
→ s8752134: 既然看過不少, 不要多 隨便舉一個例子就好 08/20 13:11
→ s8752134: 看是來個連結還是代碼 讓我去瞧瞧囉 08/20 13:12
推 freekid: 語義學是這樣用的嗎 08/20 13:13
推 planta: 繳完20年房貸的人很多， 08/20 13:13
→ planta: 抱住股票20年的人很少。 08/20 13:13
→ planta: 明明知自己做不到， 08/20 13:13
→ planta: 還是很喜歡拿出來嘴。 08/20 13:13
→ planta: 小朋友才做選擇， 08/20 13:13
→ planta: 房東股票房價租金全都要。 08/20 13:13
推 s26492755: 我還是只想回 我淫我淫 08/20 13:14
推 kl0408: 大多數有多房產的人 多少也都有點股票啦 XD 08/20 13:14
→ kl0408: 成功的人的投資都是多元化的 08/20 13:14
→ kl0408: 所以通常不太會去罵股票 因為會罵到自己 XDDD 08/20 13:15
→ s8752134: 正是因為買股也買大盤 才知道大盤報酬要贏五倍槓桿太難 08/20 13:17
→ s8752134: 也知道要持續買進不賣股票 也太難 08/20 13:17
推 freekid: 都是投資工具有啥好罵 罵的是人 08/20 13:17
→ s8752134: 只有沒經驗的會在那邊忽略現實紙上談兵在胡吹 08/20 13:17
推 kl0408: 所以大多人最穩當的投資就是房產嚕 強迫你長期持有 08/20 13:17
→ kl0408: 多數散戶在股市多是賠錢的啦, 傻空在那邊拿股票壯膽 08/20 13:18
→ kl0408: 真的是會笑死我 ... 08/20 13:18
→ kl0408: 騙我沒玩股票嗎? 救我媽媽 今天700點 995 08/20 13:18
推 s26492755: 租屋股神之前是有人罵不該把房地產視為投資工具先吧 08/20 13:19
→ s26492755: 要點名我都可以點 有那種咒人出門被車撞或生女兒被強 08/20 13:20
→ s26492755: 姦的 08/20 13:20
→ s26492755: 好好問 自然才會對你好好答 08/20 13:20
→ william826: 投資股票厲害的 確實都買高總價豪宅 08/20 13:20
推 kl0408: 對阿 這就是我看了最氣的 來房版咒罵人買房的全家死光 08/20 13:21
推 loopdiuretic: 其實整天說股票賺的也不是在股票賺錢的人 就只是想 08/20 13:21
→ loopdiuretic: 踩一捧一的看戲仔而已 08/20 13:21
→ kl0408: 這房版耶 不然你去哀鳳版罵買哀鳳的全家死光阿 08/20 13:21
→ kl0408: 嗚嗚 不說了 股票剩4分鐘逃 08/20 13:21
推 s26492755: 答到最後會發現 有些人是真心想問 有些人只是想槓 有 08/20 13:22
→ s26492755: 些人有基礎 有的沒基礎大哉問 從頭解釋我也幹過 大家 08/20 13:22
→ s26492755: 聊著聊著就會出來罵你買房投資是不對的事 08/20 13:22
→ s26492755: 文章都在 歡迎查我 08/20 13:22
推 kl0408: 我在股版也沒看過有多軍罵空軍全家死光 房版水準真棒 08/20 13:23
推 childeviler2: 剛剛分批進場，不知道是不是接刀，鴻海跑太快了， 08/20 13:23
→ childeviler2: 賺10%就跑 08/20 13:23
→ childeviler2: 心裡面腦裡面放什麼，眼裡就會看到什麼，我看素質， 08/20 13:25
→ childeviler2: 房版真的是全ptt板前幾名的，股版就不用說了 08/20 13:25
→ s8752134: 之前還看到有人在房板吹股板有多好 08/20 13:29
→ fluffyradish: 要收盤了恐慌中 08/20 13:29
→ s8752134: 吹股板好的點是指文字獄的部分 這麼M的嗎 08/20 13:29
→ s8752134: 要文字獄我也是可以拉 (笑) XD 08/20 13:30
推 minazukimaya: 股板重要的資訊和insight還是比較多啦 只是因為垃圾 08/20 13:32
→ minazukimaya: 訊息的量更大.. 08/20 13:33
推 kusomanfcu: 高素質不必有我 08/20 13:33
→ kusomanfcu: 我專門拉高平均而已 08/20 13:33
→ kusomanfcu: 回答我，房地產 不賺錢 你們投資其他賺錢的話 哭啥 多 08/20 13:35
→ kusomanfcu: 簡單 08/20 13:35
→ kusomanfcu: 洗勒靠腰靠北靠母喔 08/20 13:35
→ s8752134: 案例找到了沒? 還是也只是隨口說說之流? 08/20 13:36
推 minazukimaya: 我幹嘛浪費時間跟你吵主觀感受問題XD 就算我找了案 08/20 13:41
→ minazukimaya: 例 也就一句「那是反串」或是「我不覺得」就打搶了 08/20 13:41
→ s8752134: 好的 隨口說說的主觀感受仔 08/20 13:47
推 minazukimaya: 唉不用說別的啦 你主觀感受上eqqs最近那三篇發文 08/20 13:48
→ minazukimaya: 看完你再回去看第二篇文章裡我的推文 也就是我在說 08/20 13:48
→ minazukimaya: 主觀感受的那篇 08/20 13:48
推 kusomanfcu: 什麼？ 我不是說了嗎？ 你買賣投資股票很會賺 怕什麼 08/20 13:49
→ kusomanfcu: ？ 幹嘛一直在那邊哭 08/20 13:49
→ minazukimaya: 你要站在eqqs那邊 那也是你的主觀感受啦 我不會跟你 08/20 13:49
→ minazukimaya: 吵主觀感受 我只是說出我的看法而已 08/20 13:49
→ kusomanfcu: 怪東怪西就是不怪自己 08/20 13:49
→ kusomanfcu: 房地產一直都慢啊 少啊 那你怎麼哭 貴 哭 你隨便都能 08/20 13:51
→ kusomanfcu: 賺 08/20 13:51
→ kusomanfcu: 洗勒 靠啥？ 08/20 13:51
→ s8752134: 好的 有客觀事實的東西 有人舉不出只好講主觀感受 08/20 13:53
→ s8752134: 你好歹也說 啊 文章被刪掉了 我可以幫你撈看看 08/20 13:53
→ s8752134: 有沒有人講過這種文章有紀錄的 在那邊講主觀感受 lol 08/20 13:54
推 kusomanfcu: 好好笑 和我家升小五等級抬槓一樣，但是他會懂然後認 08/20 13:56
→ kusomanfcu: 錯會改 08/20 13:56
→ kusomanfcu: 哈哈哈 08/20 13:56
推 minazukimaya: 你的「客觀事實」是指「房板不會有人說出其他投資 08/20 13:57
→ minazukimaya: 都下品 唯有買房最高」的論點嗎? 先確認一下你的 08/20 13:57
→ minazukimaya: 客觀事實指涉的範圍 08/20 13:57
推 kusomanfcu: 只有大班仔那麼魯 08/20 13:58
推 s26492755: 其實看我舊文就清楚了 我幾乎每個人都會回 但很快會感 08/20 14:14
→ s26492755: 受到為什麼有些前輩越來越少講話 08/20 14:14
→ s26492755: 有些人不是完全不懂 而是資訊來源有問題 被一些為了流 08/20 14:15
→ s26492755: 量的網紅或是yt 誤導了 08/20 14:15
推 kusomanfcu: 應該一堆人知道台灣我只推薦房地產+台積電XD 台積電Dr 08/20 14:16
→ kusomanfcu: T 說了之後我就上了 08/20 14:16
→ s26492755: 你沒有本身經歷過 又沒有問清楚細節 就自己跑出來講一 08/20 14:16
→ s26492755: 些經不起邏輯推敲的東西 08/20 14:16
→ kusomanfcu: 再來股版 黃金 大豆 殯葬股，那些和房版沒關係 我股 08/20 14:16
→ kusomanfcu: 版被統了 08/20 14:16
→ jeromeshih: 這邊貼一下股板L大內容 08/20 14:17
→ jeromeshih: 覺得投資股房漲賠一回事，但要能30年都打敗大盤又正收 08/20 14:17
→ jeromeshih: 益又更難了 08/20 14:17
→ kusomanfcu: 在房版不講房地產是在哭啥小？ 08/20 14:17
→ s26492755: 有些是搞不清楚狀況 什麼次級房貸 或是連房地合一稅是 08/20 14:17
→ s26492755: 只扣獲利 然後租屋最常看到嗆買賣不破租賃 連對方合約 08/20 14:17
→ s26492755: 都還沒看過就下定論 08/20 14:17
→ kusomanfcu: 你要不要看他和ceca 說 高股息贏 高雄房的狀況 08/20 14:18
→ kusomanfcu: 翻 房版 他的文章 08/20 14:19
→ kusomanfcu: 一堆人都說 不要 高股息應該用別的 08/20 14:19
→ kusomanfcu: 不然應該會輸 08/20 14:19
推 NodeWay: 其實沒那麼複雜 結論就是股票如果賺得比房多 那不會靠北 08/20 14:25
→ NodeWay: 會靠北房價的 99%都是兩邊都沒賺到在眼紅而已 08/20 14:25
→ kusomanfcu: 樓上 你一定要這樣嗎 08/20 14:26
→ NodeWay: 有那個本事在股市賺得比房市還多的人 會沒房才奇怪 08/20 14:26
推 NodeWay: 股市80%都韭菜 房市80%都賺錢 房市都賺不到還想賺股市 08/20 14:29
→ NodeWay: 根本奇行種吧 08/20 14:29
推 kusomanfcu: 保底都賺不了 還想登天阿 08/20 14:29
→ NodeWay: 單就買一間 夫妻買兩間 剩下全放2330 屌打全台90%股民 08/20 14:30
→ kusomanfcu: 沒事就逛小米阿 08/20 14:30
→ taiyui: 沒房的酸了20年依舊沒房，買房的那些都已經換三棟了 08/20 15:16
推 ups: 優質好文推：） 08/20 15:36
→ ups: Nodeway。我就是夫妻各一間，剩下全放2330XD 08/20 15:37
推 kusomanfcu: 美國要喊2330股權 然後看看部長那個樣子 08/20 15:53
→ kusomanfcu: 棄守的時機已到 08/20 15:54
推 a96932000: 就簡單邏輯，股票好賺報酬又高，就不會有買不起房的問 08/20 16:18
→ a96932000: 題。你看股版大神，哪個買不起房，想不想買罷了？ 08/20 16:18
推 tpta45855: 有人分析正二比較嗎？怎麼大家都拿沒開槓的0050來比啊 08/20 16:43
→ tpta45855: ？ 08/20 16:43
→ tpta45855: 有失公平 08/20 16:43
推 jeromeshih: 貼那篇是要說股票雖然短期可能收入更多，但是即使在股 08/20 17:06
→ jeromeshih: 票投資都要考量牛熊市，房屋如果在考量30年的基期是能 08/20 17:06
→ jeromeshih: 保底，這對一般人來說算是較低風險的被動投資，但就流 08/20 17:06
→ jeromeshih: 動性可能差一點 08/20 17:06
→ jeromeshih: 但股票可能難在5%的人可以賺很多，剩下可能小賺或沒賺 08/20 17:08
推 KrisNYC: 資本如果這麼好賺其實房子會更貴之外 還會出現郊區豪宅 08/20 17:09
→ KrisNYC: 郊區豪宅這種完全是奢侈品的東西 只有在錢極端好賺的時候 08/20 17:10
→ KrisNYC: 會大量出現 所以你可以回想1990年代三芝一坪30萬的狀況 08/20 17:10
推 minazukimaya: 什麼 三芝一坪30萬 XDDDDD 08/20 17:14
→ minazukimaya: 難怪有什麼台灣錢淹腳目的俗語 08/20 17:15
推 minazukimaya: 說起來 小坪頂是不是也是基於同樣理由開發出來的 08/20 17:17
→ minazukimaya: 怎麼會有人想在區位那麼差的地方蓋大樓 08/20 17:18
推 flexin: 搞笑嘛，租屋股神是後來才有的，搞清出歷史再發言好嘛 08/20 17:20
→ KrisNYC: 小坪頂蠻有點故事的 中資/港資在豪宅黃金年代 08/20 17:33
→ KrisNYC: 想要和某些企業家聯手從銀行搬錢的故事 08/20 17:33
→ KrisNYC: 你可以去查 在很詭異的時候那邊就成交過一坪8x萬 08/20 17:34
→ KrisNYC: 看過那邊的故事你就知道放給預售屋自己實登非常危險 08/20 17:35
→ kusomanfcu: 飛碟屋 海灣新城 都是 08/20 17:36
→ kusomanfcu: 海灣新城40年前和現在價格差不多 08/20 17:37
→ kusomanfcu: 你去算看看貨幣差了多少 08/20 17:37
推 griffiths: 不就沒上到車，想要大家一起下車陪？不下車，就祈 08/20 18:52
→ griffiths: 禱你們車子發生車禍？ 08/20 18:52
