→ alonzohorse: 首都 08/13 11:41
推 kensmile: 大眾運輸人口，而且要把新北加進來，一起看 08/13 11:42
→ orz811017: 供三小 隔壁新北有六百萬人，還一堆北漂 08/13 11:43
→ kensmile: 30年前，台北市聯營公車，一天就260萬人次 08/13 11:43
→ orz811017: 捷運線又不是只有在台北市境內 08/13 11:43
推 wsx1983: 台北才適合，其他縣市不適合鐵賠錢 08/13 11:43
→ paulchen: 你也好歹把新北市都會區的人加起來算好嗎.... 08/13 11:44
推 wsx1983: 台北這種捷運方便度和人口密度，有些線還賠錢 08/13 11:45
推 spermbox: 首都就算全國人民都挨餓受凍也要蓋 08/13 11:45
→ spermbox: 正常 08/13 11:45
→ Freighter: 因為人口密度這樣分佈呀 08/13 11:46
→ forever215: 去看日間人口流量比較準 戶籍是假的 08/13 11:47
推 kensmile: 台北捷運，台北公車，台鐵，加起來，一天有約400萬人次 08/13 11:47
→ kensmile: 計程車一天100多萬人次 08/13 11:48
→ benson502: 你直接去看捷運搭乘人數不就好了== 08/13 11:48
推 kensmile: 台北站，被日本媒體評為全球排名第25人次的大站，一天 08/13 11:50
→ kensmile: 有50萬人次進出 08/13 11:50
→ kensmile: 新宿是370萬人次，第一 08/13 11:51
→ mepe1018: 經費給的比其他縣市多很多 08/13 11:55
→ kensmile: 因為台北市創稅能力高 08/13 11:55
→ spermbox: 北京地鐵還是大躍進時期徒手挖隧道的 08/13 11:55
→ kensmile: 預算給高很合理 08/13 11:56
→ spermbox: 沒錢也要頃全國之力蓋，就是那麼簡單 08/13 11:56
→ kensmile: 台北市一年創稅超過4000億 08/13 11:56
→ kensmile: 現在給台北市預算已經很少了 08/13 11:57
→ kensmile: 要靠台灣其他地方創稅，能力有限 08/13 11:57
→ kensmile: 有錢人，有錢企業，才是繳稅貢獻最多 08/13 11:58
→ sdhpipt: 引戰 08/13 11:59
→ mangojocker: 所以這問題跟房版關係在哪？ 08/13 12:00
→ kensmile: 城市發展，本來就不可能均衡 08/13 12:00
→ kensmile: 貢獻度低，又想均衡，又不是共產國家 08/13 12:00
推 Tylose: 首都阿，就算是大都市，都是能早點做就早點做 08/13 12:00
→ kensmile: 這觀念就和沒錢的一樣，也想住豪宅 08/13 12:01
→ Tylose: 不要人多的時候才做，會嚴重影響交通 08/13 12:01
→ Tylose: 人少的時候做，那是都市計畫，但就有人會靠北幹嘛蓋捷運 08/13 12:01
→ alonzohorse: 人少時做叫做炒房 08/13 12:06
推 kensmile: 雖然其他地方沒有捷運，但政府還是要把基礎設施，大眾運 08/13 12:06
→ kensmile: 輸做好 08/13 12:06
→ kensmile: 這點台灣起步很慢 08/13 12:06
→ kensmile: 台中，台南，新竹，都太慢了 08/13 12:07
→ kensmile: 台中藍線可以拖這麼久，地方和中央都有責任 08/13 12:07
推 alonzohorse: 台南的還在夢中 08/13 12:08
推 thbygn98: 新竹算了吧，公車班次還減少 08/13 12:08
→ kensmile: 捷運不能只看收益，外部效益其實很多 08/13 12:09
→ Tylose: 新竹台中台南高雄這種等級的都需要捷運 08/13 12:10
→ Tylose: 人口太集中了 08/13 12:10
推 Redchain: 早點做比較好，晚做等地區發展起來，光土地徵收就不知道 08/13 12:10
→ Redchain: 要花多少錢了 08/13 12:10
→ Tylose: 早點做比較好，但就會有一堆人用皇城看天下 08/13 12:11
→ Tylose: 認為其他地方幹嘛要捷運 08/13 12:11
推 thbygn98: 樓上說的沒錯，土地徵收晚一年做就是幾十億在噴 08/13 12:11
→ Tylose: 交通是建設的先行者，交通做了才有發展的條件 08/13 12:11
→ Tylose: 台北喊捷運到哪，哪邊就有人跑去住了 08/13 12:12
推 g11121s: 資源分配不均造成的結果！！這是北漂的根本原因！ 08/13 12:17
→ IBIZA: 高雄資源比台中多 還在整天靠北分配不均 08/13 12:19
推 DwyaneWade: 三小，雙北實住人口大概900萬吧，小小一個地方占全國 08/13 12:22
→ DwyaneWade: 接近一半人口耶 08/13 12:22
→ DwyaneWade: 不蓋台北蓋哪裡?高雄台中新竹? 08/13 12:23
→ DwyaneWade: 高雄顏色正確啊 ，暖男拿那麼多錢，結果……？ 08/13 12:25
噓 kkjjrtlym: 這什麼問題？首度要破破爛爛的嗎？ 08/13 12:29
→ CKT0804: 高雄先行了啊 拿了一堆經費蓋捷運 結果就這樣 08/13 12:33
推 sj4: 雙北合併人口650萬 更不用說從桃園宜蘭來上班的 一年稅收貢獻 08/13 12:33
→ sj4: 多少 你再回去想想你的問題 08/13 12:33
推 g11121s: 這邏輯就是北市百萬坪是正常，台中高雄高房價就是炒房！ 08/13 12:35
→ g11121s: 這是長久以來的框架！慢慢有人反思這畸形的現實 08/13 12:35
推 tfct: 沒有捷運的時候交通塞爆了吧 08/13 12:35
→ tfct: 不過你只是眼紅而已 08/13 12:35
→ CKT0804: 會覺得有些地方不需要捷運是因為現有大眾交通工具根本沒 08/13 12:35
→ CKT0804: 完全利用就蓋捷運也是利用率低 08/13 12:35
→ nyybos8812: 沒事 不像某捷運沒人搭還會被砸中 08/13 12:35
→ abomgo: 發電廠幹嘛不蓋在臺北，不就是政策跟人民智商低落 08/13 12:39
推 kusomanfcu: 因為蓋了沒人搭VS 公車 火車都塞到半夜 08/13 12:40
推 cutemico: 因為台北尊貴啊～有捷運通過的地方等著都更等著炒房， 08/13 12:40
→ cutemico: 不像高雄就是一直被罵被酸當初輕軌也沒人要，本地人也 08/13 12:40
→ cutemico: 一堆嫌輕軌慢 08/13 12:40
→ kusomanfcu: 這種問題 太基本了 因為其他地方實質不需要 08/13 12:40
→ kusomanfcu: 高雄也真的不需要 08/13 12:41
→ kusomanfcu: 人口密度 相對太低了 需要的是高架橋 08/13 12:41
→ kusomanfcu: 台北實質生活密度是戶籍密度的+30% 08/13 12:41
推 lonelyQQ: 台灣九成資源都被台北拿走了 你看出來選台北市長的都會 08/13 12:42
→ kusomanfcu: 數學不好嗎？ 08/13 12:42
→ lonelyQQ: 變得很有資源然後選總統吃的很肥 08/13 12:42
推 Linnsen: 90年代初沒木柵線 74路也是3台公車海 還不一定站上去 08/13 12:42
→ kusomanfcu: 高雄是-30% 08/13 12:42
→ kusomanfcu: 澎湖密度都比高雄高 08/13 12:43
→ Linnsen: 不像中南部公車空到幾乎有位子 蓋啥捷運 08/13 12:43
→ kusomanfcu: 這穩死的好嗎 08/13 12:43
→ kusomanfcu: 高雄前面排名的也要-10% 08/13 12:44
→ kusomanfcu: 台北的要加20% 08/13 12:44
→ Linnsen: 第一條類捷運應該是信義仁愛的公車專用逆向道 08/13 12:45
→ kusomanfcu: 新北也要+10% 08/13 12:45
→ kusomanfcu: 人口密度就是大眾運輸重點 08/13 12:45
→ Linnsen: 沒想到大成功 改逆向一堆上班族乖乖搭專用道公車 08/13 12:45
→ kusomanfcu: 日本就是不看密度蓋才會造成失落的三十年 08/13 12:46
→ Linnsen: 改到現在捷運一堆了也還在逆向XD 08/13 12:46
→ kusomanfcu: 後照鏡不懂 還是回去唸幼兒園吧 08/13 12:46
噓 fedona: 因為北北基桃1000萬人 08/13 12:46
推 kensmile: 台北周邊核電廠，有幾座 08/13 12:47
→ kensmile: 奇怪，沒知識也要有常識 08/13 12:48
→ kensmile: 是誰否決核四 08/13 12:48
→ kensmile: 還不是，公投時一堆無知的人投了反對票 08/13 12:48
推 alonzohorse: 怎麼到後面又在戰了= = 08/13 12:49
→ kusomanfcu: 反對的南部人都北漂打工仔阿 不然勒 08/13 12:49
推 tfct: 1990年林強就唱說什麼好康的都在台北了 08/13 12:49
推 bearKQG: 常駐人口一定不只270萬人。 08/13 12:50
→ kusomanfcu: 沒毛病 08/13 12:50
推 g11121s: 先有建設才有人口！還是有人口後才有建設！邏輯先搞清楚 08/13 12:50
推 tfct: 人家那首歌爆紅 表示很多共鳴 08/13 12:51
→ kusomanfcu: 智障蓋法就和日本一樣啊 每年還要每個人支出台幣幾千 08/13 12:51
→ kusomanfcu: 元付養付費 08/13 12:51
→ kusomanfcu: 養路 08/13 12:51
→ kusomanfcu: 幫還沒爛掉的鄉下公路 08/13 12:51
→ kusomanfcu: 和高架道路 08/13 12:52
→ kusomanfcu: 還好鐵路民營化 倒了一堆垃圾區域 不然會失落的更久 08/13 12:52
推 kensmile: 台北附近有兩座舊核電廠，一座核四 08/13 12:55
→ kensmile: 這幾十年，根本沒在擔心 08/13 12:55
推 zava: 其他縣市真的先把公車網站起來比較實在 08/13 12:56
→ kensmile: 結果，沒有核電廠的區域幫台北擔心，投了反對票 08/13 12:56
推 Robben: 重劃區不就是先建設才有人口XD 08/13 12:57
→ kensmile: 台電累積虧4000億，都是高買低賣，搞一些虧空的手法 08/13 12:58
→ kensmile: 愚蠢的選民，永遠不嫌多 08/13 12:59
→ suntory: 腦殘綠粉側翼來偷渡戰南北XD 08/13 13:00
推 ultradev: 雙北人口近700萬人，加上流動人口，本來就該蓋這麼多條 08/13 13:05
推 chuntien: 台北捷運跟醫療一樣 就是死不漲價當然虧啊 08/13 13:06
推 edison1003: 國家門面 08/13 13:06
噓 xc2v: 以前沒捷運 坐公車還要買手冊看 太複雜了 還要上車投錢或下 08/13 13:07
→ xc2v: 車投錢 反正就是通勤的人夠多 08/13 13:08
推 kensmile: 台電高買綠電1度9元，賣給台積電1度5元，被拒絕 08/13 13:08
推 tfct: 以前北聯公車還有剪卡片 一張10格 不知道多少人用過 08/13 13:09
→ kensmile: 國家再被這樣惡搞，活該 08/13 13:09
→ tfct: 文具店還有賣專門拿來使用公車票卡的保護套 08/13 13:10
推 scitamehtam: 幫推推 sun大.. 08/13 13:10
→ tfct: 人行道公車票亭還有賣車票報紙雜誌/獎券？ 08/13 13:11
推 nisi0773: 如果北市現在是綠的 保證多蓋十條 桃園之前綠的 蓋超快 08/13 13:12
→ nisi0773: 差點蓋好 但是現在又延宕了 08/13 13:12
噓 peterzumthor: 講了你也不懂 08/13 13:14
→ Eleen8651: 搭的人夠多 08/13 13:15
推 kensmile: 台北每年創稅這麼多，也對得起台灣了 08/13 13:16
推 kage01: 看戶籍根本不準 不然北漂哪來的 08/13 13:16
推 jabari: 人多啊 08/13 13:16
→ kensmile: 光是所得稅，贈與稅，遺產稅，一年就貢獻2000多億給國家 08/13 13:17
→ kensmile: ，營業稅，營所稅還不算在內 08/13 13:17
推 agvnol: 北北基人口多阿！ 08/13 13:17
→ rachung: 北北基桃900萬人，其他城市不足以撐 08/13 13:18
推 briareus: 台北市空轉八年沒蓋新捷運，現在連曼谷的捷運都比台北多 08/13 13:19
→ briareus: 了 08/13 13:19
推 agvnol: 人多，土地有限，密度又高，開車停車不容易，只能仰賴大 08/13 13:19
→ agvnol: 眾運輸工具 08/13 13:19
推 oceanman: 有人說，鄉下要有鄉下的樣子 08/13 13:19
推 tfct: 投給讓台北空轉的那位 只是幫他還房貸而已 08/13 13:20
→ ultradev: 鄉下有自己特色就好，本來就不用去跟城市比 08/13 13:21
→ tfct: 選舉回饋金填他的上億房子的房貸還有找很多 08/13 13:21
→ ultradev: 選舉要關心的是有沒有亂舉債債留子孫，房貸？關人民屁事 08/13 13:22
推 kensmile: 至少比投賴好，一堆弊案，政黨輪替，要查 08/13 13:23
推 tfct: 房板討論房貸 正常到不行 08/13 13:23
→ kensmile: 綠電舞弊共生，無法容忍 08/13 13:24
推 tfct: 收政治獻金是不能還房貸的。但是選舉補助款可以喔 所以傻了 08/13 13:26
→ tfct: 才不選 08/13 13:26
→ tumusi: 北漂仔滾回去 08/13 13:27
→ tfct: 多拉一點地方派系 多繳一點房貸 是不是黑道背景不重要 08/13 13:27
→ kensmile: 你也可以選啊 08/13 13:27
→ kensmile: 覺得有選舉補助金，幹嘛不選 08/13 13:27
噓 robotcl: 還不夠 08/13 13:28
→ kensmile: 照理說，蔡英文選兩次拿到最多 08/13 13:28
→ kensmile: 怎麼不關心，她用到哪 08/13 13:29
推 simon315tw: 雙北人口近700萬一人一台車受的了？ 08/13 13:29
推 tfct: 宋楚瑜總統也選蠻多次的只是沒有一次上 感覺就是在賺選舉財 08/13 13:30
推 kensmile: 這是法令該拿的 08/13 13:31
→ kensmile: 不是用偷搶 08/13 13:31
→ kensmile: 你也可以出來賺啊 08/13 13:32
推 tfct: 誰說他偷搶了 這是言論自由 08/13 13:33
→ kensmile: 言論自由個屁，說人賺選舉財 08/13 13:34
→ kensmile: 自己又沒能力賺 08/13 13:35
推 tfct: 說人算選舉財 當然是言論自由 可受公評之事 08/13 13:35
→ tfct: 賺 08/13 13:35
→ kensmile: 所以蔡英文賺最多 08/13 13:35
→ kensmile: 你怎麼看 08/13 13:36
→ kensmile: 說啊 08/13 13:36
推 tfct: 那要看怎麼用囉 你也可以問問看蔡英文的選舉回饋金用到哪去 08/13 13:38
→ tfct: 我也好奇 08/13 13:38
推 kensmile: 那你怎麼知道，有人會拿去還房貸 08/13 13:41
→ tfct: 新聞寫的 哈 08/13 13:43
→ kensmile: 智商是用來賺錢 08/13 13:44
→ tfct: 還真的被我猜中 08/13 13:44
→ kensmile: 這是合法給的，他怎麼用，干你屁事 08/13 13:44
→ tfct: 政治人物可受公評之事 08/13 13:45
→ kensmile: 選舉不用花錢嗎 08/13 13:45
→ kensmile: 用點智商好嗎 08/13 13:46
推 tfct: 花錢用募款政治獻金黨費，回饋金則繳房貸 08/13 13:47
→ kensmile: 這筆房貸就是當初為了選舉貸款 08/13 13:47
→ kensmile: 你到底有沒有查去清楚 08/13 13:48
推 tfct: 政治的事可受公評 我不是記者不需要盡什麼查證義務 我只是 08/13 13:53
→ tfct: 說呢 柯文哲不會上 投給他是幫他繳房貸 以上乃言論自由 08/13 13:53
→ kensmile: 其實他會不會上，根本不重要 08/13 13:55
→ kensmile: 最重要的是賴要落選 08/13 13:55
→ kensmile: 只有政黨輪替，把一些骯髒的事掀開 08/13 13:56
→ kensmile: 該坐牢就坐牢 08/13 13:56
推 tfct: 好喔 都可以 08/13 13:56
→ kensmile: 其他什麼繳房貸，根本不是重點 08/13 13:57
推 tfct: 啊就房板講房貸剛好而已啊 08/13 13:57
噓 evil0108: 總公司幾乎都設在台北，稅都台北市收走，台北能不有錢 08/13 14:03
→ evil0108: 嗎？ 08/13 14:03
推 ultradev: 總公司？營業稅營所稅都是國稅，「台北市收走」？ 08/13 14:06
推 kensmile: 哪有都設在台北 08/13 14:06
→ kensmile: 台積電，聯電，聯發科，中鋼，中油，都沒有在台北 08/13 14:07
推 kusomanfcu: 台北有錢是 房屋稅 地價稅 ， 話說高雄台南怎麼不加 08/13 14:07
→ kusomanfcu: 稅 08/13 14:07
→ kusomanfcu: 哭屁阿 08/13 14:08
→ kusomanfcu: 連稅制都不懂 08/13 14:08
→ kensmile: 事實上會設在台北市的，本來業務就以北台灣為主 08/13 14:08
→ kusomanfcu: 整天哭爸哭母的就是都別人的錯 08/13 14:08
→ kusomanfcu: 覺青變覺中再絕真的剛好 08/13 14:09
推 AquaEnergy: 南部生活很慘啊 08/13 14:10
→ AquaEnergy: 出了台北真的不需要捷運 08/13 14:10
推 ultradev: 「總公司在台北所以台北有錢」這種言論很久了，就是以前 08/13 14:11
→ ultradev: 黨要讓南北對立發明的 08/13 14:11
→ kusomanfcu: 覺青無腦言論 08/13 14:11
→ kusomanfcu: 那個覺中了 08/13 14:12
→ kusomanfcu: 什麼時後會絕種阿 08/13 14:12
→ leonidass: 他說的是名目上各縣市稅收吧 那些都會納入分配額的公 08/13 14:12
→ leonidass: 式裡 08/13 14:12
推 kusomanfcu: 業務地方又不會變動 用人口回推20年經費南台比北台還 08/13 14:15
→ kusomanfcu: 高 08/13 14:15
→ kusomanfcu: 是南台通膨出問題 勞動檢查成本出問題 08/13 14:16
→ kusomanfcu: 自己在那邊上下交賊 08/13 14:16
→ LouisPrime: 單純政府做多而已 08/13 14:20
噓 HSTim: 把北漂算進去 雙北幾乎佔了台灣一半的人口 08/13 14:56
推 g11121s: 臺北如果沒半條捷運（像臺南一樣），會有北漂現象嗎 08/13 14:58
→ obrag: 雙北一起看 08/13 15:02
噓 max5209: 暑假 08/13 15:09
→ backpacker18: 大台北實居人口超過700萬 08/13 15:11
→ backpacker18: 有很多捷運不意外吧 08/13 15:11
→ vltw5v: 首都啊 08/13 15:18
噓 capirex: 不蓋在台北 南部人來找工作要搭什麼 08/13 15:19
噓 luckysmallsu: 台中拿的錢才多吧…. 08/13 15:35
→ KY1998: 捷運該漲價了 08/13 15:44
推 stupidboyu: 台中是賣土地自籌 高雄是中央10成 懂？ 08/13 16:02
→ eupa1973: 首都 08/13 16:14
推 jameslee0723: 人口多啊！北北基桃共同生活圈不是假的！ 08/13 16:49
推 smart80615: 台北是首都 新北是衛星 能不多嗎 08/13 16:59
噓 lokuyan: ？？ 08/13 17:01
噓 LittleWhiteZ: 為什麼你拉那麼多條屎 08/13 17:03
→ qoo456alex: 樓上居然有人說不蓋台北看台北會不會那麼多人，你看 08/13 17:17
→ qoo456alex: 看現在汐止每天公車的數量，整個爆炸這樣子不蓋捷運？ 08/13 17:17
→ qoo456alex: 就是經濟效益有到政府不得不蓋啊 08/13 17:17
→ qoo456alex: 要扯著個應該要怪日本幹嘛把總督府設在台北，為什麼 08/13 17:18
→ qoo456alex: 當時要有艋舺大稻埕 08/13 17:18
推 tfct: 設台北城在清朝就有了 不是從日本 08/13 18:07
推 hottie: 清代台北府的設置與台北城的建築，台北就一躍成為台灣的 08/13 18:08
→ hottie: 政治中心了，一直到現在。藉著河運的艋舺很快就沒落了 08/13 18:09
推 tfct: 先經濟北移 才設府的 08/13 18:10
→ tfct: 請Google 08/13 18:10
→ tfct: 因為安平港及鹿港淤積 08/13 18:10
推 kusomanfcu: 在全台沒捷運時代就在北漂了啦 08/13 18:21
→ kusomanfcu: 本板各科醫生都有，要治療記得問 08/13 18:21
噓 encoreg57985: 有茶葉樟腦勝蔗糖 經濟重心北移 加上清末日治民國 08/13 18:21
→ encoreg57985: 政治中心改設台北 有什麼好酸的 08/13 18:22
推 tfct: 抱歉連結不對 08/13 18:24
推 tfct: 總之內容就是除了安平淤積之外。 農業已經成熟。反而是茶葉 08/13 18:27
→ tfct: 樟腦更有競爭力 淡水河水量豐沛。另外牡丹社事件讓清朝發現 08/13 18:27
→ tfct: 日本野心所以設城是戰略考量 08/13 18:27
噓 mark0204: 你把你家族所有財產放我名下,你就知道答案了 08/13 20:14
推 nitero: 推ken 08/13 22:15
推 hjkkk123: 發展的及格以上的國家的首都有很多條捷運是應該的吧， 08/14 00:38
→ hjkkk123: 沒甚麼特別 08/14 00:38
推 revorea: 人多、賺錢啊 08/15 22:43
