推 s8752134: 沒錯 他一開始假設的 2004 年 2000 萬房子根本就豪宅 08/18 16:11
→ s8752134: 2004年的時候我還是租屋仔 租在內湖破公寓一個月都2萬多 08/18 16:13
推 NTU303150195: 他的聽眾就那樣咩XDD 08/18 16:13
→ s8752134: 當時的內湖破公寓一間才幾百萬 08/18 16:13
→ IBIZA: 我當時1750萬的透店租8萬, 清流君真的完全不懂行情 08/18 16:14
推 junior020486: 2004年我還在媽媽十塊 08/18 16:14
→ s8752134: 而且幾百萬不是啥 8-9 是500-600 萬 (如果沒記錯) 08/18 16:14
推 a5656565: 2004年內湖破公寓要2w多？ 08/18 16:15
→ s8752134: 對啊 30幾坪的五樓破公寓 租金要2萬+ 多少我媽回來我 08/18 16:15
→ a5656565: 夭壽喔 怎麼跟現在一樣的租金？ 08/18 16:15
→ s8752134: 問他詳細正確的金額 08/18 16:15
噓 kl0408: 整天罵人低能 我覺得他自己照照鏡子比較好 08/18 16:16
→ s8752134: 畢竟當時是她在繳租的年代 QQ 08/18 16:16
→ a5656565: 我同事租也差不多價格 但好像才20幾就是了 08/18 16:16
推 childeviler2: 2004我還在幹嘛我想想，我大四 08/18 16:16
→ s8752134: 看尾數吧 2萬和2.9萬 差了9000 也差很多 08/18 16:17
→ hydra7: 這咖就是個笑話而已，四處嗆人 08/18 16:17
→ a5656565: 確實 08/18 16:17
→ s8752134: 尾數我確實不清楚 畢竟當時不是我繳的 08/18 16:17
→ s8752134: 但肯定是2萬+ lol 08/18 16:17
推 minazukimaya: V1那棟應該就是一堆人買來出租 投報不會只有2% 08/18 16:17
推 junior020486: 2004年信義房價指數台北市差不多44，現在140 08/18 16:17
→ junior020486: 翻了3倍多 08/18 16:17
→ Ryoma: 看內湖哪裡啊，我2001租政大附近套房1萬3房公寓2快萬了 08/18 16:18
推 as6633208: 這怎麼看起來更證明買股碾壓啊，現在2025年3萬以內台北 08/18 16:18
→ as6633208: 新北都能租到整層住家，他2004年租金就抓3萬3，還用台 08/18 16:18
不好意思, 2004年租金3.3萬只能租1000萬的房子, 為什麼買房要買到2000萬？
→ as6633208: 灣房市黃金漲幅2000萬變到現在7000萬的豪宅投報率，算 08/18 16:18
→ as6633208: 完0050都贏== 08/18 16:18
→ IBIZA: V1預售38, 今年平均是154 08/18 16:18
→ junior020486: 如果按這個指數來看，那個時候2000萬的房子，現在超 08/18 16:18
→ junior020486: 過6000萬，一定是豪宅了 08/18 16:18
→ as6633208: 整個計算買屋能贏的最大的變量就是租金，清流君2004年 08/18 16:18
→ as6633208: 租金抓3萬3 08/18 16:18
不, 最大變數是2003年買房不用買到2000萬, 台北市中心1000萬就能買到35坪
所以啟動資金應該只有300萬, 月租不變
→ minazukimaya: 2004假設成交加裝潢500 租金1萬5 大概是3.6% 08/18 16:19
→ as6633208: 如果是買1000萬房最終淨資產比，房的最終總資產輸股票 08/18 16:20
→ as6633208: 更多吧 08/18 16:20
不, 買股用300萬本金, 每個月扣3.3萬房租, 成長會慢很多
甚至可能是負成長
總之, 清流君的問題就是設定了一個過低的2004年的房價租金比
這使得買股的租屋負擔變輕很多
→ Ryoma: 那時候萬芳社區站一帶開始推大樓產品，一戶約700-800萬吧 08/18 16:22
→ s8752134: 剛問了 那時候住在內湖的大湖駕訓班附近, 約30平破公寓 08/18 16:23
推 junior020486: 那個時候能夠買得起的也不多吧，不然就人人台北市了 08/18 16:23
→ s8752134: 租金23000 (我媽應該是, 但肯定沒超過25000) 08/18 16:23
→ s8752134: 當年那間房子只要500多萬 lol 08/18 16:23
→ IBIZA: 內湖? 我當年在國父紀念館看到那間就500萬 08/18 16:24
→ s8752134: 價格我不確定 我媽說的 聽聽就好 那是個沒有實登的年代 08/18 16:25
推 sora0115: 這樣看下來重點地點吧？ 股市有市值型可以得到市場平均 08/18 16:25
→ s8752134: 或許是她跟屋主聊天 屋主想賣的價格 (not sure) 08/18 16:25
→ sora0115: 報酬，買房子就比較像挑個股的樣子 08/18 16:26
→ IBIZA: 信義全國平均指數就四倍左右 用指數看就好 08/18 16:26
推 flexin: 清流君用0050 房價當然用全國平均指數 不用扯啥區域啊 08/18 16:27
推 childeviler2: 我看2004利率也比較高，2.4%起跳 08/18 16:28
推 minazukimaya: 2004台北的租金投報應該能找到不少4%以上啦 08/18 16:28
推 kl0408: 算都懶得算 要是2004年的房子 屁股算都知道電爆0050 08/18 16:28
→ IBIZA: 2003利率4%, 但很快就降了 08/18 16:28
→ minazukimaya: 20年很多地方的租金沒漲到2倍 特別是整層住宅 08/18 16:28
→ flexin: 他那算法就先射箭再畫靶 先想好要讓買股贏麻惹 再設條件 08/18 16:28
→ kl0408: 我2017年買的 用頭期算現在就10倍了 我真的很懶得理那低能 08/18 16:29
→ minazukimaya: 20年前整層步登公寓租金就是2萬多了 現在也就4萬 08/18 16:29
→ s8752134: 2004年到中間也有利率 1% 多的拉 08/18 16:29
→ kl0408: 怎麼低能兒都能有那麼多信徒阿 08/18 16:29
→ s8752134: 其實長期來看, 利率抓 2.5% 都算高估了 08/18 16:29
→ minazukimaya: 所以反推回去 當年的租金報酬率應該是現在的2倍以上 08/18 16:29
→ IBIZA: 我2003年買房的時候 房價/月租金大概就是240-300倍 08/18 16:31
→ IBIZA: 如果用年報酬的話反過來 4-5% 08/18 16:32
→ IBIZA: 300倍就是4%, 240倍就是5% 08/18 16:32
→ IBIZA: 現在的話就是500-600倍, 2%-2.4% 08/18 16:32
推 childeviler2: 之前的租金報酬蠻不錯的，現在來看，漲不多啊 08/18 16:33
噓 godded: 要比個案怎麼不拿台積電來比? 08/18 16:33
→ childeviler2: 建議用比特幣比 08/18 16:34
推 s26492755: 我淫我淫 08/18 16:34
噓 godded: 台積電2004年才50現在1180，漲221倍屌打 08/18 16:35
其實要看個案也行
青埔被選為高鐵預定地前一坪農地是4000
現在是150萬, 不過這個大概25年了
竹南大埔時間比較晚一點, 價格也比較差一點
是4000變50萬, 大概15年
推 NTU303150195: 你們台北市房蟲給力點啊，帶頭拱火租金 08/18 16:35
→ NTU303150195: 2.4%被魯空嗆買不如租 08/18 16:35
→ s8752134: 所以看來我2004 2000萬的房子 租金只算5萬/月還是低估了 08/18 16:36
→ IBIZA: 清流君的算法是2003年2%, 結果20年後只有0.8%左右 08/18 16:36
→ s8752134: 但無所謂 當讓他, 反正結論不變 lol 08/18 16:36
噓 godded: 台積電漲22.1倍屌打好嗎? 08/18 16:36
要看個案, 可以看農地區段徵收的, 百倍不希奇
我自己的台積電放了17年, +1416.5%
但我可以肯定的告訴你, 我的房子倍數更高
因為我不但有槓桿, 還重新平衡過一次
推 s8752134: 2010買190萬顆比特幣的小明表示： 台積電？ 算哪根蔥？ 08/18 16:37
推 NTU303150195: 低端就喜歡舉那些自己沒有的 08/18 16:38
→ NTU303150195: 啥都沒有，口袋空空，一張嘴 08/18 16:38
推 s26492755: 2004我還在人家剛滿18歲 08/18 16:38
推 ChikanDesu: 而且就算他以他的條件算 贏也只有最近一兩年台股爆噴 08/18 16:39
→ ChikanDesu: 的時候贏 08/18 16:39
推 junior020486: 請問你有多少台積電，還22.1倍我快笑死 08/18 16:40
推 kl0408: 假設性問題一堆 我就問誰2004年買的台積電放到現在的?? 08/18 16:41
→ kl0408: 有啦 不敗他媽 XDDDD 08/18 16:41
→ fluffyradish: 2498 2004 45元存到現在從公園搬到公園口QQ 08/18 16:42
推 junior020486: 2004年Nvda0.2，現在180，900倍 08/18 16:42
推 childeviler2: ib的台積應該是60買的 08/18 16:42
我平均成本是77.25元
到今天是1416.50%
但我當年買的房子肯定是賺更多
推 jakkx: 連資料都不查的為什麼會突然這麼紅…？ 08/18 16:43
推 s8752134: 其實要比報酬 搬比特幣出來 其他工具都不用玩了 lol 08/18 16:43
推 s26492755: 那個什麼ai機器人醫生的也很喜歡台積電 08/18 16:43
→ s8752134: 先空手讓你6年 2010再入場 報酬100多萬倍 XD 08/18 16:43
→ s26492755: 我都搬出搶銀行 08/18 16:44
→ s8752134: 紙上談兵 用講的都很簡單 講這些的時候總是在乎略現實 08/18 16:44
→ s26492755: 讓你到我最後一天我在去搶 08/18 16:44
→ s26492755: 反正用講的 08/18 16:44
推 childeviler2: 比特幣那個起伏太大了啦，我公司股價從我加入開始 08/18 16:45
→ childeviler2: 到現在漲了10倍，我也沒捏住過，我同事有捏住的都是 08/18 16:45
→ childeviler2: 忘記密碼然後不缺錢 08/18 16:45
推 kenclyde: 03年sars讓台北房價跌爆，我學弟的老爸剛好在那時撿便宜 08/18 16:45
推 Librau: 我有看過他不少的影片。去年8月黃金低點喊會崩盤，2萬4叫 08/18 16:46
→ Librau: 大家歐印就對了，4月回調開始說要記得買債避險 08/18 16:46
→ Librau: 認真說比8zz 還反指標….. 08/18 16:46
→ buffon: 2004買gg 會經歷過要被紫光併購新聞 08/18 16:47
→ buffon: 有賺的應該也跑了吧 08/18 16:48
→ hide0325: 我家的客人倒是真的有繼承江翠北一大片破農地的，那不 08/18 16:48
→ hide0325: 知道翻了幾倍 08/18 16:48
→ IBIZA: 我gg疫情前280就賣了大部分 08/18 16:48
→ IBIZA: 剩下的是根本不會賣了 才會留到今天 08/18 16:49
推 minazukimaya: 2004-2014 台北房地產的IRR是10% 加上租金再扣掉必 08/18 16:49
→ minazukimaya: 要成本的話應該也有12% 08/18 16:50
→ minazukimaya: IRR 12%加上槓桿 08/18 16:50
→ minazukimaya: 所以要從2004起算 肯定是房子會贏 畢竟十年翻三倍 08/18 16:51
→ IBIZA: 不只是這樣 房子很好貸款 所以你會拿去再借錢再買XD 08/18 16:52
→ IBIZA: 我自己就是又拿房子去借了一次錢 又買了一間 08/18 16:52
推 quiet93: 這個版的年齡層真的大 08/18 16:53
→ as6633208: 如果2004年是1000萬房，租金投報比2%是房租是每月1萬6 08/18 16:53
→ IBIZA: 2004年的租金投報比是4-5% 不是2% 08/18 16:54
→ IBIZA: 我1750萬的房子租金是8萬 08/18 16:54
→ Tatsuya72: 從沒搞懂這傢伙到底在紅什麼 08/18 16:55
→ IBIZA: 我那時候原本要買永和河岸第一排的新成屋, 45坪才780萬 08/18 16:57
→ IBIZA: 你覺得這間1萬6租得到? 08/18 16:57
→ IBIZA: 清流君就沒搞清楚 房價漲四倍 租金漲不到兩倍 08/18 16:58
→ IBIZA: 結果他用現在的投報率去看2003年 搞出2003年投報2%, 現在 08/18 16:58
→ IBIZA: 投報0.8%的笑話 08/18 16:58
→ IBIZA: 正確的投報率應該是2003年5%, 現在2% 這樣才對啊 08/18 16:59
→ panmomo: 沒致富的人教有錢人致富 08/18 17:01
→ panmomo: 荒謬 08/18 17:01
推 zzz50126: 以前房租很貴 基本上都要蹭家裡或工寮 08/18 17:01
→ zzz50126: 青留君根本沒研究 講得頭頭是道 08/18 17:02
推 e2000: 2004年我還在蝌蚪呢 08/18 17:04
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 08/18/2025 17:05:36
推 minazukimaya: 對啊 2004我剛來台北讀書 當年公館套房租金就近萬了 08/18 17:05
→ minazukimaya: 20年來台北房租其實漲幅是真的不大 08/18 17:06
→ minazukimaya: 畢竟房租是後90%工薪階級的薪資收入決定的.. 08/18 17:06
推 zzz50126: 拿台積電講的 我記得有研究他是長期台股漲幅排名第8 能 08/18 17:08
→ zzz50126: 從一千支裡面挑到第8 那本來就足夠厲害 建議再分享一下 08/18 17:08
→ zzz50126: 下一個長期能排前十漲幅的造福大家 08/18 17:08
→ IBIZA: 說實在的 我當年買台積電是認為他是防禦股 沒有想過變成長 08/18 17:09
→ IBIZA: 股 我當年買台積電同時 買的是中鋼 中華電信 08/18 17:09
→ zzz50126: 不要說挑到前十 能挑到前50的 我建議把身邊全部資產集結 08/18 17:10
→ zzz50126: 該借的都借槓桿全開all in 你是巴菲特 08/18 17:10
→ IBIZA: 我那時候買股票還很保守 08/18 17:10
推 minazukimaya: 不用挑下一個 你現在買2330 長期漲幅一樣排前十 08/18 17:10
→ zzz50126: 第一好像是欣巴巴 怎麼要買台積不買欣巴巴 08/18 17:11
→ IBIZA: 2008年以前應該是沒有人能想到台積電變飆股 08/18 17:11
→ fluffyradish: 如果當年gg被賣掉…晶片門沒打過三星的話…後照鏡誰 08/18 17:11
→ fluffyradish: 都會.. 08/18 17:11
→ zzz50126: 怎麼能確定30年後台積漲幅台股前十 08/18 17:11
→ zzz50126: 最好是漲幅能絕對持續 後照鏡來囉 08/18 17:12
推 childeviler2: 買股容易動搖，買房賣房通常走到仲介途中就改變心意 08/18 17:12
→ childeviler2: 或者不恐懼了 08/18 17:12
→ IBIZA: 事實上 在大概2019年以前 你也不太會覺得台積電沒有競爭者 08/18 17:13
→ IBIZA: 那時候三星 intel的新製程都還在追趕 08/18 17:13
→ IBIZA: 疫情之後三星跟intel就炸掉了... 08/18 17:13
推 holebro: 清流君就年紀沒多大的小孩 完全可以以人廢言 08/18 17:14
推 minazukimaya: 應該是2016 最明確的轉折是發生在2016~2018 08/18 17:14
推 childeviler2: 現在川普這樣搞，來一個以前的巨人要去扶，買tsmc真 08/18 17:14
→ childeviler2: 能不動搖繼續加碼？ 08/18 17:14
→ kuosos520: 如果十年前買竹北青埔A7，現在也差不多是三倍，新 08/18 17:15
→ kuosos520: 北一環可能差一點，大概兩倍多一些，新人首購第一 08/18 17:15
→ kuosos520: 間買這種大概很難有其他更好投資選擇，現在2025要 08/18 17:15
→ kuosos520: 複製，我想得到的是台北港八擴這種，但要跌一波才 08/18 17:15
→ kuosos520: 適合，現在真的跌太少 08/18 17:15
→ IBIZA: 不會 到2019其實intel跟三星都還一副落後但有機會趕上 08/18 17:15
→ IBIZA: 的樣子 08/18 17:15
推 bettybuy: 我沒看清流君說啥，但我怎麼歷史歸因錯誤，他的模型從現 08/18 17:15
→ abyssa1: 師大路公寓大概1000萬 台大美學院預售屋開價是41萬/坪 08/18 17:15
→ bettybuy: 在開始做可能可以滿足 08/18 17:15
推 flexin: 我推和泰啦 你看滿街都是和泰的車 用膝蓋也知道要買這隻 08/18 17:16
→ minazukimaya: 那就要看產業研究的深度了 我2016時就覺得形勢大好 08/18 17:16
推 unclefucka: 2003剛好Sars下殺，當時沒錢超嘔的 08/18 17:16
推 SouthEast62: 不用講到2004年了，光是我2010在台北市中心買的600 08/18 17:16
→ SouthEast62: 萬套房，當時就能租兩萬多了，15年後房價漲正好一 08/18 17:16
→ SouthEast62: 倍，但房租應該只有增加個五千而已。開後照鏡開車 08/18 17:16
→ SouthEast62: 真的都只是出一張嘴，但實際上從沒看過有人all in 08/18 17:16
→ SouthEast62: 還抱得住的。 08/18 17:16
→ minazukimaya: 2016~2019大概是我人生IRR最高的一段時光 所以才有 08/18 17:16
→ minazukimaya: 2019股板那篇發文 08/18 17:16
→ minazukimaya: 其實2019那篇我寫AI是台積電的未來時股價也才200 XD 08/18 17:17
→ fluffyradish: 還有美國幫禁EUV關鍵機台不然對岸要追很快 08/18 17:17
推 NTU303150195: 抱得住的都是對那筆錢沒差的 08/18 17:18
推 panlao: 要講古可以講1996台海飛彈危機 那時候才是台灣房市最甜吧 08/18 17:18
→ NTU303150195: 對房價股價報酬率摳摳嗖嗖最好能抱 08/18 17:18
→ NTU303150195: 還有套牢的也抱得住，呱呱 08/18 17:19
推 abyssa1: 最甜就2004啦 1996大概2004的兩倍價 08/18 17:19
→ IBIZA: 1996才剛起跌沒多久 08/18 17:20
→ IBIZA: 大概1992年起跌, 1996年大概剛跌到有感 08/18 17:21
→ as6633208: 現在能搜到2010年以前的只有政大商學院信義不動產研究 08/18 17:21
→ as6633208: 發展中心有一篇，2010年住宅租賃市場分析，2010年台北 08/18 17:21
→ as6633208: 市每月每坪租金平均是998元，假設租26坪整層，988*26= 08/18 17:21
→ as6633208: （25,688整層/月），新北700（18,200整層/月）、台中54 08/18 17:21
→ as6633208: 0（14,040整層/月）、高雄450（11,700整層/月），這是2 08/18 17:21
→ as6633208: 010年台灣租屋市場的統計 08/18 17:21
推 minazukimaya: 1996有比2004貴? 08/18 17:21
→ IBIZA: 1998亞洲金融風暴 1999 921大地震 2000阿扁當選兩國論 08/18 17:21
→ IBIZA: 2003 SARS, 一路加速跌 08/18 17:21
→ IBIZA: 1996年比較貴啊 08/18 17:22
→ IBIZA: 1992->2003 差不多腰斬 08/18 17:22
→ minazukimaya: 原來如此 難怪2004-2014能翻三倍漲 原來前面有跌過 08/18 17:22
→ IBIZA: @as 他這個是26坪 但清流君那間2000萬估計是60坪以上 08/18 17:22
→ childeviler2: 龜山三年租金噴80%？ 08/18 17:23
→ IBIZA: 以每坪998來講, 60坪就6萬 這還是2010年 08/18 17:23
→ as6633208: 租房買股的人都直接租60坪，住這麼豪？ 08/18 17:25
→ IBIZA: 你問清流君啊 他預設2000萬買房 在2003年差不多就是買台北 08/18 17:25
→ IBIZA: 市中心60坪啊 08/18 17:25
推 abyssa1: 早年的研究很多都張金鶚發的 1996比2004貴很多啦 08/18 17:26
→ IBIZA: 如果只買23坪的話, 那就只花800萬, 也就是能用來投資股票的 08/18 17:26
→ IBIZA: 本金只有250萬左右 08/18 17:26
→ as6633208: 現在搜尋租房60坪有一個竹北的物件，一個月4萬 08/18 17:27
→ abyssa1: 中南部很多腰斬的 很多嬰兒潮世代買一間套一輩子 08/18 17:27
→ abyssa1: 後來心裡陰影太大都不太敢碰房地產 08/18 17:27
→ abyssa1: 1992～2003跌了十幾年 根本不會漲 容積率搶建很關鍵 08/18 17:27
→ IBIZA: 如果本金只有250萬, 以獲利10%算的話, 一年大概25萬 還不 08/18 17:27
→ IBIZA: 夠你租房 08/18 17:27
推 minazukimaya: 原來2004是谷底嗎 看來是我太年輕了XD 我認知中台灣 08/18 17:28
→ minazukimaya: 房價從來沒跌過 08/18 17:28
→ IBIZA: @as 如果是買2003年買竹北的話 2000萬我猜可以買下幾千坪 08/18 17:28
→ IBIZA: 土地了 08/18 17:28
→ IBIZA: 徵收之後 現在可能值幾十億了 08/18 17:28
→ abyssa1: 原來妳這麼年輕 慘了好像老人講古 08/18 17:28
→ IBIZA: 他2003年到公館念書 也沒有很年輕XD 08/18 17:29
→ IBIZA: 可能比我晚七八年 08/18 17:29
→ abyssa1: 2003正谷底 到2004房價還是躺平 後來才有政策救市 08/18 17:30
推 minazukimaya: 嗯啊但我升鐵級冒險者時已經是2013 房價三倍漲完了 08/18 17:30
→ minazukimaya: 當時就果斷決定當租屋股神了XD 08/18 17:30
噓 aoc3: 還在扯 買股就是比買房賺 還在那邊買幾千萬 08/18 17:30
→ IBIZA: 真的不用扯 如果你是股神 我相信你買股比較賺 08/18 17:31
→ IBIZA: 如果你是佔80%的一般人 相信我 乖乖買房 08/18 17:31
→ minazukimaya: 自住房畢竟是剛需 投資的話 2025之後就要再想想了 08/18 17:32
推 yoyo1994yoyo: 抓穩了 再漲10倍 剛剛又買了兩戶 08/18 17:34
推 minazukimaya: 以2004~2014房地產IRR 12%來看 其實這十年是房遠超 08/18 17:35
→ minazukimaya: 股的 IRR 12%還可以開大槓桿 08/18 17:35
推 zzz50126: 如果長期沒有要換居住地的話 租房子還是蠻貴的啦 房東會 08/18 17:35
→ zzz50126: 把持有成本跟風險貼水轉嫁給租客 這是必然 除非就是要短 08/18 17:35
→ zzz50126: 租 不然買一間來住還是比較賺 08/18 17:35
→ zzz50126: 大原則就是 『買下我目前在租的這個等級的房子/居住空間 08/18 17:37
→ zzz50126: 要多少成本』去考慮 08/18 17:37
推 minazukimaya: 台北蛋黃現在月租四萬的公寓 用買可能要四千萬XD 08/18 17:40
→ minazukimaya: 300倍以下應該不用考慮買就對了 500要想想 1000倍 08/18 17:42
→ minazukimaya: 的話 就要轉換一下心態當成消費才買得下去了XD 08/18 17:42
→ s8752134: 如果有人花4000萬為了租4萬 那還是別買的好 08/18 17:44
→ IBIZA: 大坪數公寓現在通常分割成兩間比較好租 或是做成共生公寓 08/18 17:44
→ s8752134: 4000萬的公寓至少有40坪吧 撇除一樓特殊物件 08/18 17:45
→ IBIZA: 我有一間差不多也是4000萬的, 租金一年是150萬 08/18 17:45
→ s8752134: 40坪弄2個小三房或大兩房都不只4萬 08/18 17:45
→ s8752134: 看格局 格局適合的話, 弄兩個小兩房 + 兩個套房也不少 08/18 17:46
→ IBIZA: 不過這個其實就隨便租跟有規劃買房出租的差別 08/18 17:46
推 supereva: 說台積電的 麻煩現在講一個股票以後能漲22倍 08/18 17:47
→ supereva: 而且你要在漲三倍五倍的時候都hold 住不賣 不要後照鏡 08/18 17:49
→ supereva: 嘴砲 08/18 17:49
→ as6633208: 房東要看買整租整層，還是買整租多層多間，買整層4000 08/18 17:50
→ as6633208: 萬租整層4萬/月，投報比1.2，83年不斷租才能攤平，真有 08/18 17:50
→ as6633208: 這種跟當修行一樣的房東？ 08/18 17:50
→ IBIZA: 不能說沒有 如果真的是40坪公寓 買下來完全不處理租屋 08/18 17:51
→ IBIZA: 租金有可能真的就4-5萬 08/18 17:51
→ IBIZA: 不過這個大概就是真的也不在乎報酬率了 08/18 17:52
推 KrisNYC: 真的外行 08/18 17:53
→ IBIZA: 可能比較多的是20年前1000萬買下來 租3萬多出去 這20年也 08/18 17:53
→ KrisNYC: 一大堆查了就有的資料不查 張口就來 08/18 17:53
→ IBIZA: 沒打算提高報酬率 到現在大概就是租個4-5萬 08/18 17:54
推 roc1110: 2004年距今21年前，西門町漢口街附近一間電梯套房200萬， 08/18 17:54
→ roc1110: 我記得很清楚，因為我爸媽要買一間給我，然後我拒絕…… 08/18 17:54
→ roc1110: 後悔不已啊 08/18 17:55
→ roc1110: ，不過我後來買了信義區就沒哪麼後悔了 08/18 17:55
→ IBIZA: 2000年那時候 台北市很流行200萬左右的電梯套房 08/18 17:56
→ IBIZA: 很多人一次買幾十間出租 後來出問題 導致銀行不願意租給 08/18 17:56
→ IBIZA: 套房 08/18 17:56
→ IBIZA: 打錯 導致銀行不願意貸款給套房 08/18 17:56
推 eqqs: 光他說vt 會贏qqq這點，他的話就可以不用聽了 08/18 17:57
→ s8752134: 如果是很久以前買的 現在漲到4000 隨便租是有可能 08/18 17:57
→ IBIZA: 到十幾年後的這一波 銀行才對套房鬆綁 08/18 17:57
→ s8752134: 至於現在花4000 只為了租4-5萬 那還是別買的好 lol 08/18 17:57
推 KrisNYC: 其實前陣子版上有一個繼承西門整層公寓/華廈的 08/18 17:58
→ KrisNYC: 差不多就是這個區間 估值可能有4000但包租只開3萬 08/18 17:58
→ KrisNYC: 他自己評估要整理要3-5百 覺得整理後出租不划算 08/18 17:59
→ KrisNYC: 用現在的狀況去估20年前本身就是一個巨大的錯誤 08/18 18:00
→ IBIZA: 他後來有花190萬整理 弄成兩套三雅 預估租8萬 08/18 18:00
→ IBIZA: 但他其實沒弄好 3雅很難租 08/18 18:00
→ KrisNYC: 不要說20年前 2023限貸前 槓桿買房是可重複操作的 08/18 18:00
→ IBIZA: 3雅說實在有行無市 08/18 18:00
→ IBIZA: 其實他那間格局不要太奇怪, 要弄成一個月10萬應該不難 08/18 18:01
→ KrisNYC: 原來我沒跟到後續 三雅...嗯 真的不太行 08/18 18:01
→ KrisNYC: 應該是2房一廳 x3~4 比較好 但來不及了 08/18 18:02
→ IBIZA: 他還有找包租代管公司評估給建議 三雅不知道甚麼鬼建議 08/18 18:02
→ KrisNYC: 他不如私信a38 08/18 18:02
→ IBIZA: 不過他也是很機 他請包租代管提案之後 沒給人家弄 08/18 18:03
→ KrisNYC: a38現在是整層公寓切割 2房/3房的高手 08/18 18:03
→ IBIZA: 自己花190萬照人家提案改 08/18 18:03
→ IBIZA: 不過人家包租代管是有客源 也有經營雅房的經驗 他沒有 08/18 18:03
→ KrisNYC: 可以兩套三雅保底就能改三套2房 或2套2房+1套3房 08/18 18:04
推 flexin: 這就是不相信專業的後果，自己承擔囉 08/18 18:04
推 abyssa1: 公寓切切切其實還可以 約租8萬算基本 08/18 18:04
→ IBIZA: 他大概是44坪, 格局不差三個兩房應該是可以的 08/18 18:04
→ KrisNYC: 以後台北市這種40幾坪的被切2-3份出租一定會是常態 08/18 18:05
→ hide0325: 現在都是整層合租當雅房吧，很少有人特地改雅房 08/18 18:06
→ IBIZA: 買來有考慮報酬的 只能這樣做啊 08/18 18:06
→ IBIZA: @hide 共生宅也是有 但那就是要有經營能力 08/18 18:06
→ KrisNYC: 所以說共生公寓阿 你google就知道人家怎麼做的 08/18 18:06
→ IBIZA: 共生宅要包裝的 08/18 18:06
推 CCben: Ibiza大你有沒有發現，你在幫清流君做功課？現在網路上提問 08/18 18:06
→ CCben: ，自己要明顯講一個錯的答案，就會有人指正，形同幫自己做 08/18 18:06
→ CCben: 好研究和功課。清流君根本low，他的影片這麼多人看，顯然臺 08/18 18:07
→ CCben: 灣好騙的人很多 08/18 18:07
→ KrisNYC: 還有各種主題 定期輪著辦活動 08/18 18:07
→ IBIZA: 有些還要時不時辦活動 08/18 18:07
推 flexin: 發問 共生宅是不是要稍微有點文青風 08/18 18:07
→ IBIZA: 是啊 通常是這樣 08/18 18:07
推 bustinjieber: 網紅要的是流量 08/18 18:07
→ flexin: 那間的裝潢風格 直接出局了 08/18 18:08
→ IBIZA: 你有經營共生宅能力 五房就能收10萬以上 08/18 18:08
→ IBIZA: 甚至更多都有可能 08/18 18:08
推 hide0325: google共生公寓有點像民宿的模式，這管理很重要 08/18 18:09
→ CCben: 從清流君歐印的定義，明顯跟別人不同，就知道他很“特別” 08/18 18:09
→ CCben: ，他主要是靠影片流量賺錢，內容是不是完全正確，那對他不 08/18 18:09
→ CCben: 重要。 08/18 18:09
推 KrisNYC: 這個IBIZA很理解 最早的共生宅我覺得就是師大那邊的 08/18 18:10
→ KrisNYC: 外國人學生二房東玩出來的浪漫CCR公寓模式 08/18 18:10
推 bustinjieber: 影片要有流量，要半真半假， 08/18 18:11
→ bustinjieber: 完全無爭議的話也‘’吵‘’不起來 08/18 18:11
→ bustinjieber: 留一些空間給正反雙方討論才會熱 08/18 18:11
→ IBIZA: 其實台師大這邊很多型態 也有學生宿舍型態的 08/18 18:11
→ IBIZA: 五房每間四個人一個月一個5000 08/18 18:12
→ IBIZA: 五房每間四個人一個月一個人5000 08/18 18:12
→ sora0115: 好奇問下 台灣薪資中位數一直不高 這樣租金還是會有個 08/18 18:15
→ sora0115: 天花板吧？ 08/18 18:15
推 KrisNYC: 不用好奇阿 如果台灣薪資很高 就不會4x坪切3份 08/18 18:15
→ KrisNYC: 嗯好像也不能這樣講 薪資很高就會快速推高房價 08/18 18:16
→ KrisNYC: 竹北已經表演五年20變100了 08/18 18:16
→ KrisNYC: 反而租金好像漲不快 08/18 18:17
推 bustinjieber: 都會區，長期租金成長率就是看通膨， 08/18 18:17
→ bustinjieber: 租屋的品質 有租過的人大概都知道， 08/18 18:17
→ bustinjieber: 租金你要看的是最低薪資，這是地板， 08/18 18:17
→ bustinjieber: 地板上升，就會影響到其他的物件 08/18 18:17
→ KrisNYC: 2008年我在混夜店的時候 已故唯一能跟金城武比帥的高以翔 08/18 18:18
→ KrisNYC: 跟我說他住的杰士堡月租金12萬 你想一下2008左右12萬多大 08/18 18:18
→ bustinjieber: 你看香港 紐約 新加坡這種先進國家都會區， 08/18 18:19
→ bustinjieber: 就一直切割小單位，隱私？那是什麼？ 08/18 18:19
→ hide0325: 問租房的人吧，我朋友北部租房他是說很有感啦 08/18 18:19
→ KrisNYC: 老實說當時我真的以為天方夜譚然後回家查網路嚇傻 08/18 18:19
推 hate56: 到底是什麼沒水準的聽眾會去聽他講的阿 08/18 18:23
噓 stockton0089: 有機構數據硬是裝瞎，在那邊「當年我怎樣」較低能 08/18 18:28
推 katanakiller: 他當年才幾歲 08/18 18:30
推 tttt0204: 難得推你，有實績可以說話 08/18 18:33
