推 sernidle: 別說炒房了 20年後還有沒有下一代繳健保跟體系會不會垮 08/10 12:08
→ sernidle: 掉都是個問題 08/10 12:08
→ choral: 先當作會垮掉ㄅ 08/10 12:17
推 dkl1027: 現在少子化 以上超過一半都會親友送 而且多胎也可重復使 08/10 12:18
→ dkl1027: 用 08/10 12:18
→ choral: 少子化反而不好找到有物品的親友… 08/10 12:20
推 ceca: 你這個花法算是滿兇的..XD 08/10 12:20
→ ceca: 月薪5萬的不會這樣花,你這種通常是家庭150萬以上的人花法. 08/10 12:20
→ choral: 我身邊的同輩親友 10個只有2個有生 08/10 12:21
推 au041l: 爸媽贊助 08/10 12:21
推 buji: 贊成國家要多出錢助養小孩而不是老人 08/10 12:22
推 dkl1027: 這些東西都是接手親友的 然後用完又轉手給親友 這些花錢 08/10 12:23
→ dkl1027: 沒必要 08/10 12:23
→ buji: 但c大碩説的沒錯你家收入肯定比薪資中位數高出 08/10 12:23
→ buji: 幾個標準差 08/10 12:24
→ dkl1027: 托育、幼兒園這些政府都有補助 其實蠻便宜的 08/10 12:24
推 ceca: 一般均薪的養小孩,心力憔悴應該大於花費壓力..XD 08/10 12:25
→ ceca: 不然不要說公幼,你準公幼補助下去. 08/10 12:25
→ ceca: 其實花不了太多. 08/10 12:26
→ ceca: 嬰兒時候一大堆東西都不需要.用了也不會長大變厲害. 08/10 12:26
→ ceca: 但是心力方面喔..XD... 08/10 12:26
→ ceca: 尤其某些神經質的父母,想要小孩贏在起跑點的. 08/10 12:26
→ ceca: 那個很容易把自己搞到焦慮,崩潰,壓力過大. 08/10 12:26
→ ceca: 更不用說惡性內捲的父母圈. 08/10 12:27
→ ceca: 阿,那個小孩三歲可以唸詩,那個小孩四歲會游泳25公尺. 08/10 12:27
→ ceca: 像我三歲學游泳,5歲就可以游一百,阿你看到不就灰去. 08/10 12:28
→ ceca: 然後壓力好大,人家小孩都在跑,我也要跟上. 08/10 12:28
→ ceca: 這就惡性內捲..跟對岸製造業內捲沒啥兩樣. 08/10 12:28
→ ceca: 但問題是,你看到的都是特殊突出的小孩. 08/10 12:29
→ ceca: 整天跟那些某些能力特別突出的對比..這.. 08/10 12:29
→ ceca: 因此心力憔悴才是一般人養小孩最大的障礙和負擔. 08/10 12:30
→ buji: 小孩會比較希望父母把贏在起跑點的教育費存起來 08/10 12:30
→ ceca: 我也這樣覺得..XD 08/10 12:31
→ buji: 長大後直接給他當作買房基金 08/10 12:31
→ buji: 或是創業基金 08/10 12:31
→ ceca: 你小孩花了一千萬培養,跟你把一千萬定期定額買0050. 08/10 12:31
→ ceca: 長大後給小孩. 08/10 12:31
→ ceca: 我覺得絕大多數小孩都會希望你幫他定期定額買0050. 08/10 12:31
→ ceca: 不過父母不會這樣幹的拉..哈哈. 08/10 12:32
推 athas: 雙胞胎花費都是兩人份，有真養過小孩覺得這花費並不算很高 08/10 12:32
推 dkl1027: 生小孩最貴反而是住月中這筆吧 如果你老婆堅持住的話. 08/10 12:33
→ zaqimon: 五寶爸：我生了6個小孩 輕輕鬆鬆 08/10 12:37
推 ceca: 他生了五個,花錢會比你想的少非常多..XD 08/10 12:37
→ ceca: 因為他知道甚麼東西是不用花的. 08/10 12:38
→ zaqimon: 只是沒錢繳房租而已 08/10 12:38
→ ceca: 例如..消毒鍋,高級奶嘴,手提嬰兒椅,嬰兒高級衣服..XD 08/10 12:38
→ ceca: 也不用甚麼嬰兒有聲書,還是甚麼嬰兒教育..XD 08/10 12:38
推 buji: 父母會花那麼多教養費，應該是因為覺得自己若 08/10 12:39
→ ceca: 他會發現,有用跟沒用,沒有影響,嬰兒根本大腦沒發育到那邊. 08/10 12:39
→ buji: 重來一遍，自己想那樣長大，贏在起跑點？ 08/10 12:39
→ ceca: 但是那些業務都講得很厲害..XD..甚麼贏在嬰兒時. 08/10 12:39
→ ceca: 這樣啦,本版那麼多醫生,醫生已經念書鼎天了. 08/10 12:39
→ ceca: 你看幾個是贏在嬰兒時教育出來的..XD 08/10 12:39
→ ceca: 但是目前資訊就把父母搞得很焦慮尤其新手父母. 08/10 12:40
推 AMDsucks: 有算過普通家庭, 月中全包30萬, 月繳大約1.5萬 08/10 12:40
→ ceca: 阿生五個的就知道,阿這些都騙人的不用不用都不用. 08/10 12:40
推 enthusiastic: 小孩不會要求這些，父母自願這樣花我覺得沒什麼好 08/10 12:40
→ enthusiastic: 抱怨 08/10 12:40
→ ceca: 所以她花費會很省,最花錢就第一個,第二個就大幅節省. 08/10 12:41
推 zaqimon: 小孩就算考第一名讀台大都不重要 父母是誰最重要 08/10 12:41
→ AMDsucks: 固定存, 可以包到大學這樣 08/10 12:41
推 buji: 你看生養小孩人生都有意義啊 08/10 12:41
→ ceca: 通常來講重點是三歲開始有叛逆期的個性和思維導正. 08/10 12:41
→ ceca: 以及到五歲之後學習態度的建立. 08/10 12:42
→ buji: 多有意義啊！你明明可以把錢花在別的地方 08/10 12:42
→ ceca: 但這個不是花錢去解決的,是父母要花心力去解決的. 08/10 12:42
→ ceca: 所以跟錢無關,跟父母心力有關. 08/10 12:42
→ ceca: 五歲之後的學習態度,你真要講才是考上醫科的競爭的開始. 08/10 12:42
→ ceca: 重點是態度,不是他會甚麼..XD 08/10 12:43
→ ceca: 他甚麼都不會,但有良好學習態度和心態. 08/10 12:43
→ ceca: 這樣以後念書,照樣起跑點偷跑500公里的都念輸他. 08/10 12:43
→ zaqimon: 我爸媽有生小孩有意義 08/10 12:43
→ zaqimon: 可惜我爸媽今天還沒死害我感覺不到任何意義 08/10 12:43
推 dkl1027: 育兒外包當然貴 08/10 12:43
→ ceca: 但是當然,小孩是不是要讓它成為學霸就又是另外一個故事. 08/10 12:44
推 NeihuSnape: 尿布哪有那麼貴 你是不是買到幫寶適了 08/10 12:44
→ ceca: 也許你希望他成為生意人. 08/10 12:44
推 OTAWA: 什麼時候要跟進韓國 有買房的利率的減免啊 他們的 08/10 12:44
→ OTAWA: 新婚 一胎 二胎 都會有額外減免 08/10 12:44
→ ceca: 所以五歲讓他到處去教朋友甚至跟別人打架..XD 08/10 12:44
→ ceca: 那就是你父母的選擇. 08/10 12:44
→ zaqimon: 父母夠強 小孩一出生就超越別人努力一輩子的終點 08/10 12:45
→ zaqimon: 還唸什麼醫學系 無聊 有錢人都唸哲學藝術音樂 08/10 12:45
推 AMDsucks: 主要是工作變忙, 搬出去住(負擔房貸), 後援變少(副作用) 08/10 12:46
→ zaqimon: 雖然哲學藝術音樂也很無聊 AI早就已經學會了 08/10 12:47
→ zaqimon: 你花一天畫一張圖做一首歌 AI幾秒鐘就能辦到 08/10 12:48
→ zaqimon: 哲學就更簡單 AI最厲害的就是無病呻吟胡言亂語 08/10 12:49
推 ceca: 有錢人小孩學那個不是為了賺錢拉. 08/10 12:50
→ ceca: 而就算為了賺錢,也不是AI可以競爭的路線. 08/10 12:51
→ ceca: 鄭中基好了,她開演唱會,你AI怎樣跟他競爭這一塊. 08/10 12:51
→ ceca: 而他爸就這一行的大頭目,鄭中基無論怎樣都會有舞台. 08/10 12:51
→ ceca: 所以除非他唱歌不好聽,不然只要她唱歌好聽,就是會紅. 08/10 12:51
→ ceca: 有錢人會善用他"壟斷的資源"創造"必勝"的投資. 08/10 12:52
→ ceca: 而如果不會唱歌,那..去念會計,以後幫老爸節稅..XD 08/10 12:52
→ ceca: 不然...念法律..沒看到很多有中小企業小孩很愛念法律. 08/10 12:53
→ ceca: 至於有錢又很悠閒的,通常是小孩愛幹嘛就幹嘛. 08/10 12:53
→ ceca: 他愛畫畫念藝術,他愛運動就去打網球.. 08/10 12:53
→ ceca: 沒看到打網球的家裡都有點錢..XD 08/10 12:54
→ ceca: 至於說搞了半天起得來起不來不重要. 08/10 12:54
→ KrisNYC: 網球是很貴的運動 從上手就需要教練 還要場地 08/10 12:55
→ ceca: 因為他家賺錢不靠這個...那只是他們人生無聊找事情打發時間. 08/10 12:55
→ ceca: 網球選手台灣大多都是父母出錢培養的,千萬起跳. 08/10 12:55
→ KrisNYC: 開船賽車騎馬這種規格外不論 網球高爾夫都算傳統貴族運動 08/10 12:56
→ ceca: 跳國標,一線選手有花到兩千多萬的..XD 08/10 12:56
→ KrisNYC: 高爾夫還有聽過球童出身的 網球不知道有沒有這種? 08/10 12:56
→ ceca: 不過當然是要有成績才會這樣花就是了. 08/10 12:57
→ ceca: 沒有成績大概幾百萬差不多. 08/10 12:57
→ KrisNYC: 國標我真的無法插嘴了 但直覺應該跟音樂類似 08/10 12:57
推 zaqimon: 有錢人小孩想幹麼都行 開超跑撞死人也沒差 賠錢就好 08/10 12:57
→ zaqimon: 我家的小孩人沒事就好 車子再買就有 08/10 12:57
→ ceca: 那個要教練盯著,一星期5堂課,一堂課兩千多塊起跳. 08/10 12:58
→ KrisNYC: 練習琴幾萬 出成績要不要買正規琴 再更進階要不要古董琴 08/10 12:58
→ ceca: 不包含上外國老師的課,也不包含其他比賽雜支和舞衣舞鞋. 08/10 12:58
→ ceca: 而時候到就丟出國,英國一待半年好了. 08/10 12:59
→ ceca: 國際大師一堂課以前大概6000現在不確定. 08/10 12:59
→ KrisNYC: 總之 育兒軍備競賽才是問題 08/10 12:59
→ ceca: 也是一星期五堂,然後加上住在那邊吃喝拉撒. 08/10 12:59
→ zaqimon: 死者的小孩還會出來幫肇事者講話… 給年輕人一個機會 08/10 12:59
→ KrisNYC: 晚生也是一個問題 現在一大堆40歲才準備婚生的 08/10 12:59
→ ceca: 而這種通常在高端競爭的時候,你就必須這樣燒. 08/10 13:00
→ ceca: 不然你為啥輸你都不知道...你不知道你怎麼輸那你怎麼贏? 08/10 13:00
→ KrisNYC: 爸媽都65 70了 跟上一代的狀況完全不一樣 08/10 13:00
→ KrisNYC: 上一代隔代教養常態 一方面你我父母25歲時根本屁孩 08/10 13:00
→ ceca: 不過這年代,對岸捲過來...這...有點麻煩..XD 08/10 13:00
→ ceca: 對岸那個太誇張. 08/10 13:00
→ KrisNYC: 一問三不知 孩子怎麼養買書學? 阿公阿罵才50幾直接接手 08/10 13:01
→ ceca: 父母親自己一線選手或是就大裁判. 08/10 13:01
→ ceca: 你一星期五堂,他也一星期五堂直接上英國大裁判的客. 08/10 13:01
→ ceca: 你去半年回來..他去父母跟著去. 08/10 13:01
→ KrisNYC: 我們這一代 成長軌跡是出生的時候父母25歲 祖父母50左右 08/10 13:01
→ ceca: 小孩上課父母在旁邊聽,聽了下課盯著戀. 08/10 13:01
→ KrisNYC: 甚至祖父母45歲都可能 完全是祖父母年富力強能做事的時候 08/10 13:02
推 straggler7: 有錢人會找教練教小孩打球 08/10 13:02
→ ceca: 這就是目前對岸的捲法..那個太誇張了. 08/10 13:02
→ ceca: 你砸錢都砸不贏. 08/10 13:02
→ KrisNYC: 現在是35歲甚至40左右才生 祖父母都65以上甚至70了 08/10 13:02
→ ceca: 其實台灣有些選手也是這樣. 08/10 13:03
→ KrisNYC: 剛好上有高堂下有嗷嗷 所有的責任都在中間 08/10 13:03
→ ceca: 父母親就一線退休,小孩出國上課父母跟過去. 08/10 13:03
→ ceca: 下課就盯著戀,回國繼續盯著練. 08/10 13:03
→ KrisNYC: 生育世代的延遲和選擇 這個影響太大 08/10 13:03
→ ceca: 這樣還捲不贏對岸..捲到一個人類的極致..XD 08/10 13:03
推 ceca: 一般父母可能還沒有意識到未來捲的狀況有多嚴重. 08/10 13:10
→ ceca: 因為很多"高手"並不會在團體中出現. 08/10 13:10
→ ceca: 一般父母的想法大概就是,例如學舞就是去團體班. 08/10 13:10
→ ceca: 然後個人班補強. 08/10 13:11
→ ceca: 但真正的高手不再團體班,全都窩在他爸媽的教室裡. 08/10 13:11
→ ceca: 只上個人班. 08/10 13:11
→ ceca: 所以你在團體班競爭好像很厲害把別人都幹掉. 08/10 13:11
→ ceca: 你也很努力,也有天賦. 08/10 13:11
→ ceca: 但是真的上大比賽場. 08/10 13:11
→ ceca: 你都不知道為啥你最後一名..XD 08/10 13:11
→ ceca: 那個打擊極度的大..然後贏你的人你都不知道哪冒出來的. 08/10 13:11
→ ceca: 你也不知道你為啥輸掉. 08/10 13:12
推 dog37: 沒養小孩的在說小孩花費太多了，原PO列的都是正常的花費.. 08/10 13:12
→ ceca: 內捲對人類來講是不健康的..但是,已經捲起來. 08/10 13:12
→ ceca: 這世界就是這樣..你只能去適應這個社會. 08/10 13:12
→ ceca: 所以我才講. 08/10 13:13
→ ceca: 這年代最好的傳承,是財富!!... 08/10 13:13
→ ceca: 最重要的教育,是怎樣操控好你給他的龐大財富. 08/10 13:13
→ ceca: 其他的喔,人類要進入一個超級內捲的年代了. 08/10 13:13
→ ceca: 你不是某領域的天才加瘋子+父母親也是這一行的+又有錢. 08/10 13:13
→ ceca: 你能當二流都算很厲害很拼命很努力了. 08/10 13:14
→ ceca: 不如好好操作好財富,過好美麗的人生..健健康康. 08/10 13:14
推 dog37: C大好像沒搞懂，原PO列的都是一定要花的錢，扣掉這些才是你 08/10 13:14
→ ceca: 原PO七成的錢是不需要花的...XD 08/10 13:15
→ ceca: 我覺得你不相信..XD 08/10 13:15
→ ceca: 那些都有取代方式,並且不影響小孩競爭力. 08/10 13:15
→ dog37: 說父母親不如把錢省下來讓長大以後給小孩1000萬的部分... 08/10 13:15
→ ceca: 也不會甚麼不健康,長不高. 08/10 13:15
→ choral: ceca沒養過小孩 他會這樣解讀也不意外 08/10 13:17
推 zaqimon: 不要跟著卷不就好了 無聊 08/10 13:18
噓 AMDsucks: 個人解讀, 會這樣花的家庭, 一定不是薪資中位數*2 08/10 13:18
推 dog37: 7成的錢不需要花？上面50萬部分可以減縮到15萬嗎？不懂... 08/10 13:18
推 a1280547: C大你沒生過 就跟教主不懂台灣房地產一樣 08/10 13:18
→ zaqimon: 有錢人只要乖乖躺平領利息過生活就一輩子花不完了 08/10 13:19
→ dog37: 這樣很普通耶，一堆二手，頂多擠奶器買二手，尿布台不買 08/10 13:19
推 benny3579: 原來c大沒生喔 08/10 13:19
→ zaqimon: 卷贏了 第一名了 然後又怎樣？ 08/10 13:20
推 quiet93: 可以比別人少的就剖腹產，一般醫學中心約3-5萬 08/10 13:21
推 loloool: 我雙胞胎第一年大概花70多萬，但有收到一些大紅包，所以 08/10 13:21
→ loloool: 自己沒拿出太多錢 08/10 13:21
→ zaqimon: 馬斯克黃仁勳郭台銘的小孩會需要跟你卷嗎 應該不用吧 08/10 13:21
→ dog37: 到宅保母不要請，剩下的大概都是會用到的了 08/10 13:21
→ loloool: 剖腹產+住院，醫療險給付7萬，公司團保5萬 08/10 13:22
推 pogopin: 你列的很多費用其實都可以折半 這些省下來的拿去幫小孩 08/10 13:23
→ pogopin: 買股票 讓他們以後長大靠股息過活可能才是真的對他們好 08/10 13:23
推 quiet93: 早產花費到7萬，應該是住特別久或是自費藥，因為健保在這 08/10 13:23
→ quiet93: 部分砸很多錢，其實大部分都吸收了 08/10 13:23
→ loloool: 政府育兒津貼5K+6K，公司每胎補貼2K，一個月拿15K 08/10 13:23
推 KrisNYC: 我覺得他目前列的都是一次性 費用居多 08/10 13:24
→ quiet93: 疫苗就個人想法，早產兒又不自己帶的，真的多打點沒不好 08/10 13:24
→ KrisNYC: 這些都還好 真的會影響的是你要不要念12年的私校 08/10 13:24
→ KrisNYC: 你算一下一年50~60萬的學費x12年 這條才是能拿去投資的 08/10 13:25
→ quiet93: 買二手賣三手其實成本很低，願意這樣花心力買二手的，其 08/10 13:25
→ quiet93: 實賣三手之後再結算 08/10 13:25
→ KrisNYC: 基本生活用品那省不到哪去的 擠也沒十萬 08/10 13:25
→ KrisNYC: 這題應該釣licklabium出來講 08/10 13:26
→ KrisNYC: 人家全家養得健康陽光 還湊出擠間收租房來 08/10 13:27
推 cutbear123: 你各位有個思考誤區 就是養孩子很貴所以補助不夠不生 08/10 13:27
→ cutbear123: 實際上要以增加生育率為目標 你這種消費跟要求本來 08/10 13:27
→ cutbear123: 就不可能滿足 08/10 13:27
推 quiet93: 因為一次生兩個，非常地獄，會比人家多到宅保母的花費很 08/10 13:27
→ quiet93: 正常 08/10 13:27
→ quiet93: 撐過去才是真的 08/10 13:27
→ KrisNYC: 家裡沒礦 非股神創業成功者 他的文章比較有參考價值 08/10 13:27
→ AMDsucks: 中產沒錢請保母, 只會送公托拿補助, 晚上找臨托凹親友 08/10 13:28
→ cutbear123: 實際上要增加生育率 目標族群是那些月薪3萬願意生的 08/10 13:28
→ cutbear123: 底層 把生育補助增加到足以當作正職 08/10 13:28
→ cutbear123: 你各位這種又要月中 又要全美幼稚園的早就被放棄惹 08/10 13:29
→ AMDsucks: 尿布15000/30/2/每天8片 = 31.25 XXXL尿布也才18元 08/10 13:29
→ choral: 我有兩隻餒 08/10 13:29
推 quiet93: 不同時間生兩胎，其實不用到兩倍的使用量，以汽座來講， 08/10 13:30
→ quiet93: 二胎用老大的，老大再買成長型的 08/10 13:30
噓 q541700: 這是好野人的養法吧 08/10 13:30
→ choral: 平均每天16片 08/10 13:30
→ quiet93: 但是一次兩個新生兒，就是同時要兩份，衣服也不能共穿， 08/10 13:30
→ quiet93: 奶瓶也不能輪流用 08/10 13:30
→ AMDsucks: 15000/30/16=31.25 08/10 13:30
→ quiet93: 一個小孩一天八天，三個小時換一次，很奇怪嗎 08/10 13:31
→ choral: 靠邀呀 是半年15000啦 08/10 13:31
→ quiet93: 就算生兩胎，不是生雙胞胎的，都跟這篇經驗不同 08/10 13:32
→ choral: 一次一隻花費可以減半絕對沒問題 08/10 13:34
推 zaqimon: 窮人媽媽：我一台機車能載三個小孩 不用安全座椅 08/10 13:34
→ zaqimon: 反正也不存在機車安全座椅這種東西 08/10 13:34
推 quiet93: 不一定啦，住兩次月中的錢，所有備品再買一次都行 08/10 13:35
→ zaqimon: 警察通常也不會去針對機車三貼四貼開罰單 08/10 13:35
→ ceca: 就說這家庭沒150不會這樣養..XD..不信就算了. 08/10 13:36
→ zaqimon: 汽車比起機車已經夠安全了 還規定要安全座椅 真無聊 08/10 13:36
→ ceca: 汽座小幾千就有. 08/10 13:36
推 AMDsucks: 如果是半年花費, 我會抓30 + 3*6 = 48 差不多 08/10 13:36
→ ceca: 嬰兒玩具也不可能花到兩萬. 08/10 13:36
推 quiet93: 沒150要生兩個也很難啦 08/10 13:37
→ ceca: 嬰兒推車兩個就一台兩人的,也不用提籃. 08/10 13:37
→ ceca: 一台兩人的也是小幾千就有. 08/10 13:38
→ AMDsucks: 剩下就是期待趕快回去上班, 不要生大病, 公嬤後援+紅包 08/10 13:38
→ ceca: 家庭100養兩個ok的拉. 08/10 13:38
→ ceca: 不要跟別人比東西就好. 08/10 13:38
→ ceca: 父母有些很愛比東西那個也比不完. 08/10 13:38
→ zaqimon: 機車三貼也不見得都是窮人啦 可能只是嫌開車麻煩而已 08/10 13:38
→ zaqimon: 除非出遠門才需要開車 不然住家附近代步還是機車方便 08/10 13:39
推 quiet93: 他已經是買二手，已經很省了 08/10 13:39
→ zaqimon: 帶小孩去上學去診所應該機車三貼就好 08/10 13:39
→ ceca: 是價格很猛,如果二手價格這麼猛,應該是歐洲進口的. 08/10 13:39
→ ceca: 例如嬰兒座椅,買奶粉湊點就可以送. 08/10 13:40
→ ceca: 但你要買義大利的.. 08/10 13:40
→ ceca: 就破萬起跳. 08/10 13:40
→ ceca: 二手的也要大幾千. 08/10 13:40
→ ceca: 因此歐洲進口用品二手比你弄陽春版還要貴很多很多很多. 08/10 13:40
推 AMDsucks: 窮養小孩就是抓1.5萬, 這就是占1.5/4.5 = 收入1/3 08/10 13:41
推 quiet93: 3000元的提籃，猛在哪裡？ 08/10 13:42
→ quiet93: 不過提籃3000是只買一個？ 08/10 13:42
噓 gary82gary: 沒錢幹嘛生？你基因好嗎？長的像金城武嗎？長的像林志 08/10 13:43
→ gary82gary: 玲嗎？奧運有拿金牌嗎？都沒有你生毛生？你抱怨啥？ 08/10 13:43
→ ceca: 不需要提籃阿..XD 08/10 13:43
→ quiet93: 直接買0-4的汽座也不會比較省 08/10 13:43
→ ceca: 後面背一個前面抱一個,只要一個背帶. 08/10 13:43
→ choral: 兩個3000～ 小孩六個月前脖子肌肉未發育，還無法坐汽車座 08/10 13:43
→ choral: 椅，不然我也不想花錢買R 08/10 13:43
→ ceca: 汽座也是,除非開車都很猛,不然小嬰兒不會跑多遠. 08/10 13:44
→ ceca: 小幾千就有. 08/10 13:44
→ quiet93: 兩個3000，你真的很用心省錢了 08/10 13:44
推 zsquarez: 你自己要這樣花別人沒辦法幫你啦 有些挑二手很好啊 但很 08/10 13:44
→ zsquarez: 多消耗性用品 你是不是就沒在挑？ 08/10 13:44
→ quiet93: ceca在這個議題無知到，我覺得不需要花時間教育 08/10 13:44
→ quiet93: 大概連電視都沒看，不知道小孩沒汽座會有什麼傷害 08/10 13:45
→ ceca: 我覺得,你們大概收到的資訊...太..XD 08/10 13:45
→ ceca: 有調整式汽座,0~6歲. 08/10 13:45
→ ceca: 自己去嬰用品店看. 08/10 13:45
→ ceca: 也不用這個價格. 08/10 13:45
→ quiet93: 會自費花錢打疫苗的，在安全上不會省 08/10 13:45
→ AMDsucks: 生養小孩是人生選擇, 不是被迫 08/10 13:46
→ quiet93: 傻了嗎，養小孩成本高，沒必要何必冒風險 08/10 13:46
→ ceca: 所以說那是家庭150以上的養法. 08/10 13:46
→ ceca: 你家庭100養兩個不會去自費打那個疫苗. 08/10 13:46
→ ceca: 就是你這句話,因此有些人生小孩花了百多萬起跳.XD 08/10 13:46
推 zaqimon: 簡單 6個月前的小孩用布綁在身上就能騎機車了 08/10 13:46
→ ceca: 不想冒風險,狂砸錢..ok的. 08/10 13:46
→ zaqimon: 機車萬能 08/10 13:46
→ ceca: 可是月薪5萬的不會這樣養. 08/10 13:46
→ quiet93: 這個是早產兒，不要拿來亂比，好嗎 08/10 13:46
→ zaqimon: 而且還不用戴安全帽 警察也不會開罰單 08/10 13:47
→ ceca: 早產一樣..XD 08/10 13:47
→ ceca: 你月薪五萬就不會這樣花. 08/10 13:47
→ ceca: 阿你月薪30萬,這樣花當然你有理由都ok. 08/10 13:48
→ AMDsucks: 早產兒有運氣成分, 也遇過1300克住2個月, 3歲無病無災 08/10 13:48
推 quiet93: 早產兒就看有沒有要自己帶啦 08/10 13:49
→ quiet93: 跟運氣無關，給他什麼環境就會遇到什麼狀況 08/10 13:49
→ s523698: 不夠健康才要花吧 08/10 13:50
噓 gary82gary: 拜託，真搞不懂沒錢還生的想法，覺得成本高還生？這些 08/10 13:52
→ gary82gary: 人生之前真的有思考嗎？為什麼不買勞斯萊斯？貴啊養不 08/10 13:52
→ gary82gary: 起，那為啥講到養小孩就不思考，養車原因為交通通勤之 08/10 13:52
→ gary82gary: 類，那養小孩是為啥？你的基因值得流傳嗎？還是有家族 08/10 13:52
→ gary82gary: 事業財產要繼承？都沒有的話幹嘛生？生來接龐氏騙局的 08/10 13:52
→ gary82gary: 炸彈嗎？ 08/10 13:52
推 quiet93: 成本高跟沒錢有什麼邏輯上的關係？！ 08/10 13:52
→ KrisNYC: 這離富養有點距離 你現在stokke搜尋一下嬰兒車價格 08/10 13:52
→ KrisNYC: nuna搜一下嬰兒提籃價格 然後用雙胞胎邏輯去計算 08/10 13:53
→ KrisNYC: 它們其實已經在品質跟花費有取捨了 08/10 13:53
→ quiet93: 我花那麼多錢那麼多時間生養小孩 08/10 13:53
→ KrisNYC: 奶瓶搜hegan好了 笑 08/10 13:53
→ quiet93: 我幹嘛去省那一點錢讓我的小孩冒風險？沒那麼難理解 08/10 13:53
推 ceca: nuna就價格很猛等級的阿..XD 08/10 13:54
→ quiet93: 願意花時間買二手，就非常用心了啦 08/10 13:54
→ ceca: 阿你月薪30萬,會"恐"有風險,砸錢自然ok. 08/10 13:54
→ ceca: 人家月薪5萬,怎麼跟? 08/10 13:54
推 buji: 沒人叫你花很多 08/10 13:54
→ quiet93: 你戶頭多幾千幾萬元會有差嗎 08/10 13:55
→ ceca: 嬰兒車,兩千塊到兩萬塊都有. 08/10 13:55
→ ceca: 你選擇兩萬的,月薪5萬的可以找到一千多塊的..XD 08/10 13:55
→ Taiwanwolf: 奶粉吃1500的吃太好了，吃700的即可 08/10 13:55
→ ceca: 還有低於一千的嘞. 08/10 13:55
→ AMDsucks: 也有萬元以下養法, 已經變成選擇問題 08/10 13:55
→ ceca: 所以同樣買這個東西,價格落差20倍都小case. 08/10 13:56
推 dog37: 原PO看得出來很用心在省錢，這些真的是要有生過才能瞭解的 08/10 13:56
→ ceca: 這就像你買汽車. 08/10 13:56
→ quiet93: 買二手的高級品，比買全新的次級品，好用太多了，傻了嗎 08/10 13:56
→ ceca: 很多人說國產車不安全,一定要volvol. 08/10 13:56
→ ceca: 那到底是不是要人人買volvol? 08/10 13:56
→ quiet93: 國產車是真的比較不安全 08/10 13:56
→ ceca: 阿這時候,你叫月薪5萬的去買volvol跟他說開車很不安全一定要 08/10 13:56
→ quiet93: 你可以選擇二手進口車 08/10 13:56
→ ceca: 因此你買了進口車,然後花一百萬在小孩身上.. 08/10 13:57
→ ceca: 但是月薪5萬的無法跟. 08/10 13:57
→ quiet93: 月薪5萬也能買二手進口車 08/10 13:57
→ ceca: volvol二手之後保養費用很高喔..XD 08/10 13:57
→ AMDsucks: 二手進口車保養破萬花更多 08/10 13:57
→ ceca: 買得起養不起,他會被後續維修保養等等給壓垮. 08/10 13:57
推 Yishanhuang: 五寶爸：嫩 08/10 13:57
→ ceca: 因此你用月薪30萬的角度去看月薪5萬..XD 08/10 13:57
→ choral: 奶粉一週兩罐一罐750 差不多～ 08/10 13:57
→ ceca: 這..就.. 08/10 13:57
→ quiet93: 你可以買比較好養的二手進口車，不然勒 08/10 13:58
→ ceca: 好養的進口車不是volvol不安全阿..XD 08/10 13:58
→ ceca: 你是要安全沒錯吧,不是要零百4秒車. 08/10 13:58
→ ceca: 另外,七百大蓋啟富吧..XD.. 08/10 13:59
→ zaqimon: 五寶爸：我的小孩生病沒錢看醫生 我要賣嬰兒車籌錢 08/10 13:59
→ tctv2002: 雙胞胎比較省吧 嬰兒時期有些東西可以共用 08/10 13:59
→ ceca: 你看同樣S26就便宜很多. 08/10 13:59
→ quiet93: 這不就跟房子一樣，每個人可以找到他的足夠滿足 08/10 13:59
→ quiet93: 雙胞胎花比較多，只有月中比較省 08/10 13:59
→ ceca: 再往下還有其他品牌. 08/10 13:59
→ ceca: 尿布也是,幫寶適和滿意寶寶就差很多. 08/10 14:00
→ quiet93: 不能共用啊，一天6支奶瓶好了，兩胎可以共用，雙胞胎要 08/10 14:00
→ quiet93: 兩份 08/10 14:00
推 AMDsucks: S26超難喝, 個人口味問題XD 08/10 14:00
→ ceca: 嬰兒有的會挑奶有的不會.. 08/10 14:00
→ quiet93: 你先找到人生小孩，再聊育兒，好嗎 08/10 14:01
→ ceca: 呵呵不信就算了..人家五萬的不是這樣養小孩的. 08/10 14:01
→ ceca: 你這樣養小孩跟叫別人住蛋黃區百坪房子才行沒啥兩樣. 08/10 14:01
→ AMDsucks: 我覺得跟養寵物一樣, 有人是了解看透一切, 所以選擇不養 08/10 14:02
推 quiet93: 他已經都買二手的了，只有少數雙胞胎特別花費，好嗎 08/10 14:02
→ ceca: 另外養小孩對月薪五萬最大的困擾其實是居住空間. 08/10 14:02
→ ceca: 這個問題比較大,不過很多還有父母可以幫忙顧. 08/10 14:02
→ AMDsucks: 不光是負擔的問題, 心理, 環境都要考慮, 然後選擇不養 08/10 14:03
推 Juniorlin02: 的確不用那麼多，奶粉尿布都不用那麼貴 08/10 14:03
→ ceca: 二手衣服一萬就很猛了,可能麗嬰房的衣服..XD 08/10 14:04
推 Yishanhuang: 原po台大勝利組無病呻吟，西卡你認真了XDD 08/10 14:04
→ Juniorlin02: c大某部分觀點是對的，不如省下來幫他存頭期款，但台 08/10 14:04
→ Juniorlin02: 灣現在捲起來也很嚴重，就是那些價值觀錯誤帶壞的 08/10 14:04
→ AMDsucks: 現在公嬤不幫忙的越來越多, 不能期待家人 08/10 14:04
→ ceca: 你嬰兒紗布衣,包屁衣,二手花到一萬..@@ 08/10 14:04
→ Yishanhuang: 而且前面的醫療自費支出，實支實付險會給XD 08/10 14:05
→ ceca: 你沒要帶出門跟別人獻寶的話,這些可以穿很久的. 08/10 14:05
推 k798976869: 奶粉貴的超貴 08/10 14:05
推 quiet93: 公嫲都幾歲了，不需要你顧你就偷笑了，還想叫人顧孫 08/10 14:05
→ Juniorlin02: 硬要送私立，超小就浪費錢學一堆才藝，長大也不會比 08/10 14:06
→ Juniorlin02: 我們厲害，很多東西都是天賦，不如基因好好挑 08/10 14:06
→ ceca: 奶粉就啟富炒作很兇阿..XD 08/10 14:06
→ Juniorlin02: 我現在2個，第三個即將出生 08/10 14:06
→ quiet93: 40歲才生小孩，要不要看看自己爸爸媽媽幾歲了 08/10 14:06
→ ceca: 私立教才藝就算了..XD 08/10 14:06
→ ceca: 真的猛的私立,教演講,數學.. 08/10 14:06
→ ceca: 那個會給父母極大的壓力... 08/10 14:06
→ ceca: 有人大班演講的跟小三一樣,其他父母看到都灰去. 08/10 14:07
→ Juniorlin02: 別人喝一罐1500整天在那邊挑嘴換來換去我看到很無言 08/10 14:07
→ quiet93: 看地區好嗎，不是你想送公立就一定有名額 08/10 14:07
→ Juniorlin02: ，我們家從小叫他喝什麼就喝，不用1000養起來比他們 08/10 14:07
→ Juniorlin02: 白白胖胖可愛又聰明 08/10 14:07
→ ceca: 然後到處求補習班問老師,要怎樣把小孩教成那樣不能輸. 08/10 14:07
→ quiet93: 他們奶粉一罐也不用1000好嗎，胡扯什麼 08/10 14:08
推 traz04067: 我這一代根本隨便養 小時候沒什麼差 08/10 14:08
推 Juniorlin02: 89生出來一樣89，花別人100倍都一樣，價值觀比較重要 08/10 14:09
→ Juniorlin02: 奶粉一週1500我是不知道喝哪牌的，我們家不用那麼高 08/10 14:10
→ AMDsucks: 以前無知不緊張, 也掛了不少, 現在資訊多生少反而焦慮 08/10 14:10
推 ceca: 啟富 vs S26 vs 能恩 你看一下價格就知道. 08/10 14:11
→ Juniorlin02: 不過政府的政策與補貼是真的很糟糕，我們本來目標生4 08/10 14:11
→ Juniorlin02: 個的，可能生三個就停了 08/10 14:11
→ AMDsucks: 然後跟軍備競賽一樣, 都覺得必要花費, 然後捲到天際 08/10 14:11
推 yashiro: 勇者給推 08/10 14:12
→ dcdc: 現在生育、育兒都有補助啊... 08/10 14:12
→ ceca: 基本上就,要喝啟富,要用歐洲進口不然有塑化劑. 08/10 14:13
→ ceca: 要給歐洲人體工學嬰兒椅,提籃,座椅,不然會變形. 08/10 14:13
→ ceca: 要嬰兒有聲教材,不然智力發展落後. 08/10 14:14
推 Juniorlin02: 我們也不強調養小孩多省，原po的數字說不定也只是平 08/10 14:14
→ Juniorlin02: 均正常值沒特別高，只是贊成能省的不如多省起來投資 08/10 14:14
→ Juniorlin02: 給小孩頭期款，很多家長捲起來給別人製造莫名無言的 08/10 14:14
→ Juniorlin02: 壓力 08/10 14:14
→ ceca: 要嬰兒專屬進口玩具.不然手腳訓練不足. 08/10 14:14
→ quiet93: 人家就一次生兩個，一週喝2罐，很難理解嗎 08/10 14:14
→ ceca: 大概就是類似這種情況,然後價格就兩倍到20倍. 08/10 14:14
→ quiet93: 沒生過雙胞胎，也不至於那麼難想像吧，旁邊沒有生雙胞胎 08/10 14:15
→ quiet93: 的朋友嗎 08/10 14:15
→ ceca: 這種狀況嚇不太到普通人,但是很容易嚇到高學歷和中產. 08/10 14:15
→ Juniorlin02: 生育育兒補助那個數字有跟沒有一樣，難怪出生數字愈 08/10 14:15
→ Juniorlin02: 來愈難看 08/10 14:15
→ ceca: 因為他們特別容易神經緊張..然後看到價格就灰去. 08/10 14:15
→ ceca: 而一般普通薪水的煩惱則是,要嘛自己時間太少無力. 08/10 14:16
→ ceca: 要嘛,家就這麼小,怎樣塞小孩..XD 08/10 14:16
→ ceca: 當然通常不小心生了,就會妥協屋齡去換更大的房子 08/10 14:16
推 Juniorlin02: 政策不多補助給願意生的，那個鳥數字跟內捲文化讓每 08/10 14:17
→ Juniorlin02: 人平均少生1-2個就差很多 08/10 14:17
推 ceca: 就說,補貼讓有小孩0~6歲都房貸可以無限寬限期 08/10 14:18
→ ceca: 這樣一般人就可以減少因為住宅空間不足不敢生的壓力. 08/10 14:18
→ quiet93: 這種生育年齡，是要能生幾個啦 08/10 14:18
→ ceca: 以及0~6歲租金補貼. 08/10 14:19
→ quiet93: 平均第一胎年齡，要不要先查一下 08/10 14:19
→ ceca: 公宅優先給0~6歲的父母也是正確. 08/10 14:19
→ ceca: 他們最大的錢的壓力是居住空間. 08/10 14:19
→ ceca: 其次才是時間太少需要保母的問題. 08/10 14:19
推 moneybags: 靠北原來大家說一定養得起是年輕人不想負責的養法就是 08/10 14:20
→ moneybags: 這不要那不要啊，那幹嘛不吃屎，吃屎也能長大啊 08/10 14:20
→ quiet93: 女生第一胎平均年齡已經到32歲 08/10 14:20
→ quiet93: 這種你覺得能生幾個啦 08/10 14:20
→ ceca: 你這個要那個要,200萬你都生不起..XD 08/10 14:20
→ ceca: 你確定你全要200萬夠? 08/10 14:21
→ ceca: 那個大概要兩個醫生或是財富五六千萬起跳才養得起. 08/10 14:21
→ ceca: 你光出生,醫院就恐嚇你小孩缺甚麼缺甚麼會怎樣會怎樣. 08/10 14:21
→ ceca: 所以你要花這個花那個,加一加六位數字頭不是一. 08/10 14:22
→ ceca: 然後嬰兒教材你確定10萬夠嗎..XD 08/10 14:22
→ ceca: 然後從他的衣服,小小鞋子,圍兜兜,枕頭,全都超級貴. 08/10 14:23
→ ceca: 不這樣他就會頭型不好看,棘椎不值,扁平足,0行腿. 08/10 14:24
→ ceca: 然後要你每個小時要幹嘛幹嘛,你沒空就要請專人幹嘛幹嘛. 08/10 14:24
→ ceca: 你專人請下去,一個月就六位數字頭依然不是一. 08/10 14:24
→ ceca: 你要花錢花不完的拉...那個封頂都不知道怎樣才封的了頂. 08/10 14:25
推 babyMclaren: 這篇值得參考價格 08/10 14:25
→ quiet93: 這篇要從懷孕期間就很認真蒐集資訊蒐集二手商品啦 08/10 14:26
推 taylorabc: 太監在教別人怎麼做愛 08/10 14:26
→ ceca: 呵呵不信就算了..XD 08/10 14:27
→ ceca: 養過小孩的很多知道我再說甚麼.尤其養過兩三個的. 08/10 14:27
→ quiet93: 可能他的對象是這樣的女生，所以他不生小孩吧 08/10 14:27
推 vespar: 因為你月薪沒有十萬 獨角獸已經告訴你 依現在的房價物價 08/10 14:27
→ vespar: 你月薪要漲到十萬才等同於二三十年前的購買力 08/10 14:27
推 smallkop: 問s26才準 08/10 14:31
推 quiet93: 到宅保母10萬+自費疫苗5萬+早產加護7萬，這些就22萬，這 08/10 14:31
→ quiet93: 些不是所有生小孩會遇到的，生雙胞胎就少數 08/10 14:31
→ quiet93: 但是生產本來就是不可控風險 08/10 14:32
→ quiet93: 每個人願意花的願意省的都不同 08/10 14:33
推 Samurai: 其他的差不多，但把全日托算進來就不是常態 08/10 14:33
→ zzahoward: 錢怎麼不是問題 有錢人請個本土幫傭就好了... 08/10 14:34
推 quiet93: 光是產後憂鬱就不可控了，健康就是最省錢的狀態了 08/10 14:35
推 lopoko: 你列的還只是小孩剛出生的學齡前花費喔，等開始念書後 08/10 14:37
推 KaedeFuyou: 懲罰單身的就好了 無配偶者所有稅制通通兩倍 08/10 14:37
→ lopoko: 那花費才叫你頭大，念公立還好，私立一年就是你列的數字 08/10 14:38
→ choral: 我打算公幼或非營利就好，但也得抽得到就是了～ 08/10 14:39
→ lopoko: 我小孩出生後完全存不到錢，今年老大上高中，光課後學習 08/10 14:40
→ lopoko: 的規劃開銷就是六位數起跳，買房？做夢比較快 08/10 14:40
推 xluds24805: 六個月大你買玩具買到二萬元？只能說這是有錢人的花法 08/10 14:43
→ icelaw: 養小孩+望子成龍費真的蠻燒錢的，而且你付出很多，個人主 08/10 14:43
→ icelaw: 義盛行的當下，很多小孩也不會有感激 08/10 14:43
推 lopoko: 我弟74年次結婚十年沒生小孩，夫妻年年出國旅遊 08/10 14:43
推 eddit: 二寶爸發言：這些費用估很保守了幾乎都是低標，看醫生都還 08/10 14:43
→ eddit: 沒算進去，辛苦了 共勉之 08/10 14:43
→ icelaw: 只會覺得是應該的 08/10 14:44
推 jane80289: 這兩三年幾個新的自費疫苗都好貴… 08/10 14:44
→ lopoko: 小孩至少要養到20歲，你還只是剛開始而已 08/10 14:45
→ icelaw: 是我的話 我不會平白給小孩這麼多的栽培，除非她自己有拿 08/10 14:45
→ icelaw: 成績出來證明是那塊料 08/10 14:45
→ icelaw: 不然大概率都是浪費錢 08/10 14:46
→ lopoko: 如果夫妻為了賺錢沒時間多陪小孩，等長大價值觀扭曲，你會 08/10 14:46
→ lopoko: 後悔養小孩的這些錢完全是丟到水溝裡 08/10 14:46
→ lopoko: 樓樓上，除非天賦異稟，不然小孩成績真的是靠資源堆出來的 08/10 14:47
→ icelaw: 還不如把這些多餘的望子成龍類的開銷省下來買0050 或0064 08/10 14:48
→ icelaw: 6，等子女長大結婚後 再拿出來給子女當結婚基金， 這樣子 08/10 14:48
→ icelaw: 女反而會比較感激你 08/10 14:48
推 quiet93: 你不要以為是因為望子成龍才花錢好嗎，蝦 08/10 14:49
→ icelaw: 但這部分對我自己應該是還好，我自己以前學生時代 當過國 08/10 14:49
→ icelaw: 高中生的家教，所以這部分我可以省很多下來 08/10 14:49
→ lopoko: 那不叫望子成龍，頂多只是讓小孩不輸在起跑線 08/10 14:49
→ quiet93: 你希望配偶去賺錢還是當家庭主婦？ 08/10 14:49
→ quiet93: 幼稚園如果最晚六點接，誰處理 08/10 14:50
→ quiet93: 小學讀半天，誰處理？ 08/10 14:50
→ lopoko: 比如英文這科，我孩子除了英文其他都可以靠自己念 08/10 14:50
→ quiet93: 小學一整年寒暑假共三個月，誰處理 08/10 14:50
→ lopoko: 英文這科就是要從小花資源去培養 08/10 14:50
→ quiet93: 很多人花錢不是為了才藝，是因為捨不得用自己的時間職涯 08/10 14:52
→ quiet93: 陪小孩，沒那麼難理解 08/10 14:52
→ quiet93: 除非你是跟阿公阿嬤住一起全包 08/10 14:53
推 icelaw: 英文還好啦 就丟一本牛津字典給小孩背cc 08/10 14:53
→ quiet93: 這些錢都不會比買學區房貴啦 08/10 14:53
→ lopoko: icelaw大，你要自己教也要有自己有時間，況且課綱亂到不行 08/10 14:54
→ quiet93: 房版幾千萬的學區房都不覺得貴了，說幾萬元的雜物貴，搞 08/10 14:54
→ quiet93: 笑嗎 08/10 14:54
→ lopoko: 有這麼簡單就好啦 >.< 08/10 14:54
推 buji: 安親班或學校課輔可以解決 08/10 14:57
→ icelaw: 英文你把單字量衝起來，程度自然就拉高了，文法也是都相 08/10 14:57
→ icelaw: 通，會就是會了，就像那些ABC 阿滴也沒補習過 會就是會了 08/10 14:57
→ icelaw: ，什麼英文考試都不會怕 08/10 14:57
→ buji: 本來就沒必要，也不該什麼都用最好的 08/10 14:58
→ icelaw: 我日文跟西班牙文也是這樣學的 08/10 14:59
→ inzaghi0221: 你生一個下去好好養大概要十年才會有自由時間 08/10 14:59
推 quiet93: 是啊，所以安親班跟學校課輔一樣要花錢 08/10 14:59
→ icelaw: 對啊 生一個要好好養，很燒時間是真的 08/10 14:59
→ buji: 美國菁英的小孩日子一樣過得很“充實” 08/10 14:59
→ quiet93: 哪有不花錢的 08/10 14:59
→ inzaghi0221: 美語不是這樣學得好嗎 08/10 14:59
→ buji: 安親班需要花錢但不用花大錢 08/10 15:00
推 ceca: 安親班一個月一萬.. 08/10 15:00
→ ceca: 台北不知道. 08/10 15:00
→ ceca: 但是如果要送高級的,23456789萬. 08/10 15:00
→ quiet93: 兩個就兩萬，多生幾個你覺得是幾萬XD 08/10 15:01
→ inzaghi0221: 一本書拿去背起來這麼簡單那台灣人英美語程度早就跟 08/10 15:01
→ inzaghi0221: 新加坡一樣了 08/10 15:01
→ ceca: 幼稚園/小學+安親班...三餐都包了..XD 08/10 15:01
→ buji: 會不會念書，天分占比還是大一些 08/10 15:01
→ ceca: 學習態度吧. 08/10 15:02
→ ceca: 但是醫生可能就要.. 08/10 15:02
推 Juniorlin02: 冰律還沒小孩，現在還有點天真啦，跟我以前一樣 08/10 15:02
→ ceca: 你只是要養一個台積電工程師,那學習態度夠就可以. 08/10 15:02
→ inzaghi0221: 要玩到菁英的要燒錢好嗎，至少一天固定晚間線上美語 08/10 15:02
→ inzaghi0221: 課一堂，可能還不包其他什麼科學歷史 08/10 15:02
推 icelaw: 對啊 背字典很花時間 這本我背快兩年吧，所以才要趁小 花 08/10 15:02
→ icelaw: 個幾年把單字量灌下去 08/10 15:02
→ buji: 不會念不愛念的，怎麼輔導成效都有限 08/10 15:02
推 quiet93: 你去看看腦神經科學吧，別胡扯了 08/10 15:03
→ Juniorlin02: 小孩兩個後就知道以前想的很美好 08/10 15:03
→ ceca: 菁英每一個都要燒錢,而且越燒越多,我是說隨年代. 08/10 15:03
→ ceca: 40年前,你弱的請家教,20年前英文數學理化請家教. 08/10 15:03
→ ceca: 現在,你每一科都一對一家教是基本起跳. 08/10 15:03
→ inzaghi0221: 學一個語言是要學文化，你不懂得人家國家學了也學不 08/10 15:04
→ inzaghi0221: 到位 08/10 15:04
→ buji: 有天分又有興趣的，幾乎就是全自動學習 08/10 15:04
→ quiet93: 6歲前最重要，但不是塞認知學才藝，不要拿來胡說 08/10 15:04
→ Juniorlin02: 小孩做花的是時間，金錢都還好 08/10 15:04
→ ceca: 訴求無死角的全方位學科能力. 08/10 15:04
→ ceca: 但如果只是台積電工程師. 08/10 15:04
→ inzaghi0221: 出國基本口音就怪異，歷史不知道，聊天聊不起來 08/10 15:04
→ ceca: 你找一個東西給他學,然後從中糾正他的學習態度. 08/10 15:05
→ ceca: 重點是學習態度,最好那東西他天分不怎麼樣. 08/10 15:05
→ ceca: 如果他太有天分,學起來極度輕鬆,那很可能會養出偏才. 08/10 15:05
→ ceca: 因為他會只窩在他輕鬆的領域,其他難的都排斥. 08/10 15:05
→ inzaghi0221: 總之學語言環境沒有砸錢做起來不太可能學到位 08/10 15:05
→ ceca: 但學習態度是,面對自己弱勢的學習,也要拿出態度來. 08/10 15:05
→ buji: 我不是指硬補完全無效，而是事倍功半會讓人挫折 08/10 15:06
推 Juniorlin02: 現在的小孩真的很難教，誘惑太多了，你不給，學校其 08/10 15:06
→ Juniorlin02: 他同學也會教 08/10 15:06
→ ceca: 學習態度應該可以把小孩弄上台積電至少設備工程師. 08/10 15:06
→ icelaw: 小孩就灌字典+正確財商下去 就差不多了， 08/10 15:06
→ icelaw: 其他什麼才藝 小提琴 鋼琴 芭蕾 圍棋 攀岩 跆拳道 心算 08/10 15:06
→ icelaw: 珠算都是浪費時間 浪費錢 08/10 15:06
→ ceca: 但要拚菁英..學習態度只是基本中的基本. 08/10 15:07
→ ceca: 現在捲起來很囂張的..XD 08/10 15:07
→ ceca: 你每一科都有一對一家教,就無法看著書本放空. 08/10 15:08
→ buji: 真的很難想像灌字典 08/10 15:08
→ ceca: 然後都在發呆胡思亂想,再說自己念不懂我很弱我沒能力..XD 08/10 15:08
→ ceca: 很多小孩沒天賦是他心思飛到別的地方去的藉口.XD 08/10 15:09
→ ceca: 1對1家教,緊迫盯人,他就沒辦法把心思飛走. 08/10 15:09
→ ceca: 除非他真的放棄或是叛逆性太強. 08/10 15:09
→ ceca: 不然這種壓法可以壓出很驚人的成績單. 08/10 15:09
推 drinkmywater: Ceca現在是幾個小孩了 感覺很有經驗 08/10 15:10
推 quiet93: 養國外一個小孩每個月只要700元，他養100個應該沒問題 08/10 15:11
推 icelaw: 先灌國中三千字啊，然後再灌高中聯考的七千字，先趁小把 08/10 15:11
→ icelaw: 這基礎的一萬字灌滿，基本上升學英文考試就無敵了，你就 08/10 15:11
→ icelaw: 有更多時間準備其他科目 08/10 15:11
推 buji: 每科都要家教帶，如何培養自學能力？ 08/10 15:12
→ ceca: 不需要,聰明的人自學能力會自己變出來. 08/10 15:12
→ ceca: 沒自學能力的,你讓他自學,只是逼他放棄. 08/10 15:12
推 quiet93: 人生最重要的是人格，養小孩培養的重點是人格 08/10 15:12
→ ceca: 很多人很在乎那個自學能力,不要死讀書,要獨立思考..XD 08/10 15:12
→ ceca: 其實你醫生看多了就知道. 08/10 15:12
→ quiet93: 人格才是爸媽最花時間的地方 08/10 15:13
→ ceca: 聰明的人你無法阻止他不獨立思考和打破思維限制. 08/10 15:13
→ quiet93: 講一堆認知學習根本沒意義 08/10 15:13
→ icelaw: 但不管聰不聰明，都需要正確的財商才能穩健的累積資產 08/10 15:13
→ ceca: 所以不用害怕壓製性教育會毀掉孩子. 08/10 15:13
→ ceca: 但是會毀掉的通常是內心,然後產生惡性叛逆效果. 08/10 15:13
→ icelaw: 不然學習一堆技能跟 知識 最後被詐騙騙光破產 又有何用 08/10 15:14
→ ceca: 所以這種教育最怕就是小孩叛逆沒控制好 08/10 15:14
→ icelaw: 白走一遭 08/10 15:14
→ inzaghi0221: 自己被詐騙掉就算了，不要學一堆很厲害去詐騙別人就 08/10 15:14
→ inzaghi0221: 好 08/10 15:14
→ ceca: 財商也是教育..至少活得穩穩地需要教育. 08/10 15:14
→ icelaw: 不然你講的那些技能 學位分數 只是你跟親友之間的炫耀財 08/10 15:15
→ icelaw: 而已，對小孩根本沒有意義的浪費人生 08/10 15:15
推 zaqimon: 這個時代要當富二代太簡單 只要學會躺平收租收股利就好 08/10 15:16
→ icelaw: 最後的變現力才是重點吧，不然很會讀書 考上台大 但是文 08/10 15:16
→ icelaw: 科 出社會結果領不到三萬又有何用 08/10 15:16
推 ceca: 這就是養小孩的目的阿,有些人會以小孩高學歷自豪. 08/10 15:17
→ ceca: 那他就是為了他自己養小孩..XD.. 08/10 15:17
→ zaqimon: 反正這個時代先進國家沒人想要戰爭也承受不起戰爭 08/10 15:17
→ ceca: 早期鄉村考上大學會放鞭炮的,超有面子這樣. 08/10 15:17
→ ceca: 這也是有些有錢人並不會壓製小孩一定要當醫生. 08/10 15:17
→ ceca: 愛跳舞去跳舞,愛唱歌幫你出唱片. 08/10 15:18
→ zaqimon: 有錢人只要乖乖躺平就立於不敗之地 越來越有錢 08/10 15:18
→ ceca: 但也有有錢人,小孩要受高壓教育,以後要接手公司. 08/10 15:18
→ ceca: 所以小孩的未來父母的決定其實影響很大. 08/10 15:18
→ zaqimon: 也可以不接手公司啊 公司交給專業經理人就好 08/10 15:19
噓 sunsetswish: 騙人沒生過 聽你再唬爛 自己要這樣花錢就不要說貴 08/10 15:19
推 F1239810: 啊就..第一胎照書養，第二胎照豬養。 08/10 15:19
→ zaqimon: 郭台銘也沒有把鴻海交給他小孩 08/10 15:20
→ zaqimon: 巴菲特應該也沒把公司交給他小孩吧 08/10 15:20
推 ceca: 阿就,如果你財富到一個水平,你就有選擇,或你小孩有選擇. 08/10 15:21
→ ceca: 但是如果你就沒錢,建議還是以台積電設備工程師為基準..XD 08/10 15:21
→ ceca: 這是生存壓力的問題... 08/10 15:21
→ icelaw: 郭董每年鴻海股利100億，分離課稅後也有70e上下，基本上 08/10 15:21
→ icelaw: 他小孩只要不亂賭 亂花 亂投資就可以保一生平安 08/10 15:21
→ ceca: 父母親要在五歲以後開始盯他的學習態度. 08/10 15:21
→ ceca: 至於是不是窮養並不是有多少影響. 08/10 15:22
→ ceca: 至於很有錢的,一歲出門頭髮都要找造型師設計也可以. 08/10 15:22
→ ceca: 宴會或是聚會的時候,秀小孩也是炫富的一環. 08/10 15:23
推 a1280547: 媽的 沒生的房蟲在聊育兒經是三小?? 08/10 15:23
→ ceca: 最好還可以表演一下才藝..XD 08/10 15:23
→ ceca: 我說的你不信就算了..XD 08/10 15:23
→ ceca: 你就信你信的. 08/10 15:23
→ inzaghi0221: 第三胎，活著就好 08/10 15:23
→ sunsetswish: 養小孩最貴就是保母費 如果父母可以幫忙就超輕鬆 還 08/10 15:24
→ sunsetswish: 可以維持雙薪，什麼奶粉，尿布 根本沒多少錢，自己 08/10 15:24
→ sunsetswish: 愛用進口貨就不要抱怨貴好嗎 08/10 15:24
→ a1280547: 鍵盤老爸 08/10 15:24
→ a1280547: 鍵盤老爹 08/10 15:24
推 yuan0119: 這種鬼島環境你生2個，勇者 08/10 15:27
推 syen: 其實是大家都想搶你口袋那一點點的薪水qq 08/10 15:35
推 KrisNYC: 講到炫耀財去就變成哲學問題了 你開保時捷是因為你熟讀 08/10 15:37
→ KrisNYC: 汽車歷史深深知道 PDK的優越? 08/10 15:38
推 LeoYuri: 這已經算蠻省的 08/10 15:40
推 op520: 確實，沒錢真的別生小孩了，房版的房蟲這麼有錢，小孩應該 08/10 15:40
→ op520: 生一打來報效國家才對 08/10 15:40
推 seou: 這三小花費 我生2個花費比你少很多 08/10 15:41
推 lopoko: inzaghi0221不只十年啦，十歲會獨立思考後更讓家長煩惱 08/10 15:43
推 quiet93: 你生兩個如果不是同時雙胞胎的話，是在亂比什麼 08/10 15:45
→ inzaghi0221: 歐我是說十年是不用被綁時間，勞心另計 08/10 15:48
推 fytnship: 房價大幅下修 幾百萬根本比補助強太多 08/10 15:50
→ wsadwsad: 自己生自己養 干我屁事 08/10 15:57
→ tttt0204: 沒事啊，房蟲會說少子化跟房價無關 08/10 16:02
→ amilus8250: 沒幾個有本事像你一樣富養，訂月餐請月嫂都比住月中好 08/10 16:21
噓 kudsaimoe: 養小孩真的花錢 政府不多花一點 把對美剩下的投資拿來 08/10 16:28
→ kudsaimoe: 用啊 08/10 16:28
噓 abomgo: 亂花 08/10 16:28
→ berserk: 剛等個電梯就煩死了 08/10 16:28
推 fragile8G: 補助生育超級超值好嗎，長大都是生產力跟消費力，才是 08/10 16:39
→ fragile8G: 真正的國力 08/10 16:39
推 ertip: 非自願剖腹有保險理賠 嬰兒公費疫苗已經夠多針了 08/10 16:40
→ ertip: 才6個月自費打到好幾萬....... 08/10 16:40
→ loopdiuretic: 89都能養那麼多 窮人有窮人的養法 08/10 16:43
噓 QEADZCXS: 到底在瞎買什麼東西... 08/10 16:45
推 hdw: 生雙寶真的很花錢，生第一個通常都是充滿期待，花錢不手軟的 08/10 16:48
→ hdw: 時期，雙寶就把這費用直接乘2，真的是貴到爆 08/10 16:48
推 diiiib: 往好處想 雙胞胎月子中心只花一次XD 08/10 17:06
推 lopoko: 生雙胞只要捏一次，生兩胎隔太久就像凌遲 08/10 17:16
推 KrisNYC: 非自願剖腹被某幾間私立玩壞了 08/10 17:16
推 sv00206: 這篇發在媽寶版應該還會嫌太少 發在婚姻版會吵不夠愛小 08/10 17:27
→ sv00206: 孩呵呵 08/10 17:27
推 daniel9527: 月子中心+20-30萬，哈啊哈哈哈哈，真好噱錢 08/10 17:28
→ sv00206: 加九怎養小孩的 誰不知道 現在就剩下一堆加九生了 08/10 17:29
推 ceca: 這跟,你房子沒買新的在蛋黃區室內40坪,都...有87%像. 08/10 17:30
推 OEC100: 對阿，8+9最懂怎麼省錢養 08/10 17:32
推 ceca: 就像買房子,要不要買要買哪裡屋齡多少多大,自己能力自己選. 08/10 17:33
→ ceca: 你月薪五萬,想要住3000萬的房子,乾有可能. 08/10 17:33
→ ceca: 阿買不起3000萬的房子,所以租屋一輩子..恩..也是可以拉. 08/10 17:33
→ ceca: 但是實際上也有4xx的公寓,阿你說那個8+9住的所以你不買. 08/10 17:34
→ ceca: 那也是ok拉..XD 08/10 17:34
→ ceca: 但是,不代表,買房子就醫定要買3000萬. 08/10 17:34
→ ceca: 那那些買2000萬1000萬500萬的都是8+9? 08/10 17:34
→ ceca: 養小孩也是,你是要養個醫生出來,還是台積電輪班星人. 08/10 17:35
→ ceca: 還是養個均薪的,還是養個歌手,網球國手..還是不生. 08/10 17:35
→ ceca: 這都嘛看你自己..XD 08/10 17:35
→ ceca: 你月薪五萬想要養個網球國手就不用想了. 08/10 17:36
→ ceca: 但是你應該還是可以養個台積電輪班星人. 08/10 17:36
→ ceca: 那你要不要養?..你養得起喔 08/10 17:36
→ SpongebobMac: 你也可以不花這些錢啊 政府有拿槍逼你？ 08/10 17:44
推 shioyu: c大沒小孩不清楚正常。。。。準公幼四點下課，每小時課後 08/10 18:05
→ shioyu: 學習(如英文)350-400。到六點上兩堂再延托半小時100，雙 08/10 18:05
→ shioyu: 薪還要準1830前接走至少要加17000。。這還是一個小孩不加 08/10 18:05
→ shioyu: 上假日學游泳才藝的錢！ 08/10 18:05
→ shioyu: 對了，以上是竹北基本低配價碼。。 08/10 18:05
→ shioyu: 最近同事約一起幫小朋友上羽球課1對2每小時含場地費1000 08/10 18:07
→ shioyu: 。。 08/10 18:07
推 ceca: 就說你要富養..XD 08/10 18:09
→ ceca: 不然有純課後的..另外你沒課後英文也可以六點接. 08/10 18:10
→ ceca: 羽毛橋1000還好,國標基本上個人班都兩千多起跳. 08/10 18:10
→ ceca: 另外有娃娃車送到家..父母不一定要去接. 08/10 18:11
→ ceca: 而你要富養,你幼稚園下課去學唱歌,回家線上學英文. 08/10 18:11
→ ceca: 你父母親就要跑來跑去... 08/10 18:11
→ ceca: 這兩個養法差那麼多. 08/10 18:12
→ ceca: 星期六早上畫畫課,之後營隊,晚上還有英文課. 08/10 18:12
→ ceca: 或是你星期六日父母帶他去海邊玩沙,漂漂河泡水. 08/10 18:13
→ ceca: 差那麼多..XD 08/10 18:13
→ ceca: 所以你要富養,要砸多少有多少的拉. 08/10 18:13
→ ceca: 而你想一下,你讓小孩學一小時一千的羽毛球意義在哪? 08/10 18:13
→ ceca: 是跟同事說我小孩學羽毛球然後有面子?還是他喜歡? 08/10 18:14
→ ceca: 還是他要當選手? 08/10 18:14
→ ceca: 你不要跟我說運動喔..你把它丟去公園也是運動. 08/10 18:14
→ ceca: 不然丟去漂漂河,回家洗完澡就睡著了,太累了. 08/10 18:14
→ ceca: 這沒有運動嗎? 08/10 18:14
→ ceca: 所以你為啥要給他學羽毛球?.. 08/10 18:15
→ ceca: 那反過來我跳國標,如果我小孩去學國標,這不就很直覺嗎..XD 08/10 18:15
→ ceca: 回家是不是我還可以盯著他練舞. 08/10 18:15
→ ceca: 阿就這樣,你要怎樣養小孩,你為啥要這樣養小孩. 08/10 18:15
推 lusifa2007: 一般人不是這種花錢法 08/10 18:18
→ aloness: 雙胞胎真的辛苦，開銷省不下來 08/10 18:20
→ aloness: 一個小孩一年低銷就20萬了 08/10 18:21
→ aloness: 主要是生兩個，你能湊到兩套二手用品算是非常厲害 08/10 18:22
→ aloness: 不過你列的東西很多都是一次性的，就像買房的傢俱，買一 08/10 18:24
→ aloness: 次第二年就不會有了 08/10 18:24
→ racoon151: 其實如果你生到第二胎，你會發現很多東西根本不用買 08/10 18:30
推 hanmas: ce又沒生在那長篇大論什麼 08/10 18:40
→ benny3579: 沒小孩的聊小孩跟太監聊打炮一樣 08/10 19:01
推 ceca: 信不信隨你..XD 08/10 19:01
→ ceca: 你可以考慮月薪五萬然後用上面的養髮..XD 08/10 19:01
→ ceca: 當然也可以替自己不養找個藉口..你開心就好. 08/10 19:01
推 tttt0204: 不想讓人覺得是靠著家裡跟炒房才有錢，想表現自己在其他 08/10 19:12
→ tttt0204: 方面也很有料吧 08/10 19:12
→ ceca: 我講的是不是,有生個兩三個的就知道..XD 08/10 19:13
→ ceca: 反而你們這些假帳號還可能真的對小孩一無所知. 08/10 19:14
推 Morphee: 一兩千元說富養？周分析師小孩國小光足球每年砸一百萬以 08/10 19:14
→ Morphee: 上，另外同時修台灣跟美國課程。 08/10 19:14
→ KY1998: 月子中心算標配嗎??歐美中產我看也沒有吧 08/10 19:34
→ aloness: 月子中心送一送比較好啦，苦難日子才要開始，花錢請人顧 08/10 19:47
→ aloness: 你小孩一個月休息一下，要展現母愛帶回家後每天晚上時間 08/10 19:47
→ aloness: 多的是 08/10 19:47
→ aloness: 雙胞胎沒辦法，燒錢就是雙倍，東西接別人的也不方便，還 08/10 19:50
→ aloness: 是得買 08/10 19:50
→ aloness: 人家一個奶瓶烘碗機一次兩天八隻，雙胞胎兩天16枝，不是 08/10 19:53
→ aloness: 得勤勞一點，就得買兩套，想多買還得看擺不擺得下 08/10 19:53
推 shioyu: 沒上課後班，六點接就要付兩小時延托費每半小時100，而且 08/10 19:56
→ shioyu: 老師只能等到1810。。我不清楚別的地方，不過竹北就是這 08/10 19:56
→ shioyu: 樣搞 08/10 19:56
→ aloness: 全台兩個對育兒最不幼善的就竹北&台北 08/10 19:57
推 ceca: 中南部狀況不一樣. 08/10 19:58
→ aloness: 規定是四點放學，拖到六點付加班費是正常的 08/10 19:58
→ ceca: 另外如果很忙不如私幼,有的可以七點放學.也不是很貴的. 08/10 19:58
推 shioyu: 而且等待是算保育，所以是所有小朋友集中在其中一間教室 08/10 19:59
→ shioyu: ，如果不自己玩就只能看影片，所以大家寧願上課後課 08/10 19:59
→ ceca: 晚餐學校搞定...一個月一萬多一點,註冊費沒算. 08/10 19:59
→ ceca: 台北就不知道了聽說都貴很多. 08/10 19:59
→ aloness: 這個全台都一樣，不收的沒看過，更多的是你報才藝費叫你 08/10 20:00
→ aloness: 一小時算300~400的 08/10 20:00
→ ceca: 不過無論怎樣,在國小以前都要花很多時間. 08/10 20:00
→ ceca: 越大父母親的時間才會越抽回. 08/10 20:00
推 morrishh: 中位數薪資還能去月子中心喔？在家自己做就好了 08/10 20:01
→ ceca: 上國小是一個坎,國小五六年級是一個坎..高中又是一個坎 08/10 20:02
→ ceca: 花錢和父母親消耗的時間精神明顯不一樣. 08/10 20:02
→ ceca: 當然有些人也是可以把自己搞得更花錢更累..XD 08/10 20:03
→ ceca: 緊迫丁成績,那國中有時候父母親跟小孩一起壓力山大. 08/10 20:03
推 Tieylea: 竹北台北不友善扣掉竹北教育機構追不上嬰幼兒成長速度外 08/10 20:10
→ Tieylea: 家長賣肝賣到接小孩時間一延再延 巴不得把幼兒園當24HR 08/10 20:11
噓 a58805082: 以前的父母輩哪來的月子中心啊 削暴你們這些可悲台男 08/10 20:11
→ Tieylea: 都不要帶回家 那個心態才是要不得又讓人無奈的吧 08/10 20:11
→ choral: 我老婆沒去月中，但在台灣月中幾乎是標配了QQ 08/10 20:12
→ ceca: 所以一般均新家庭,第一房子太小不夠養,第二沒時間沒心力. 08/10 20:13
→ ceca: 反而不是養不起...正常養錢他們還是夠的 08/10 20:13
→ ceca: 當然有上一代可以幫忙就會差很多. 08/10 20:14
→ ceca: 幼稚園很多有1/3~1/2都上一代去接放學. 08/10 20:15
→ ceca: 上學則是上班的時候送去還ok. 08/10 20:15
推 Tieylea: 月中這件事未必都是台女問題 八卦仇女言論少看 大多是 08/10 20:17
→ Tieylea: 老一輩年輕被折磨夠了 根本不想帶 要不就子女家中跟鳥籠 08/10 20:17
→ aloness: 月子去一去啦，你以為晚上起來只是媽媽的事嗎？小孩哭個 08/10 20:18
→ aloness: 不停當爸爸的照樣被吵到沒得睡，乖乖起來手忙腳亂的處理 08/10 20:18
→ aloness: 小鬼 08/10 20:18
→ Tieylea: 一樣 根本住不了那麼多人 你要老a連續睡客廳一個月? 08/10 20:18
→ ceca: 家夠大請月嫂..有的可以包打掃煮三餐 08/10 20:19
→ ceca: 家不夠大則是天殺的大問題..只能去妥協屋齡. 08/10 20:19
→ Tieylea: 我看過的 第一胎鐵齒不送月中的 第二胎沒有一個不投降 08/10 20:19
→ aloness: 像本串苦主雙胞胎， 半夜爸媽兩個乖乖起來，一人餵一個 08/10 20:19
→ ceca: 現在比較好笑的是,現在各位3x 4x的以後要幫帶孫子. 08/10 20:20
→ ceca: 你們心理準備好了沒.. 08/10 20:20
→ Tieylea: 付錢最爽快的都是男方 女方反而覺得習慣了還想省這一筆 08/10 20:20
→ ceca: 那是哄睡的問題,有的很難哄要搞很久. 08/10 20:20
→ aloness: 唉，你媽生你的時候也沒想過你沒辦法生個孫子給他抱，哪 08/10 20:24
→ aloness: 來的勇氣嘲諷別人 08/10 20:24
推 ceca: 你確定我是嘲諷,還是叫各位做好準備. 08/10 20:26
→ ceca: 而如果你不幫小孩帶孫子,那... 08/10 20:26
→ ceca: 你就會知道你小孩會遇到怎樣的情況. 08/10 20:26
→ ceca: 那你要早點跟小孩講啊. 08/10 20:26
→ ceca: 否則你兩個輪班星人,輪班的那種. 08/10 20:26
→ ceca: 你看你怎麼帶.. 08/10 20:26
→ ceca: 所以嘲諷是你自己曲解的好嗎. 08/10 20:27
→ ceca: 這是明顯擺著的,你生了小孩,就要想孫子的存在問題. 08/10 20:27
→ choral: 通常他們兩個不會同時起床，通常是一個餵完才換另一個哭 08/10 20:28
→ choral: ，所以幾乎前三個月睡不到什麼覺 08/10 20:28
推 diiiib: 撐到能睡過夜就是天堂了（拍拍 08/10 20:32
推 ceca: 外加在講的家用三寶,其中兩寶的重要. 08/10 20:33
→ ceca: 洗碗機/洗脫烘..XD 08/10 20:34
推 pz5202: 阿公阿嬤先幫忙把錢掙夠，不用帶孫子也是可以！ 08/10 20:34
→ ceca: 所有東西都丟進洗碗機...就不需要消毒鍋. 08/10 20:34
→ ceca: 借尿布的時候,以及玩水玩沙的時候,洗脫烘. 08/10 20:35
→ ceca: 早上尿床晚上又撲上去. 08/10 20:35
推 diiiib: 有的媽媽會嫌洗碗機溫度不夠 08/10 20:35
→ diiiib: 消毒鍋已經算方便了XD 08/10 20:35
→ ceca: 其實溫度不夠那個都自己嚇自己..XD 08/10 20:35
→ ceca: 那些生了二胎三胎的就知道..XD..洗碗機就好了. 08/10 20:36
→ ceca: 照樣活蹦亂跳精神太好父母被搞到累死. 08/10 20:36
→ ceca: 並且五歲就可以叫他自己去把東西放到洗碗機去. 08/10 20:37
→ ceca: 厲害一點的都會操作洗碗機了. 08/10 20:37
推 diiiib: 實測 5歲已經會用洗脫烘了XD 08/10 20:38
→ diiiib: 但還不會倒洗衣精(沒用XD) 08/10 20:39
→ ceca: 五歲很厲害的..開電腦點Youtube...還好不會打字..XD 08/10 20:42
→ ceca: 不過過馬路還是容易分心.. 08/10 20:43
推 diiiib: 會用語言搜尋寶可夢了 五歲很強 08/10 20:51
→ abyssa1: Ceca講得好有畫面 你是不是其實小孩好多個了？ 08/10 20:51
→ diiiib: ipad或chromecast比電腦好上手 08/10 20:53
推 ChikanDesu: 你完全可以選擇不要這樣養== 08/10 21:03
推 BURNFISH: 尿布感覺有點貴耶 雖然是雙胞胎 08/10 21:05
推 CIIIO: 重點真的是爸媽高品質陪伴 陪讀陪玩真的很耗時 08/10 21:05
→ gust0985: 台北一堆家庭都是靠父母親在贊助生活費在養小孩，4、5 08/10 21:05
→ gust0985: 歲還跟爸媽要錢養小孩的真的不少...... 08/10 21:05
→ BURNFISH: 尿布大概是麗貝樂 和水解奶粉吧 08/10 21:06
→ gust0985: 現在6、70歲退休族群依舊是最有錢世代，買房、養小孩都 08/10 21:07
→ gust0985: 是靠這世代幫忙解決.. 08/10 21:07
推 vdkl: 小孩大很快 以後你就會覺得都多的 沒必要花 最後都拿去送人 08/10 21:19
推 buike: 1個小孩至少燒1000萬不打緊，生了你的人生不再是你的 08/10 21:27
推 buike: 小孩長大終於喘口氣已邁耳順回頭1場空，何苦 08/10 21:31
推 junior020486: 重點也不是這些，+9沒花那些照樣生 08/10 21:42
推 buike: +9背後有獨立堅強的年輕媽媽支持，繼續生 08/10 21:47
推 GPNN: 我住北市 有兩寶 覺得你報的價格稍稍浮誇 月中15～18萬 東 08/10 22:17
→ GPNN: 西都二手的話 你下面報的幾項哪要幾千 你全都買新的當然很貴 08/10 22:17
→ GPNN: 很多群組都有送二手用品 或是便宜賣二手用品 尿布奶粉酷澎 08/10 22:17
→ GPNN: 買就好 也沒那麼誇張 單一胎來說 一個月大約1萬左右的花費 08/10 22:17
→ aloness: 輪流起床？ 阿彌陀佛 那更慘… 08/10 22:21
→ mitsloanboy: 89愛生台灣未來就是墨西哥菲律賓化出了台北都是89 08/10 22:22
→ mitsloanboy: 應許之地 08/10 22:22
→ aloness: 衛生問題有些還是會買新的啦 08/10 22:23
→ aloness: 89生的算少數啦，放學路過幼稚園看一下唄 08/10 22:25
推 ceca: 基本養小孩一般人大概1.5萬上下5000(含補助扣掉) 08/10 22:30
→ ceca: 低於1就要有特殊省錢方式. 08/10 22:30
→ ceca: 高於2就....開心就好. 08/10 22:30
→ ceca: 以上飛台北. 08/10 22:30
→ ceca: 上面鄉民算的那個很合理. 08/10 22:31
→ ceca: 另外如果你不反中的話. 08/10 22:32
→ ceca: 你小孩的玩具應該會買到...你崩潰(太多太亂整理箱被塞爆) 08/10 22:32
→ ceca: 你可能不知道,一個月3000的玩具扣打可以. 08/10 22:33
→ ceca: 造就怎樣的玩具汪洋大海!! 08/10 22:33
→ ceca: 一台可以雙載的電動汽車,一千塊台幣. 08/10 22:34
→ ceca: 以前台灣買不是五六千也要七八千. 08/10 22:34
→ ceca: 那你就不用說益智玩具,那個更廉價.. 08/10 22:34
→ ceca: 要讓小孩不看電視,你用玩具把它淹沒就好了. 08/10 22:35
→ ceca: 但是我相信很多人到最後,三千扣打裡面至少一千都買給自己.XD 08/10 22:37
→ ceca: 甚麼飛劍,加特林水槍,遙控魚(會潛水).. 08/10 22:37
→ ceca: 結果都你在玩給小孩看. 08/10 22:37
→ ceca: 這樣算置入性行銷嗎..XD 08/10 22:44
→ ceca: 結果等下一堆鄉民跑去買. 08/10 22:44
推 kanehhh: 奶粉啟賦的話一年大概二萬 08/10 22:55
推 Juniorlin02: 洗碗機洗奶瓶很好用，根本不用消毒鍋，反正消毒鍋也 08/10 23:10
→ Juniorlin02: 是親友送一堆，最後都是沒人要推來推去的垃圾 08/10 23:10
推 g8785: 哈哈 政府只會說生育率與房價無關 08/10 23:12
推 Juniorlin02: ceca大雖然沒生，但一些講的算是蠻真實的，生活知識 08/10 23:15
→ Juniorlin02: 算豐富，這個政府不用妄想他們了，靠自己比較實在， 08/10 23:15
→ Juniorlin02: 那個補助有跟沒有一樣 08/10 23:15
→ Juniorlin02: 房價影響沒那麼大，政策多補助一點我考慮生第四胎 08/10 23:16
→ Juniorlin02: 人家國外救出生率都一堆政策了，台灣看不到什麼新的 08/10 23:16
→ Juniorlin02: 政策 08/10 23:16
推 Juniorlin02: 已經有房的房價高低影響不到我，生一胎10萬，生第三 08/10 23:22
→ Juniorlin02: 胎30萬，出生率馬上就拉起來了 08/10 23:22
→ aloness: 30萬買你兩年睡眠哪夠看，起碼300萬 08/10 23:35
噓 winston99422: 所以你幹嘛養小孩 08/10 23:42
推 orz8906: 啟賦要1850... 08/11 00:36
推 cdcardabc: 某c沒生小孩怎麼敢高談闊論啊 不是都在酸沒買房的？ 08/11 00:57
→ inzaghi0221: 一胎每年補助十萬，馬上見效不要不信 08/11 00:59
推 hanhsiangmax: 謝謝你，希望孩子能平安長大！ 08/11 01:56
→ aloness: 啟賦是特殊狀況小孩才買的…一般一罐500 ~700隨便買買 08/11 02:00
→ aloness: 反正是小孩在挑嘴，不是家長覺得貴的東西就好 08/11 02:00
→ aloness: 他喝的順不會拉肚子，就算一罐只要400那也是最好的選擇 08/11 02:01
→ rockiey: 沒那個屁股，就別花那些，自己看看有多少是沒必要的智商 08/11 06:24
→ rockiey: 稅 08/11 06:24
→ leo61532: 要這樣養還不多賺一點 是你的問題不是小孩的問題 08/11 09:10
推 yesorno: 感覺他想生一個不小心來兩個 08/11 10:32
推 jake0916: 你花的比我還恐怖 08/11 11:09
推 birdman4368: 最近也在準備嬰兒用品很多價格沒這麼貴，找二手不如 08/11 12:50
→ birdman4368: 找淘寶或蝦皮網購全新，嬰兒床汽座推車那些品牌之間 08/11 12:50
→ birdman4368: 價差很大…… 08/11 12:50
推 timmer: 奶粉還好吧 我小孩喝明治照樣長的好 價格啟賦1/3 08/11 15:07
→ tttt0204: 他什麼都很懂啦，半導體產業也是..嘻嘻 08/11 15:15
→ choral: XDD 08/11 16:51
推 ceca: 不信就算了,呵呵. 08/11 18:09
→ ceca: 上面養過兩三個小孩的,你看他們怎麼想. 08/11 18:09
→ ceca: 就說五萬月薪的根本不適這樣花. 08/11 18:10
→ ceca: 你20萬月薪愛怎樣花那你的事. 08/11 18:10
→ ceca: 並且我都直接點哪個東西太過你大概用哪個品牌. 08/11 18:10
→ ceca: 不相信來一樣一樣看. 08/11 18:11
→ ceca: 玻璃奶瓶月薪五萬的買100塊可以買30個.. 08/11 18:12
→ ceca: 你150的也可以買20個...你半年一個嬰兒用10個奶瓶? 08/11 18:12
→ ceca: 所以你應該是進口奶瓶甚麼防摔又沒塑化劑一個400塊以上. 08/11 18:12
→ ceca: 奶嘴不知道,反正不用奶嘴沒影響. 08/11 18:13
→ ceca: 外加奶嘴一個幾十塊,買2000... 08/11 18:13
→ ceca: 是把它吃掉逆? 08/11 18:13
→ ceca: 擠奶器母乳控要用高級的開心就好,不過通常會取代很多奶粉. 08/11 18:14
→ ceca: 如果擠不出奶,也都嘛二手拋掉...因為那東西二手拋很快. 08/11 18:14
→ ceca: 或是不拋都丟掉也可以拉...像我是從來不去二手市場賣東西. 08/11 18:14
→ ceca: 尿布檯...為啥要買這個東西? 08/11 18:15
→ ceca: 都嘛尿布墊床上一鋪,就換好了,換尿布要多久?兼擦屁股. 08/11 18:15
→ ceca: 你買5000///你有錢,但月薪五萬的嚇傻. 08/11 18:15
→ ceca: 尿布你S號的一包算你用一個月,一包不算活潑寶寶,給你350. 08/11 18:18
→ ceca: 日本進口的喔. 08/11 18:18
→ ceca: 半年兩千多,兩個不到五千...你花一萬五. 08/11 18:19
→ ceca: 你大概是日本進口拉拉庫巴..XD..不然怎麼用的?拿來當抹布? 08/11 18:19
→ ceca: 你幼兒推車一萬基本上就是歐洲進口的拉.. 08/11 18:19
→ ceca: 月薪五萬買個普通的大概4000~5000.. 08/11 18:20
→ ceca: 阿,你還二手的.. 08/11 18:20
→ ceca: 二手一萬,原價我看都兩萬多的那種高貴牌. 08/11 18:21
→ ceca: 外加現在都有0~6歲汽座,你用提籃..也不是不行. 08/11 18:21
→ ceca: 但是月薪五萬的一定0~6歲汽座,一次買定.. 08/11 18:21
→ ceca: 二手衣服一萬這個就真的不知道怎麼穿. 08/11 18:22
→ ceca: 你去宜兒樂,你告訴我,就算沒人給你二手. 08/11 18:22
→ ceca: 一個人5000的新生兒要買甚麼? 08/11 18:22
→ ceca: 紗布衣一件多少?包屁衣一件多少. 08/11 18:23
→ ceca: 至於月薪五萬的,包屁衣和紗布衣一件都不到一百塊. 08/11 18:23
→ ceca: 各買10件也不過2000塊,兩個4000塊,全都新的沒二手. 08/11 18:24
→ ceca: 嬰兒書我不予表態,因為這東西...我看過兩萬的. 08/11 18:24
→ ceca: 贏在嬰兒起跑點,哈哈哈.. 08/11 18:24
→ ceca: 嬰兒床,通常如果要他睡到四歲,買木床貴一點. 08/11 18:25
→ ceca: 但通常一兩千到三四千...月薪五萬的會買兩千多的. 08/11 18:26
→ ceca: 你一張買7xxx以上..恩..進口的拉. 08/11 18:26
→ ceca: 是不是還原木床..XD 08/11 18:26
→ ceca: 至於玩具兩萬...我是不知道新生兒要甚麼玩具..XD 08/11 18:26
→ ceca: 這點一大堆上面的鄉民匪夷所思. 08/11 18:26
→ ceca: 他勢力是發展到看清楚了喔? 08/11 18:27
→ ceca: 他都看不清楚用聽的,最多觸摸. 08/11 18:27
→ ceca: 你玩具買到兩萬?還是買給你自己在旁邊玩的? 08/11 18:27
→ ceca: 這點匪夷所思..無法討論..月薪五萬不會買玩具. 08/11 18:27
→ ceca: 最多一個發出音樂的或是給他抓一個手抓的. 08/11 18:27
→ ceca: 加起來500塊,兩個人1000塊. 08/11 18:27
→ ceca: 到宅保母每個縣市價碼不一樣. 08/11 18:28
→ ceca: 外加月薪五萬很可能老婆就留職停薪+拿生育津貼顧. 08/11 18:28
→ ceca: 因為這兩邊算起來老婆不上班可能沒比較虧. 08/11 18:29
→ ceca: 月薪五萬的會算得很清楚.. 08/11 18:29
→ ceca: 月子中心..上面鄉民講了+我也覺得月嫂幫煮全家三餐+打掃. 08/11 18:29
→ ceca: 比較好. 08/11 18:29
→ ceca: 你全日托,就不會有臨時保母. 08/11 18:29
→ ceca: 外加這個價位就是老婆直接不上班就好. 08/11 18:30
→ ceca: 月薪五萬不會這樣花. 08/11 18:30
→ ceca: 所以基本上你每一樣/...注意,是每一樣. 08/11 18:30
→ ceca: 都不是月薪五萬的花法. 08/11 18:30
→ ceca: 之前客氣不想講太多而已. 08/11 18:30
→ ceca: 你當本版鄉民都沒生過小孩隨便你報價格? 08/11 18:30
→ ceca: 不然你報品牌,把你用的品牌講出來. 08/11 18:30
→ ceca: 看看是不是全系列歐洲進口. 08/11 18:31
→ ceca: 大概只有幼兒奶粉一周兩罐一貫7xx比較正常. 08/11 18:32
→ ceca: 但其實有500一貫的,只是月薪五萬的在奶粉可能神經緊張. 08/11 18:32
→ ceca: 所以應該會吃至少S26.. 08/11 18:34
→ ceca: 對喔我上面全都給你算新品價..不是二手價. 08/11 18:34
→ ceca: 一般來講二手會拿,消毒鍋,嬰兒床,嬰兒書. 08/11 18:34
→ ceca: 汽座和推車要看有沒有潔癖..沒有的話也會用二手. 08/11 18:35
→ ceca: 都是你花很貴的那幾樣... 08/11 18:35
→ ceca: 因此,只要養過兩三個小孩的鄉民,都會覺得你再亂花錢. 08/11 18:36
→ ceca: 養一個有時候是因為.. 08/11 18:36
→ ceca: 一個當寶養,外加本版高薪很多. 08/11 18:36
→ ceca: 所以第一個瘋狂砸錢,才沒意識到你的花費合理性. 08/11 18:36
→ ceca: 但它們應該也知道,他們真的在瘋狂花錢,而不是"必須'. 08/11 18:36
→ ceca: 所以.. 08/11 18:37
→ ceca: 你要不要報一下,你使用的嬰兒車,嬰兒床,奶瓶,尿布的品牌? 08/11 18:37
→ ceca: 另外擠奶器.機器可以租..前面吸的那部分買就好. 08/11 18:39
→ ceca: 其實買機器的人應該極度少,大多都用租的. 08/11 18:39
→ choral: 奶粉就能恩水解。嬰兒車 contour double stroller, Chic 08/11 20:04
→ choral: co, baby jogger 2, 嬰兒床就ikea全套2套，擠奶器買過pi 08/11 20:04
→ choral: geon, spectra,但都不合用，最後買baby Buddha 的，之前 08/11 20:04
→ choral: 買到不適合的那些我就沒算在帳上了～ 08/11 20:04
→ choral: 奶瓶也是pigeon ，尿布就pampers 08/11 20:14
推 ceca: 有沒有,進口嬰兒車,四百塊的奶瓶.幫寶適你可能買甚麼奢寵幫 08/11 21:07
→ ceca: 外加給你建議,嬰兒車要買"最輕+大輪子". 08/11 21:07
→ ceca: 不要買重裝的...除非你都帶去露營. 08/11 21:07
→ ceca: 越輕越好..你才不會在那邊上下汽車後座搬得很煩. 08/11 21:08
→ ceca: 擠奶器跟婦產科租機器才夠力,自己買得很貴又很難用. 08/11 21:08
→ ceca: 尿布以不要尿布疹為主,看體質,否則活潑寶寶就夠了. 08/11 21:08
→ ceca: 用哪個尿布比喝哪個奶粉影響更少.. 08/11 21:09
→ ceca: 喔滿意寶寶. 08/11 21:09
→ ceca: 有時候有甚麼買六送一甚麼鬼的. 08/11 21:11
→ ceca: 然後口水斤準備一大堆,洗脫烘每天洗一輪,狂用就好. 08/11 21:13
→ ceca: 嬰兒座椅不用買甚麼用到五六歲那個. 08/11 21:15
→ ceca: 那個你坐到2歲多就要丟掉了. 08/11 21:15
→ ceca: 有那種兩百塊很便宜的,嫌太濫買個一千塊的. 08/11 21:16
→ ceca: 嬰兒床ikea太貴了,外加這也算進口ikea就是進口. 08/11 21:16
→ ceca: 木頭嬰兒床,有些小孩四歲還願意睡,有些三歲就不願意睡. 08/11 21:17
→ ceca: 早一點兩歲就不願意睡的都有,會給你整個種活逼你把它弄出來. 08/11 21:18
→ ceca: 最扯的是在上面故意脫褲子大便..這樣你就不會讓他在裡面. 08/11 21:18
→ ceca: 不要小看那些幼兒,某些活寶很多..而且是故意的. 08/11 21:18
→ ceca: 當然以上都要花更多錢,那都是開心就好. 08/11 21:19
→ ceca: 變形嬰兒車,半夜泡奶神器,智能嬰兒座椅兼哄睡功能. 08/11 21:21
→ ceca: 要花錢一大堆高科技... 08/11 21:21
→ ceca: 喔上面應該是安撫椅,說嬰兒坐椅會被誤會是汽座. 08/11 21:22
→ ceca: 因此,養嬰兒,花費月薪五萬照樣順順養. 08/11 21:23
→ ceca: 但要軍備競賽,一個嬰兒,一百萬兩百萬都有得花. 08/11 21:23
