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最近接到仲仲的約看電話 挺有禮貌又專業的 正好剛好當下有空就隨口問 「現在不適合進場吧?交易量崩盤還有價格也在下修了耶?」 — 仲仲:「是的沒錯,現在交易量的確受到很大影響;但是物價通膨是不變的。」 我:「嗯。」 (同意) 仲仲:「另外錢的價值也越來越小,您過去可能一個便當50塊但是現在要150塊了。」 我:「嗯。」 (同意) 仲仲:「房子的土地、建築成本、人工也是一直在上漲。長線來看,未來看現在就像您現在看10年20年前的房價一樣;會再翻倍甚至更多。」 我:「對欸。」 (同意) 仲仲:「所以現在趁著市場低迷看屋談價,其實是一個好的進場點。我們這個物件 blablabla 」 — 仲仲的論述 當下感覺是沒什麼問題的 但是現在雙北動輒8-90萬甚至100-150的一堆,還要再漲再翻倍?實在很難想像 通膨.建築成本跟貨幣這個理論我是認同的,但反方也有少子化.人口老化減少.貧富差距這些問題 客觀來看,仲仲說的是對到嗎? 長線還要再翻倍大家是不是要趕快趁這波進場了? -- Sent from nPTT on my iPhone 12 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.231.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1748923909.A.825.html
toto123: 買方要拉,賣方要壓 不然怎麼成交 06/03 12:14
fluffyradish: 然後買草漯QQ 06/03 12:17
CCOOGG: 丸了 06/03 12:19
ttyy: 長線來看是對的啊,只是多長線而已。房子太貴這件事情講幾 06/03 12:24
ttyy: 十年了,板橋車站站前預售50萬我還歷歷在目勒,那個時候覺 06/03 12:24
ttyy: 得好貴誰買得起哈哈哈哈哈 06/03 12:24
pttkicoma: 很難想像20年前賣1千萬 現在賣2千萬 再過20年變40年 06/03 12:28
pttkicoma: 老屋了!有人願意3千萬買! 06/03 12:28
bustinjieber: 你在2000 2010的時候也有一樣的感覺, 06/03 12:30
bustinjieber: 帳面價格只是一串阿拉伯數字而已 , 06/03 12:30
bustinjieber: 不要幻想什麼基期高低會影響漲幅 06/03 12:30
duriel3313: 一年兩三趴 25年也是翻倍啊 買房投資考慮的是"機會成 06/03 12:31
bustinjieber: 那30年前幾十 幾百萬入手的公寓, 06/03 12:31
bustinjieber: 為什麼現在有人願意花上千萬去買? 06/03 12:31
duriel3313: 本" 如果你投資的機會成本是定存那買房當然是不錯 06/03 12:31
pttkicoma: 看屋網有一堆30-40屋齡房掛很久上千萬要賣 乏人問津 06/03 12:31
pttkicoma: 但也不降價!感覺是姜太公在釣魚 06/03 12:32
jackred: 用通膨這說法很爛 因為"通膨"這是事實 06/03 12:32
bustinjieber: 就算目前房地產不是投資最佳解, 06/03 12:32
bustinjieber: 但績效仍然會屌打持有台灣貨幣。 06/03 12:32
panzerbug: 基本薪資明年又要漲了 06/03 12:33
pttkicoma: 我認為每個人心中都有個極限值!超過的年限就不會考慮 06/03 12:35
toto123: 銀行能挖錢就好了 老宅取覺得你的位置 06/03 12:37
toto123: 台北市老華夏 40幾年 銀行鑑價都有3000萬 06/03 12:37
pttkicoma: 簡單的數學問題!再繼續推演下去50年 60年房子你願意掏 06/03 12:37
toto123: 增貸的2000 不難 06/03 12:37
chemist1990: 那叫賣方放著別賣啊0.0放十年翻倍 06/03 12:38
pttkicoma: 多少買單?台北有都更價值就算了!南部地區???? 06/03 12:38
toto123: 華夏也不太可能都更啊 真的要看位置 06/03 12:38
rogerlarger: 500年長線嗎 06/03 12:40
physicsdk: 這5年要先跌多少敢不敢預測 06/03 12:40
bustinjieber: 簡單的數學問題得出無腦的推論 06/03 12:41
ohya111326: 台灣的薪水有可能翻三倍? 06/03 12:41
CCOOGG: 仲仲自己買滿手啊 呵呵 套死 06/03 12:42
a890036: 長線看漲 那他現在手上的賣家都是白痴? 06/03 12:43
pttkicoma: 不用管薪水有沒有翻三倍!而是問問自己就算有錢願不願意 06/03 12:43
CCOOGG: 仲仲突然發現上的物件都流通不了 只能嘴砲喊多 06/03 12:43
pttkicoma: 買單這樣的房子! 06/03 12:43
childeviler2: 如果拿台北市,新北一環來看,那當然好貴啊,畢竟 06/03 12:46
childeviler2: 那要有家底或者高薪的人才有辦法支撐購買,那如果 06/03 12:46
childeviler2: 換一個面向來看,看看基期低的地方,也離市區不遠, 06/03 12:46
childeviler2: 那是不是未來就有機會了?我自己15年前也是罵鳥不 06/03 12:46
childeviler2: 拉屎的林口1x萬誰要買,現在... 06/03 12:46
toto123: 其實林口也是台北人外拋去買的 06/03 12:47
toto123: 林口美國學校 你覺得上班族有幾個給小孩念得起?? 06/03 12:47
bustinjieber: 關意願個屁,一年頂多1x萬間供給, 06/03 12:47
bustinjieber: 估一下就知道屋齡30年內的房屋 06/03 12:47
bustinjieber: 永遠都不會超過3 400萬間, 06/03 12:47
bustinjieber: 請問低端仔不買 不租老房要住那? 06/03 12:47
bustinjieber: 還是不買 不租去睡公園? 06/03 12:47
toto123: 在台北市住150萬的豪宅 去林口 40萬 有錢人覺得好便宜 06/03 12:47
toto123: 沒有到很頂天的有錢人 也會算cp 06/03 12:48
sernidle: 你用每p100萬買 賣給房仲投資客兒女每p300萬 就是如此 06/03 12:51
sernidle: 簡單 06/03 12:51
xcc54154: 香港房價都腰斬了 憑什麼覺得台灣不會? 06/03 12:54
cloud3455: 你叫他簽保證多少買回的契約呀 06/03 12:56
lucifero: 今日天花板 明日地板 不要不信 06/03 12:59
F1239810: 不是不可能喔,房價漲成超高房價,舉例香港並不是薪水 06/03 13:06
F1239810: 漲3倍,而是貧富差距再拉大。 06/03 13:06
tongmove0503: 賣房的人都傻子,能無限翻倍的標的價值無限大 06/03 13:07
jinso7410: 香港腰斬後,房價300-400還是一堆 06/03 13:10
ahg: 就老鼠會呀,一個拉一個 06/03 13:10
aa00788: 瘋狂上漲招待傻空 真的很爽 06/03 13:10
jinso7410: 還有不要再看房價薪資比,那個什麼魯蛇指標 06/03 13:11
jinso7410: 這個年代沒有雙資(薪資+投資),注定被外拋 06/03 13:11
pttkicoma: 我相信長期房價還會再漲!但我不相信現在的30年以上老屋 06/03 13:12
jinso7410: 觀念再不跟著時代變,後代只能待在奴隸階層 06/03 13:12
bustinjieber: 別幻想了,租價比是嚴重偏離了嗎? 06/03 13:12
bustinjieber: 租金連漲欸,房價起碼跟著租金指數成長好嗎 06/03 13:12
pttkicoma: 會一路通膨漲上去!(台北可都更例外) 06/03 13:13
bustinjieber: 20年前應該也一堆人說10年以上的中古屋沒人買, 06/03 13:14
bustinjieber: 10年前改口說 921之前的沒人買, 06/03 13:14
bustinjieber: 現在改喊成30年以上的沒人要 06/03 13:14
bustinjieber: 所以全台灣有價值的房子只有 3 400萬間, 06/03 13:15
bustinjieber: 過了年份之後馬上變成垃圾?? 06/03 13:15
toto123: 反正有人繳房貸就好 最重要是要人礦 06/03 13:15
toto123: 沒有人礦繳房貸 機器怎麼運作 06/03 13:15
bustinjieber: 只要有居住價值就=有市場價值, 06/03 13:16
bustinjieber: 不要再幻想了 06/03 13:16
pttkicoma: 我40年的老家如果沒賣的話我相信現在5百都不會有人考慮 06/03 13:16
pttkicoma: 啦! 06/03 13:16
toto123: 沒工作的地方 你敢買嗎?我是不敢啦 06/03 13:16
bustinjieber: 你看你老家在哪啊,跟屋齡無關 06/03 13:17
bustinjieber: 跟區域以及人口支撐有關 06/03 13:17
jeffsu: 基期高低確實會影響漲幅沒錯吧 台北這波確實漲比中南部少 06/03 13:18
jinso7410: 我是這樣想啦 06/03 13:18
jinso7410: 只要全世界總資產價值有往上 06/03 13:18
jinso7410: 房價就會跟上去 06/03 13:18
jinso7410: 房價漲跌跟奴隸薪資越來越脫鉤 06/03 13:18
CCOOGG: 還在做夢房子會繼續上漲 06/03 13:19
ActionII: 經濟好,微印鈔,經濟不好,大印特印 06/03 13:19
toto123: 薪資感覺也無法完全脫鉤 就是因為薪資不高所以才都小宅化 06/03 13:19
toto123: 你要順應趨勢 老宅漸漸不是主流因為裝修成本高 06/03 13:19
ActionII: 那有價值的區域就會一直往上 06/03 13:19
bustinjieber: 再說一次,基期高低不影響漲幅, 06/03 13:20
bustinjieber: 台北市30年前就是全台最高基期了, 06/03 13:20
bustinjieber: 怎麼2000-201x漲的比外縣市高? 06/03 13:20
CCOOGG: 逃豬引猿就所有多多的下場 漲到10億喔 06/03 13:21
bustinjieber: 漲幅高低跟基期完全無關, 06/03 13:22
bustinjieber: 而是跟區域的發展、變化有關, 06/03 13:22
bustinjieber: 一個低基期沒建設的地方也漲不到哪, 06/03 13:22
bustinjieber: 台北的問題就是發展到一個天花板, 06/03 13:22
bustinjieber: 你自己細數這幾年台北有什麼重大建設? 06/03 13:22
bustinjieber: 有持續建設的地方>南港,漲幅如何? 06/03 13:22
childeviler2: 漲幅我這邊看都是用百分比看,如果用5萬10萬,那的 06/03 13:24
childeviler2: 確基期低的漲30%也不比基期高的漲10% 06/03 13:24
jinso7410: 應該是這樣說,靠奴隸薪資買房就是越買越外圍 06/03 13:24
jinso7410: 以後少子化,家族資源越來越集中 06/03 13:24
jinso7410: 單純靠奴隸薪資的比例會越來越少 06/03 13:24
F1239810: 2000年到201X,台北漲幅高,簡單說就是重北輕南。 06/03 13:26
bustinjieber: 我在說的就是百分比, 06/03 13:26
bustinjieber: 基期高不一定會漲輸基期低, 06/03 13:26
bustinjieber: 基期只是反應當下位階的果, 06/03 13:26
bustinjieber: 跟未來的漲幅沒有絕對關係, 06/03 13:26
bustinjieber: 位階越高的地方越難進步, 06/03 13:26
bustinjieber: 但不是因為高基期讓他漲不了, 06/03 13:26
bustinjieber: 房價背後的根本原因、邏輯要搞清楚 06/03 13:26
bustinjieber: 所以囉,到底是建設、資金走向重要 06/03 13:27
bustinjieber: 還是基期重要? 不就很明顯了 06/03 13:27
bustinjieber: 如果論點無法合理解釋市場現象, 06/03 13:28
bustinjieber: 那就代表這個論述是錯的。 06/03 13:28
leon1757tw: 等50年房貸出來就會繼續噴了 06/03 13:28
STAEGG: 等科技業年薪翻倍才有機會 06/03 13:28
iamok329: 通膨的速度趕不上炒房啦 自己想想真實原因 06/03 13:29
cpa0426: 台灣還太年輕了,國外的首度或精華地段都一堆百年老屋都 06/03 13:29
cpa0426: 還住很多人,我哥在紐約也買了一間70年的社區,不過國外 06/03 13:29
cpa0426: 房屋大部分都維護的很好就是了,外觀就像台灣20年左右而 06/03 13:29
cpa0426: 已。 06/03 13:29
iamok329: 盡作一些絕子絕孫的行為然後怪通膨真是笑死 06/03 13:30
toto123: 住台北最省錢 不用開汽車 要開汽車路邊用機車占車位就好 06/03 13:35
toto123: 超舒服的 06/03 13:35
toto123: 越是窮人 沒本事越要住台北市 06/03 13:35
kikujiro: 跟他簽約 沒翻倍叫仲仲補錢 06/03 13:37
aa00788: 幸好新北房價指數百分比一直都漲贏台北 06/03 13:40
whitecow: 真的翻這麼多他自己買都來不及還分給你 06/03 13:44
LaAc: 對你來講答案就是不要買雙北 06/03 13:45
buike: 仲介的話能聽,OO都能吃 06/03 13:48
duriel3313: 這篇的仲介都沒講錯啊 以人廢言太可悲了吧 06/03 13:52
blargelp: 他沒講錯 只是長線是多長 06/03 13:52
physicsdk: 100年一定漲 跟你有關的頂多50年 06/03 14:08
kkmmking: 我千喜年剛出社會時也覺得房價太誇張了吧,之後就 06/03 14:16
glenex: 房子是投資工具,買錯地方就會跟台塑股價一樣越來越低欸 06/03 14:17
camoont: 其實不用翻倍漲, 一年漲 2.x% 跟通膨一樣就好 06/03 14:46
hank501207: 你應該問他 難道已蓋好的房子還會隨新建材出現不斷變 06/03 15:04
hank501207: 化? 工人薪資調漲真的影響成屋很多嗎? 06/03 15:04
jinhouse123: 全民炒房吸乾年輕人的血。房仲家數遠大於超商家數 ~ 06/03 15:09
mitsloanboy: 永桶狗:南科善化一定行 06/03 15:12
jessicaabc98: 沒錯丫 06/03 15:16
hwei9582905: 仲仲最喜歡講長期上漲,但避談短期的機會成本啦,只 06/03 15:24
hwei9582905: 會話唬爛 06/03 15:24
panzerbug: 屋主賣屋也是要追求別的事 06/03 15:29
panzerbug: 2房換3房,3房換透天社區之類 06/03 15:30
physicsdk: 就像叫你融資買股票說股票長期一定看漲啦 然後跌個一 06/03 15:34
physicsdk: 波追繳繳不出來你就斷頭了 後面漲起來不關你的事 06/03 15:34
jerrylin: 你先問他買幾間了 06/03 16:09
jerrylin: 淡水都只敢喊五年10% 長線三倍要幾年? 06/03 16:10
jerrylin: NV股價三倍我還比較相信 06/03 16:10
gamer: 長線來看沒錯,但就看這個長線是多長,機會成本那個高 06/03 16:39
bboyrx: 房子不是絕子絕孫在買 06/03 16:46
bboyrx: 房子不是老人在買 06/03 16:46
bboyrx: 房子不是窮人在買 06/03 16:46
bboyrx: 所以你找一堆非受眾來質疑通膨論 06/03 16:46
bboyrx: 我覺得你個人應該質疑你自己的腦袋 06/03 16:46
pttkicoma: 看看上兩篇台南的老房子,再過20年賣你1500,你會要嗎 06/03 16:56
pttkicoma: ? 06/03 16:56
peterklliu72: 921 前的老房子還有多少? 少子化但都往大城市裡跑 06/03 17:17
panzerbug: 新莊老公寓50年前70萬,通貨膨脹 06/03 17:18
cutearia: 一坪300? 06/03 17:39
VicLien: 問他多長啊 長遠來看 我們全死了 06/03 17:41
jerrylin: 921之前的老房子可多了勒 舊市區都是 06/03 17:51
jerrylin: 921後變危樓的是極少數好不好 06/03 17:51
jerrylin: 新建案一坪70跟你手上已經變中古屋的不會是同價錢好ㄅ 06/03 17:52
jerrylin: 看預售屋價格好爽以為翻倍 實際上根本沒有 06/03 17:52
jerrylin: 炒地皮能翻幾倍的是養地變更地目的 06/03 17:53
jerrylin: 建商抓30%利潤 買房的賺兩三倍 當建商87嗎 06/03 17:54
AlarmAlarm: 看台北就知道高價就漲不太上去了 還需要聽仲仲唬爛嘴 06/03 17:54
jerrylin: 股票不同時間買入的都是同價值 房子可沒有 06/03 17:54
jerrylin: 等你的房子運氣好天選之人建商給你1:1換屋 06/03 17:55
jerrylin: 再來吹賺兩三倍 06/03 17:55

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