推 wen12305 : 就一堆白痴和壞人在提，連根本的經濟都不懂：） 11/15 08:38
→ Fezico : 你參考事件怎不用背景歸因... 11/15 08:39
→ gn02118620 : 背景歸因不就美國爸爸不爽你貿易順差太高要開始宰你 11/15 08:41
→ gn02118620 : 了嗎？ 11/15 08:41
噓 a40494 : 這是倒果為因吧 不就是從一開始就長期壓抑匯率才會 11/15 08:41
→ a40494 : 變成這種結果？ 11/15 08:41
→ gn02118620 : 這有啥好講的 歷史上又不是沒有發生過 11/15 08:41
推 seibu : 連AI都懂 11/15 08:42
→ gn02118620 : 出口國誰不壓抑匯率？ 不壓抑匯率台灣能有今天的外 11/15 08:42
→ gn02118620 : 匯存底累積？ 共 3 small? 11/15 08:42
推 twic : 出口誰不壓匯率 11/15 08:44
→ a40494 : 你要不要先投書反對一下中研院先？ 11/15 08:44
→ gn02118620 : 美國玩量化寬鬆 讓全世界買單 但是因為他是美國 所 11/15 08:45
→ gn02118620 : 以你也只能惦惦摸摸鼻子含他的X幫他吸 11/15 08:45
→ Fezico : 10年前後先是雷曼爆掉後面是歐債爆掉，全球跟屎一樣 11/15 08:45
→ Fezico : 。今年初台幣還貶到33機工具要倒？？？ 11/15 08:45
推 TameFoxx : 笑死 來到股版贊成台幣大幅升值的 根本別有所圖 11/15 08:45
推 ksjr : 院士是說央行不放手總有一天市場會逼你做啊 11/15 08:46
推 twic : 美國日本都在搞匯率印鈔有的沒的 台灣小意思而已 11/15 08:46
→ gn02118620 : 但你政府要下賤到聽什麼美國「匯率操弄」那一派美 11/15 08:46
→ gn02118620 : 式敘事，然後捧著美國Daddy的大LP把自己出口搞死就 11/15 08:46
→ gn02118620 : 是另外一回事了 11/15 08:46
→ Fezico : 今年初那個背景是匯率突然劇烈升值直接幹爆機工具。 11/15 08:47
→ Fezico : 現在還要再來一次三天兩根？ 11/15 08:47
→ ksjr : 影片裡是說台灣15~20%中國3%日本2%韓國1%的gpd 11/15 08:47
噓 ck326 : 2022 就到27了，又怎樣嗎？在那叫什麼？ 11/15 08:47
噓 a40494 : 台幣緩升根本也不會有你說的什麼災難級問題 11/15 08:48
→ ck326 : 每次在那邊恐嚇會到會到，到底倒了沒？笑死 11/15 08:49
→ gn02118620 : 2022台幣為什麼兌美元1:27你要不要查一下？ 11/15 08:49
→ a40494 : 連續15年順差10%以上，臺幣還不升，說是世界奇觀也 11/15 08:49
→ a40494 : 不為過 11/15 08:49
→ a40494 : 人家院士的立論基礎也是建立在「15年」這時間維度上 11/15 08:50
→ a40494 : ，根本就不是要你短時間升好幾元 11/15 08:50
→ southes : 支障 11/15 08:51
→ Dissipate : 為什麼連續順差10%就要升值？笑死 11/15 08:53
推 utn875 : 一樣題目問Gemini 答案也類似，這些AI一定是被認知 11/15 08:55
→ utn875 : 作戰了 11/15 08:55
推 s58565254 : 大家一起失業 讚 11/15 08:55
推 GNZ48 : 升值到時候還不是更多的人上來哭 台灣只靠台積電其 11/15 08:57
→ GNZ48 : 他都很爛 11/15 08:57
推 pigmoo : 商人 傷人 你真的買的到便宜的嗎 呵呵 11/15 08:58
→ Colitas : 這AI不行阿，阻升是要拋台幣，不是拋外匯存底好嗎 11/15 08:58
→ j0588 : 2022到27沒怎樣是因為其他主要外銷對手國也升值 這 11/15 08:59
→ j0588 : 央行講過很多次了 升降息與否也要看外貿對手的貨幣 11/15 08:59
→ j0588 : 政策 11/15 08:59
→ sonatafm2 : 現在日幣貶的像屎一樣 你有什麼頭緒嗎？ 11/15 09:00
→ onit : 十年升到20肯定很健康，現在是一年就想要20 11/15 09:00
噓 WWIII : 多數都不是幹出口產業的 不能被小群人綁架那麼久 11/15 09:01
→ WWIII : 出口產業爽幾十年了 換內需爽一下會怎樣 11/15 09:02
→ a40494 : 事實上就是向出口業傾斜太久（15年）搞得匯率已經 11/15 09:04
→ a40494 : 不正常了才會被拿出來討論 11/15 09:04
→ j0588 : 台灣現在沒有升值本錢啦 升值就意味著經濟從製造業 11/15 09:04
→ j0588 : 轉型到服務業 看看台灣的金融業及旅遊業就知道了 11/15 09:04
→ onit : 台幣升值怎麼會對旅遊業好 11/15 09:06
→ j0588 : 不是博士教授講得就一定對 進政壇後換位子就換腦袋 11/15 09:07
→ j0588 : 的一大把 像那個花敬群就是 11/15 09:07
→ ck326 : 不然ptt 房蟲id講的就對嗎？笑死 11/15 09:08
推 windfeather : 花個幾年緩緩升值到30 29 28其實也還好 11/15 09:16
→ windfeather : 就台灣神奇可以幾天爆升10% 11/15 09:16
→ windfeather : 讓整個產業無法應對、轉型 11/15 09:17
→ windfeather : 然後央行平衡匯率原本是合理的，結果不自然地升值 11/15 09:18
→ windfeather : 才在那邊一直強調說，我們沒有操控喔 11/15 09:18
推 a40494 : 現在連柏克萊經濟學教授都不靈了，這裡果然都臥虎 11/15 09:18
→ a40494 : 藏龍 11/15 09:18
→ j0588 : 郭婉容的維基百科： 11/15 09:27
→ j0588 : 台大經濟系 11/15 09:27
→ j0588 : 麻雀理工碩士 11/15 09:27
→ j0588 : 神戶大學經濟學博士 11/15 09:27
推 king84519 : 極端可能1,2可能正在發生 你我能決定的嗎 嘻嘻 11/15 09:32
推 staytuned74 : 「只要不想讓台幣升，就會狂丟美元進市場擋住」， 11/15 09:33
→ staytuned74 : 這句話反了吧，是不想貶值才會丟美元，不想升值是 11/15 09:33
→ staytuned74 : 印鈔台幣買入美元外匯存底變少 11/15 09:33
推 staytuned74 : 印鈔台幣，買入美元，外匯存底變多（打錯） 11/15 09:35
推 hotbeat : 沒有解決不了的事，就該讓市場淘汰不適合的企業國 11/15 09:39
→ hotbeat : 家，付不起的收一收，該失業就失業 11/15 09:39
→ hotbeat : 錢還是流到財團房地產，再故步自封就別怪美國來個 11/15 09:40
→ hotbeat : 大的 11/15 09:40
推 hcwang1126 : 自己硬著陸的按鈕 在野黨ㄧ定說好 11/15 09:41
推 staytuned74 : 大量外匯存底是長期阻升的副產品，也是未來阻貶的 11/15 09:42
→ staytuned74 : 工具 11/15 09:42
推 kenbbc12321 : 競爭者日本跟韓國貨幣都貶值，台灣貨幣獨強，導致 11/15 09:45
→ kenbbc12321 : 其他產業一蹶不振 11/15 09:45
推 Brioni : 有些人就是不懂有計劃的和緩調整跟躁進下猛藥的差別 11/15 09:52
→ Brioni : 央行現在首要工作是恢復社會對其穩定匯率波動的信任 11/15 09:53
噓 o9714540 : 現在根本沒那麼多做工廠的員工好不好 11/15 09:54
→ o9714540 : 一堆服務業的 早就該轉型了 11/15 09:54
推 jesiuty : 電子業全部都是製造業都是出口 11/15 09:54
→ o9714540 : 升值當然是要慢慢升值啊 11/15 09:55
→ o9714540 : 又不是在那邊跟你一次到位 11/15 09:55
推 jesiuty : 佔GDP6成以上 11/15 09:56
→ jesiuty : 管你慢還快 是跟競爭對手的差距 11/15 09:57
→ jesiuty : 快是馬上死 慢是死慢點 11/15 09:57
推 hotbeat : 股市這種表現就知道內資多有錢，世界一流的，通膨 11/15 09:57
→ hotbeat : 的錢根本很難給一般老百姓，所以大眾會有感什麼經 11/15 09:57
→ hotbeat : 濟成長好但薪資沒上去，老百姓就活該被奴役嗎.. 出 11/15 09:57
→ hotbeat : 口賺的錢根本是時代紅利進入財團口袋，表面繁榮其 11/15 09:57
→ hotbeat : 實卻是種種的人為因素。 11/15 09:57
推 a40494 : 所以我才說現在討論匯率影響傳產根本倒果為因，就是 11/15 09:58
→ a40494 : 因為前十年嘗匯率出口甜頭嘗的太多，現在長期貶抑 11/15 09:58
→ a40494 : 匯率的副作用來了才一堆人覺得不能臺幣升值 11/15 09:58
→ missucrystal: 股市這種表現怎麼了嗎 不是全世界股票都這種表現嗎 11/15 09:59
推 cdcardabc : 進口不可能變便宜啦 商人又不是白癡 11/15 09:59
→ a40494 : 你前十年沒還的要你在一年內還完你當然會覺得很痛 11/15 09:59
→ a40494 : 啊 11/15 09:59
→ missucrystal: 說到底就只是美國想要弱勢美元所以要逼你升值而已 11/15 10:00
→ missucrystal: 其他都是假的 11/15 10:00
→ a40494 : 你有沒有想過你擔心那些傳產失業的勞工原本應該在前 11/15 10:01
→ a40494 : 十年就轉行去其他行業？ 11/15 10:01
推 dbalruke : 升值要怎麼慢慢升？禿鷹發現你有這個意圖，就會先到 11/15 10:02
→ dbalruke : 進場等你了，不是一兩隻，是一群禿鷹，2025年中就是 11/15 10:02
→ dbalruke : 有想做這件事，發現難度很高 11/15 10:02
→ jesiuty : 昨天沒幹嘛光消息出來就貶快2%了 好慢啊 11/15 10:02
推 a40494 : 怎麼慢慢升？這不是金管會跟央行的職責嗎？不然要他 11/15 10:03
→ a40494 : 們幹嘛？ 11/15 10:03
推 davidaustin : 2008？ 11/15 10:03
→ jesiuty : 問題你聽老美的就不可能慢 他不讓你干預啊 小白 11/15 10:05
→ ginsong : 弱台幣就是殭屍產業的毒品，戒不掉了 11/15 10:06
→ jesiuty : 美國想復興製造業第一個想做的就是貶值台灣現在靠製 11/15 10:07
→ jesiuty : 造業 廢核升值 11/15 10:07
→ j0588 : 要升值可以 但政府要先把服務業做起來才能無痛吸收 11/15 10:09
→ j0588 : 製造外銷業的失業人口 以前政府搞亞太金融中心失敗 11/15 10:09
→ j0588 : 了因為比不過新加坡 旅遊業那鳥樣再升值更沒人來惹 11/15 10:09
→ j0588 : 軟體業就算了 最後只能靠餐飲業 但人都失業了消費只 11/15 10:09
→ j0588 : 會降級 最後八成就是步美國的後塵 這都還沒考慮股市 11/15 10:09
→ j0588 : 房價下跌對消費的影響呢 11/15 10:09
推 jesiuty : 說錯跌兩%升兩% 11/15 10:10
→ pinkg023 : 突然開始出現說升值才健康的，看起來在放風聲試水 11/15 10:10
→ pinkg023 : 溫了 11/15 10:10
→ pinkg023 : 之前老美喊操控多久了除了27那次台灣有在鳥嗎 11/15 10:11
→ ginsong : 服務業那麼鳥不就因為台灣只靠出口產業嗎? 11/15 10:11
→ jesiuty : 沒有什麼服務業 服務業要服務誰？不就服務 金融 觀 11/15 10:11
→ jesiuty : 光 製造業 製造業跨前兩個台灣一個都搞不起來 11/15 10:11
→ jesiuty : 製造業垮連帶影響金融 11/15 10:13
推 a40494 : 所以你臺灣永遠沒辦法變新加坡就是這樣啊，死抱著會 11/15 10:13
→ a40494 : 被匯率一棒打死的傳產不思轉型升級，繼續吃那幾趴 11/15 10:13
→ a40494 : 的毛利過活 11/15 10:13
→ ginsong : 升值會淘汰沒有競爭力的製造業，不是全垮 11/15 10:14
→ a40494 : 整天羨慕人家有金融中心，遇到要轉型的風口了還是 11/15 10:14
→ a40494 : 死抓傳產不放 11/15 10:14
→ jesiuty : 淘汰個懶 體質不好的直接倒 沒倒的也要毛利下降幾10 11/15 10:15
→ jesiuty : %外資出逃台股 11/15 10:15
→ ginsong : 新加坡幣30年來升值44%，人家製造業還佔超過gdp20% 11/15 10:15
→ a40494 : 你犧牲的全民購買力的結果遠超你想像，凡事都有代 11/15 10:16
→ a40494 : 價的 11/15 10:16
推 PaulPierce34: 出口壓低匯率可以 問題在進口還加各種稅來加倍收割 11/15 10:16
→ ginsong : 對，經濟干預都有代價的，應該放手回歸市場機制 11/15 10:17
→ a40494 : 別的不說光是一堆人卡在傳產你還妄想有什麼製造業 11/15 10:17
→ a40494 : 的科研動力？人才全都跑去GG輪班不然都往國外跑了 11/15 10:17
→ PaulPierce34: 已經犧牲的購買力 政府還要加稅來再推一把 11/15 10:17
推 sid3 : 有競爭力就不怕競爭 沒競爭力的倒一倒也好 11/15 10:18
噓 catboost : 用AI分析幹嘛要你貼文 11/15 10:18
推 ben108472 : 誰說市場機制就多好，市場機制到最後還是會崩潰必 11/15 10:19
→ ben108472 : 須由政府來解救，2008金融海嘯就是市場機制玩到崩 11/15 10:19
→ ben108472 : 盤的案例 11/15 10:19
推 a40494 : 就跟某國產品牌一樣，保護到最後變成連研發都輸日 11/15 10:19
→ a40494 : 韓，這就是本該淘汰的傳產死抓那點毛利不放的後果 11/15 10:19
→ ben108472 : 按照很多人都邏輯，沒競爭力都倒，那當年很多投資 11/15 10:20
→ ben108472 : 銀行也應該倒閉，結果只會造成更長久的蕭條 11/15 10:20
→ ben108472 : 不要我要賺錢時就要市場機制，賠錢時政府來幫我擦 11/15 10:20
→ ben108472 : 屁股，連市場機制都能吃自助餐 11/15 10:20
→ a40494 : 問題是臺幣的問題就不是金融海嘯，現在是要你分十年 11/15 10:20
→ a40494 : 緩升又不是要你一年升5塊 11/15 10:20
推 GNZ48 : 把你口中沒競爭力的產業淘汰 你會發現台灣只靠台 11/15 10:21
→ GNZ48 : 積電 這樣真的沒比較好 11/15 10:21
→ ginsong : 說白傳產是被高科技淘汰的，你就是毛利低抗風險弱 11/15 10:21
→ a40494 : 不用在那邊拿金融海嘯來比啦，除非你認為金管會跟 11/15 10:22
→ a40494 : 央行十年不管事是合理的 11/15 10:22
→ GNZ48 : 服務業也都一樣 敢說升值之後服務業競爭得過別人？ 11/15 10:22
→ ben108472 : 而且台幣升值讓你去投資國外，去海外旅遊對台灣有 11/15 10:23
→ ben108472 : 什麼好處，台灣薪資也不會因此變高 11/15 10:23
推 sgxm3 : 升級升級，以為在玩模擬城市嗎？資金政策配套到位 11/15 10:23
→ sgxm3 : 就一定能完成產業升級？那些產業升級失敗的一堆國 11/15 10:23
→ sgxm3 : 家都當作沒看到啊？事實上成功的國家還比較少勒。 11/15 10:23
→ sgxm3 : 還有人嗆靠出口產業的人少，連這種鬼扯蛋都說得出 11/15 10:23
→ sgxm3 : 來，以為台灣有石油噴出來嗎？錢在服務業在那邊轉 11/15 10:23
→ sgxm3 : 來轉還能越轉越多？ 11/15 10:23
→ ben108472 : 反而因為升值倒了一堆公司，收入還變少 11/15 10:23
推 a40494 : 你們是不是都以為產業轉型是不會痛的？ 11/15 10:23
→ ginsong : 需要政府保護的企業能有啥期待 11/15 10:24
→ a40494 : 早該淘汰的低毛利產業你死抓著不放就是會影響社會 11/15 10:25
噓 Beantownfan : ai廢文 滾啦 11/15 10:25
→ a40494 : 創新的能力，別的不說，之前說要讓台灣變成亞洲金 11/15 10:25
→ a40494 : 融中心你這種匯率波動要怎麼搞？ 11/15 10:25
→ ben108472 : 你們是不是以為台灣多厲害能完全不仰賴政府自己去 11/15 10:25
→ ben108472 : 開創世界賺大錢啊，整天就在那邊轉型，我就問傳產 11/15 10:25
→ ben108472 : 要怎麼轉型，出一張嘴的人很會 11/15 10:25
→ pinkg023 : 台灣的升級就只靠一張嘴，專業已經被拋到九霄雲外 11/15 10:26
→ pinkg023 : 還妄想升級呀 11/15 10:26
→ ginsong : 這些企業賺錢也不會加薪或研發，只會買地而已 11/15 10:26
→ ben108472 : 還有全部押寶科技業，到時類似網路泡沫一來全台死 11/15 10:26
→ ben108472 : 光有更好？ 11/15 10:26
推 fisher6879 : 提大幅升值的居心不良R，恐怖鵝 11/15 10:27
→ pinkg023 : 台積能強到現在就靠專業，其他整體只拿補助不幹正 11/15 10:27
→ pinkg023 : 事的要升啥 11/15 10:27
→ ben108472 : 整天在那邊要人升級，你要不要自己先去學學AI，看 11/15 10:27
→ ben108472 : 看有多難，還是很多人以為AI是GPT下個指令就算AI了 11/15 10:27
推 downtoearth : 比較好是 以長期的週期 設定一個range 比如五年一個 11/15 10:29
→ ginsong : 傳產哪不能轉型，浦項鋼鐵毛利率超過30%，看看人家 11/15 10:29
推 a40494 : 所以臺灣永遠不會變新加坡就是這樣，傳產該淘汰的 11/15 10:29
→ a40494 : 時候又裹足不前，然後反問那些覺得該轉型的人怎麼 11/15 10:29
→ a40494 : 轉型，你不是應該去問經濟部嗎？ 11/15 10:29
→ ginsong : 投資多少在製程改善、研發新產品 11/15 10:29
推 a40494 : 現在人家點出長期低匯率會造成國民購買力的問題，然 11/15 10:30
→ a40494 : 後反問人家要怎麼轉型？這裡的鄉民看起來像部長嗎？ 11/15 10:30
→ pinkg023 : 現實世界會轉的早就已經轉過去了 11/15 10:31
→ kinki999 : 講得現在有對勞工很好一樣 11/15 10:31
→ downtoearth : 週期 從32~27 定期淘汰一批 毛利過低的產業 11/15 10:32
→ downtoearth : 也可以避免 長期低匯率 造成的弊端 把匯率變動的時 11/15 10:32
推 ben108472 : 整天吹新加坡有多好，台灣人願意用高昂薪水去聘請 11/15 10:32
→ ben108472 : 公務員嗎？漲個3%就被罵不能苦民所苦了，還想要有 11/15 10:32
→ ben108472 : 多好的官員？ 11/15 10:32
→ bndan : 先說 升值進口東西必便宜 除非特許行業 不然必產生 11/15 10:32
→ bndan : 競爭和壓價結果 但台灣經濟100%都是靠出口產業「撐 11/15 10:32
→ ginsong : 哪有心轉型，多數不都拿去買房買跑車了嗎? 11/15 10:32
→ bndan : 」起來的 （島內新台幣流動只有島內人有差 對台灣 11/15 10:32
→ downtoearth : 間拉長 對於企業來說 也有應變的緩衝時間 11/15 10:32
→ bndan : 整體經濟不值一提 出口導向式經濟就是這樣） 如果台 11/15 10:32
→ bndan : 端通貨飆漲33% 基本上經濟「預期」腰斬都算保守了 11/15 10:32
→ bndan : 這種做法只對一種人有利 就是台幣很多的人 ==台幣 11/15 10:32
→ bndan : 資產會對應後續產生大通縮而變動價格 通常是跌 可以 11/15 10:32
→ bndan : 參考現在中國 但如果台幣兌美直噴20 那能肯定台灣爆 11/15 10:32
→ bndan : 發通縮一定比中國猛 而且必發生擠兌(中國因為垃圾 11/15 10:33
→ bndan : 制度卡著不讓人擠兌美金 所以上才沒有）真爆這種事 11/15 10:33
→ bndan : 我一定all in美金資產 然後把台幣借爆 XD 11/15 10:33
→ bndan : 講句打趣的 淘空台灣外匯存底就靠這波了 呵呵 11/15 10:33
→ downtoearth : 如果短時間內 匯率從30~20 那出口的產業死了 11/15 10:33
→ downtoearth : 就沒出口可言了 11/15 10:33
推 a40494 : 明明已經知道傳統製造業已經被中國整碗拿去了，你臺 11/15 10:34
→ a40494 : 灣就該思考要怎麼在其他產業取得優勢而不是在這裡 11/15 10:34
→ a40494 : 死抓著那幾趴毛利掙扎，如果繼續走老路，未來被一 11/15 10:34
→ a40494 : 棒打趴又要怪誰？怪中國嗎？ 11/15 10:34
→ ginsong : 沒人說要暴升一波，只是不要一直打壓台幣 11/15 10:34
→ a88152660 : 產業升級換句話說就是要淘汰掉無法升級的員工 結果 11/15 10:34
→ a88152660 : 也差不多 11/15 10:34
推 ben108472 : 台灣不就在半導體取得優勢了，你還不滿意？ 11/15 10:35
→ a73013110 : 現在就跟上半年的海湖莊園一樣，一堆白癡在那造謠 11/15 10:35
推 a40494 : 是上面有人說傳產怎麼辦的啊，又不是我說的，誰跟你 11/15 10:35
→ a40494 : 說科技業啊 11/15 10:35
推 downtoearth : 產業都是週期的 五年前 你能預測黃皮衣橫空出世? 11/15 10:36
→ downtoearth : 台灣每個世代都在產業外移 都在產業更換 11/15 10:36
→ a40494 : 全台灣勞工都在GG輪班是不是？ 11/15 10:36
推 GNZ48 : 原本文章立義是把民眾分不到經濟成長果實怪罪於匯 11/15 10:36
→ GNZ48 : 率 只是告訴你就算升值對一般人沒比較好而已 11/15 10:36
→ a524528 : 說的好啊，傳產被淘汰是傳產的事，問題是失業勞工 11/15 10:36
推 ben108472 : 那你怎麼不推薦一下台灣有哪些產業可以發展？ 11/15 10:37
→ downtoearth : 我們曾經是雨傘王國 是 製鞋王國 是 PC王國 11/15 10:37
→ a524528 : 誰來承接?現在科技業很強沒錯，問題是投資力度也大 11/15 10:37
→ downtoearth : 到現在 變成 半導體王國 11/15 10:37
→ downtoearth : 在更之前是賣香蕉 賣玩具 11/15 10:37
→ a524528 : 量被海外分走了，根本開不出那麼多職缺 11/15 10:37
→ downtoearth : 台灣七十年來 每個時代都在產業外移 11/15 10:37
→ downtoearth : 搞不懂這一點的 就不要 妄談台灣經濟了 11/15 10:38
→ ben108472 : 台幣升值進口也不一定能降價多少，台灣市場很小， 11/15 10:38
→ ben108472 : 幾乎都是壟斷市場，牛奶免關稅有降嗎？ 11/15 10:38
推 a40494 : 推薦什麼？去問經濟部啊問我幹嘛？ 11/15 10:38
→ a40494 : 這不就是政府的功能嗎？ 11/15 10:38
推 hotbeat : 一群肖貪老闆根本不想升值，該升的升一升，轉型的 11/15 10:39
→ hotbeat : 轉型，不想改變就該淘汰 11/15 10:39
→ downtoearth : 別鬧了 台灣的產業界比政府強太多了 11/15 10:39
→ sonatafm2 : 貶值物價一定升啊 然後說升值對人民不好基礎是什麼 11/15 10:39
→ ginsong : 壟斷是公平會要去處理的，不升值連降的空間都沒有 11/15 10:39
→ sonatafm2 : ？ 大家都是大老闆賺美金？ 11/15 10:39
→ downtoearth : 政府的工作不是 找出下一個台積電 而是下一個台積 11/15 10:39
→ hotbeat : 根本沒有什麼無法改變，改變貪心的心態吧 11/15 10:39
→ downtoearth : 電 已經出現時 掃平他前面的阻礙 11/15 10:40
→ downtoearth : 就跟 現在 黃皮衣 一樣 要甚麼就給他甚麼 11/15 10:40
推 ben108472 : 公平會有用現在牛奶 顯卡就不會這麼貴了 11/15 10:40
→ downtoearth : 就像現在 政府需要做的 就是把未來AI要吃掉的電 11/15 10:40
→ downtoearth : 準備好 11/15 10:40
→ hotbeat : 賺到一堆把未來堵死又沒因應方案，死了剛好，全民 11/15 10:41
→ hotbeat : 跟後代要一起承擔嗎 11/15 10:41
→ ginsong : 政府要做的是保證便宜土地跟水電，現在工業用地被炒 11/15 10:41
→ sonatafm2 : 所以全台低薪也是我們要在ptt幫政府想出解方喔？ 11/15 10:41
→ ginsong : 水電狂漲，是能有啥好的投資環境 11/15 10:41
→ downtoearth : 台灣政府只要維持 政策穩定 政局穩定 不要朝令夕改 11/15 10:41
→ downtoearth : 不要跳下來主導光電 一兩年後 現在又髮夾灣 11/15 10:41
→ ginsong : 去修理公平會阿，跟不升值有關係?貶值更有理由漲價 11/15 10:42
推 a40494 : 明明就知道傳統製造業被中國拿走了，還整天抓著傳 11/15 10:43
→ a40494 : 產不放我是真的不懂 11/15 10:43
→ sonatafm2 : 講得好像台美關稅談不出來就是因為股版沒共識的緣 11/15 10:43
→ sonatafm2 : 故 11/15 10:43
→ a40494 : 不是應該問下一個台積電在哪嗎？ 11/15 10:43
→ ginsong : 以前還吹兩兆雙星，有啥用? 公務員又分不到幹嘛幫想 11/15 10:44
→ ginsong : 經濟部才多少人，創意跟眼界能高過整個產業界? 11/15 10:45
推 opcomtt : 為何還在討論升貶值？這不是重點，重點是不該如此單 11/15 10:45
→ opcomtt : 日波動大 11/15 10:45
推 downtoearth : 五年前 你會知道 今天 會橫空出世一個黃皮衣嗎 11/15 10:45
推 TCPai : 其實就有點像國旅，反正還過得去，那就既有的繼續 11/15 10:46
→ TCPai : 用 11/15 10:46
→ downtoearth : 問下一個台積電在哪 本身就是錯誤的問題 11/15 10:46
→ opcomtt : 到底要說幾次才懂，升貶值都尊重，但不可單日波動過 11/15 10:46
→ opcomtt : 大，懂嘛？ 11/15 10:46
→ a88152660 : 公務員又沒比較聰明 很多不識五穀的 根本不瞭解自 11/15 10:46
→ a88152660 : 己管理的領域實際上如何運作 11/15 10:46
→ opcomtt : 一天貶快一元或是一天升快一元都不對 11/15 10:47
→ opcomtt : 波動大就是不穩定，不是不能升貶值好嘛 11/15 10:47
→ downtoearth : 應該是要訂一個比較大的range 然後用幾年來形成一個 11/15 10:48
→ opcomtt : 就如同溫差一日十度沒問題，但一日五十度就出事情了 11/15 10:48
→ downtoearth : 循環 長期不動 是個問題 短時間大漲大跌 也是問題 11/15 10:48
→ ginsong : 國旅也是，哀一下政府就會輸血，難怪品質奇差 11/15 10:48
→ downtoearth : 因為政府的第一專長是 選舉 阿 11/15 10:48
→ downtoearth : 所以 不要期待政府能創造下一個台積電 他們本來 11/15 10:49
推 Arkzeon : 慢慢漲啊。 怎麼都是以爆幹漲為前提在說明 11/15 10:49
→ bndan : 對很多人來說 台灣大概要全勝 才行？ 但就講人好了 11/15 10:49
→ bndan : 先不管其他要素 假設精英數=競爭力好了 台灣精英就 11/15 10:49
→ bndan : 那2-300萬人（這還是往多的說了） 台灣各行業都分一 11/15 10:49
→ bndan : 點就分完了 然後剛好被大國屌打這樣？ 反之集中在特 11/15 10:49
→ bndan : 定行業甚至特定公司 至少有幾間公司或行業能撐場 這 11/15 10:49
→ bndan : 樣不好？ 先別說中間的500-900萬人 就說屌車尾的這 11/15 10:49
→ bndan : 群好了 如果要行行都跟「世界」拼 那這堆人怎辦？ 11/15 10:49
→ bndan : 價值導向：沒有價值的垃圾無法回收就應捨去 這樣？ 11/15 10:49
→ bndan : 這在一般組織可以 但政府或國家 不行啊 == 11/15 10:49
→ downtoearth : 就沒那個本事 台灣的政府只要不要擋在企業前進的 11/15 10:49
→ downtoearth : 路上就好了 11/15 10:49
推 cvnn : 為什麼老美要你升 因為看你過太爽 11/15 10:50
→ bndan : 題外話 公平會有用 大x都能…XD 市場終究是要用市 11/15 10:52
→ bndan : 場自己的方式玩 只要別玩政府/權勢特許 有利差就會 11/15 10:52
→ bndan : 有人去競爭 市場自然因競爭活絡而而有變化 11/15 10:52
→ sonatafm2 : 適者生存 台灣人民比你想像的強韌多了 出來哀的都 11/15 10:52
→ sonatafm2 : 是老闆等著政府輸血 最沒競爭力的是他們 11/15 10:52
推 Arkzeon : 以一年緩漲0.5～0.8，緩漲十年，對美金26～23。這 11/15 10:53
→ Arkzeon : 連我家巷口小黃都知道的事情。你問Gork那個就是幻 11/15 10:53
→ Arkzeon : 覺答案而已。全世界哪個國家可以承受瞬間40～50%的 11/15 10:53
→ Arkzeon : 漲跌幅的。美國也辦不到。 11/15 10:53
噓 LBJshit : 升到20?有可能嗎 20的話中南部中小企業和櫃買會死一 11/15 10:53
→ LBJshit : 片吧 11/15 10:53
→ Arkzeon : 他的回答裡好像都沒有慢慢來這檔事。一定要夫面前 11/15 10:54
→ Arkzeon : 侵犯直接硬來。 11/15 10:54
推 PitzMan : 說真的，台灣5月升到28，你各位進口商品有變便宜嗎 11/15 10:54
→ PitzMan : ？進口車 或Toyota有變便宜嗎??? 11/15 10:54
噓 qwe78971 : 會因為一點升值就倒閉的 今天晚上就可以拉鐵門滾了 11/15 10:55
→ qwe78971 : 低薪成這樣還能抱怨543 有夠可憐 11/15 10:55
→ ginsong : 長期低於28就會降價了，不降是因為大家都預期會回30 11/15 10:55
推 a40494 : 才那點時間你要怎麼買便宜的進口車？ 11/15 10:56
推 opcomtt : 短期內不用說升到20，光是25肯定一堆公司趁年底一起 11/15 10:56
→ opcomtt : 倒閉 11/15 10:56
→ ginsong : 美國甚至沒叫台灣升值欸，叫你不要操控回歸市場而已 11/15 10:56
→ a40494 : 問題就不是要你短期，順差15年前就有了 11/15 10:57
→ a40494 : 原本要你15年慢慢來的事，現在要你1年內升值你當然 11/15 10:58
→ a40494 : 痛啊 11/15 10:58
→ ginsong : 不要暴升是央行的責任，現在說的是不要再打壓台幣 11/15 10:58
推 opcomtt : 什麼一年，我看這種升值樣子是一週內要弄到2x 11/15 10:58
→ opcomtt : 央行加油啊 11/15 10:59
→ opcomtt : 穩定一下，你行的 11/15 10:59
→ onit : 升值一點？？你看看尼得科這種非ai出口產業，因為 11/15 10:59
→ onit : 原本利潤就低，之前升值十趴利潤直接蒸發，總公司 11/15 10:59
→ onit : 方報表又出狀況，工廠總總因素可能直接都要出走去 11/15 10:59
→ onit : 大陸了，你確定台灣真的不需要這種這種外商投資嗎 11/15 11:00
→ onit : ？？ 11/15 11:00
→ opcomtt : 昨晚那種升法，不怕才怪 11/15 11:00
推 kei1823 : 早點強迫產業轉型也好，但這一代人會很慘就是 11/15 11:02
→ bndan : 談國旅談文化產業 ㄧ率都是那句 靠補助撐起來的只會 11/15 11:03
→ bndan : 是滿滿垃圾..一定有人會說科技業甚至台g也是靠補助 11/15 11:03
→ bndan : ？ 但你要不要先看看 這些企業跨出台灣而且賺「國外 11/15 11:03
→ bndan : 」市場 說白了 這些企業有沒有「補助」只是成本設置 11/15 11:03
→ bndan : 位置和利潤差罷了 但國旅和文化產業主要是「賺補助 11/15 11:03
→ bndan : 」 而市場競爭反而跟業外一樣 哪種是「垃圾」很難理 11/15 11:03
→ bndan : 解？ 甚至講難聽點 那堆靠台幣貶值出口的傳產都比這 11/15 11:03
→ bndan : 兩個靠補助的垃圾強 == 11/15 11:03
推 gametv : 會覺得大幅度升值台幣很好，已經不是笨而是壞了 11/15 11:04
→ gametv : 真想要大家一起死，然後股市一攤死水喔? 11/15 11:04
推 a40494 : 不然要繼續死撐傳產？你覺得傳產能繼續打十年？ 11/15 11:06
→ ginsong : 台積除了早期土地和稅務有優惠，還有啥補助? 政府還 11/15 11:06
推 opcomtt : 我朋友認為升值是外資要開始買超台股了，而充滿信心 11/15 11:06
→ opcomtt : 要三萬點了...我沒回應她 11/15 11:06
→ a40494 : 你現在不思考轉型的事，未來就是被市場逼著轉型， 11/15 11:06
→ a40494 : 到那時候不會比現在舒服 11/15 11:06
→ ginsong : 培養聯電來競爭欸，怎不學韓國一家獨佔 11/15 11:06
→ onit : 我們旅遊是垃圾是沒錯,但說旅遊賺不到外匯有點狹隘 11/15 11:07
→ onit : ，看看日本旅遊占多少GDP,賺了多少外幣，我們旅遊 11/15 11:07
→ onit : 只是內耗是因為政府沒好好規劃，加上體質本來就不 11/15 11:07
→ onit : 好 11/15 11:07
推 overno : 商人：為因應人力成本，無法降價 11/15 11:09
→ overno : 商人：零關稅紐西蘭鮮乳繼續高價賣 11/15 11:10
推 RLH : 美國出手了啊 11/15 11:11
→ ginsong : 反正政府會救，裕隆國旅都一個樣，我企業幹嘛冒險? 11/15 11:12
推 Brioni : 急升到25不只傳產倒，金融保險也腰斬 11/15 11:12
→ Brioni : 你不分個5年緩升到25，金融保險業者來不及轉換資產 11/15 11:13
→ Brioni : 會先造成本土金融風暴 11/15 11:13
推 Tomince : 這種議題白癡的，台幣只要27，經濟崩爛失業大幅提 11/15 11:13
→ Tomince : 升根本沒有升值帶來的購買力 11/15 11:13
推 a83111444 : 把台灣想像成不運動的肥宅就好了 以前叫你運動減肥 11/15 11:14
→ a83111444 : 你不做 現在糖尿病要打胰島素了才在哭 11/15 11:14
推 a40494 : 你分十年緩升到27不會有你說的那種事發生 11/15 11:15
→ ginsong : 台灣就像世紀2黑暗時代很有錢瘋狂生民兵但不升科技 11/15 11:15
推 WindSucker : 4 11/15 11:15
→ a40494 : 反而提前帶動產業轉型不像今天一堆人在那邊喊痛 11/15 11:16
推 shyshyan : 之前漲到28、29一堆公司財報就炸了 還要瞬間升到20 11/15 11:16
→ shyshyan : 低能嗎？ 11/15 11:16
推 Orianna : 簡單的說 日本廣場協議翻版 11/15 11:20
推 MTBF : 台灣叉路走錯十幾年經濟癌末救不了 很多資產都默默 11/15 11:26
→ MTBF : 移出海外 你看台北市2億以上豪宅的銷量慘不忍睹就是 11/15 11:26
→ MTBF : 這個訊號 成交量全靠只詐騙集團買來洗錢 11/15 11:26
推 kenclyde : 鮮奶都沒便宜了，升值有啥鳥用 11/15 11:28
→ MTBF : 為什麼政府對詐騙都是做表面樣子 實際上就需要這些 11/15 11:29
→ MTBF : 洗錢流動來營造經濟活絡的假象 11/15 11:29
→ onit : 說貶台幣十五年走錯路的，想一下如果台幣一直20,生 11/15 11:29
→ onit : 的出台積電這種巨獸嗎 11/15 11:29
推 deathbead : 就慢慢升就好了，反正我又不是開公司的 11/15 11:29
推 free0728 : 這邊一堆人本業是有多弱？升值就失業 11/15 11:30
噓 mainsa : 先不管你內容 但基本邏輯有問題欸 台灣要控制台幣 11/15 11:30
→ mainsa : 匯率 是要買美元拋台幣 拋美元的話台幣會漲更高 為 11/15 11:30
→ mainsa : 啥台灣會有那麼多外匯存底？ 主要還是因為台灣沒把 11/15 11:30
→ mainsa : 賺來的美元花掉 然後央行還一直去買美元壓低台幣匯 11/15 11:30
→ mainsa : 率 11/15 11:30
→ free0728 : 升值就失業的，還敢還敢嘲笑公務員喔 11/15 11:31
推 a40494 : 為什麼有些人總是拿一些時空背景完全不一樣的東西在 11/15 11:31
→ a40494 : 討論啊 11/15 11:31
推 zhaojackie : 對不起，為什麼覺得短期利很大啊.... 弊影響的都是 11/15 11:31
→ zhaojackie : 大企業，這些大公司平常超爽政府也給他們靠，結果完 11/15 11:31
→ zhaojackie : 全不搞風險管控，承擔虧損就要故意說的很像全台普通 11/15 11:31
→ zhaojackie : 人陪他們慘？好像他們平常多賺錢有多給勞工，多僱用 11/15 11:31
→ zhaojackie : 人力一樣，呵.... 11/15 11:31
→ a40494 : 台積電20的確生不出來，但問題是現在有需要30嗎？ 11/15 11:31
→ ginsong : 外匯存底多是因為央行印一堆台幣來換賺到的美金吧 11/15 11:33
→ ginsong : 你查看看台幣M2成長多少了 11/15 11:33
推 a40494 : 你怎麼不乾脆不說當時牛肉麵一碗幾十元？ 11/15 11:33
→ onit : 你也說了 當初台幣20就沒台積電，所以結論就是台灣 11/15 11:35
→ onit : 這十五年貶台幣沒走錯 11/15 11:35
推 wangm4a1 : 米國幫你決定了 大家不用擔心 11/15 11:35
推 opcomtt : 昨天波動幅度那麼大，你跟我說風險管控 11/15 11:36
→ onit : 但台幣走這樣 你覺得是對的？？ 11/15 11:36
噓 toaste791214: 笑死 一堆網路鄉民覺得比台灣央行總裁更懂匯率 11/15 11:38
→ onit : 笑死 我甚至認為我比總統還懂做什麼才是對國家好 11/15 11:39
推 opcomtt : 我真的覺得如此 11/15 11:39
→ ginsong : 央行自己也覺得比一群留美經濟系教授懂阿 11/15 11:39
→ onit : 你以為在位者做的都是最優秀，都是對的話，希特勒 11/15 11:40
→ onit : 就不會出現了 11/15 11:40
推 downtoearth : 在位者能上位 不是他能管理國家 是因為它會選舉 11/15 11:41
→ downtoearth : 事實上 被產業界淘汰的才會去政治 被政界淘汰的 11/15 11:41
→ downtoearth : 又去教育界 11/15 11:41
→ atari77 : 那是美國經濟教授 不是台灣經濟教授 以為會管你死活 11/15 11:47
→ logitech2004: 也就是台灣目前就是死撐著這個不健康的狀態 11/15 11:51
推 mind324 : 反正禮拜一銀行壽險又要1根了 11/15 11:51
推 lovealgebra : 台灣央行沒誠信 11/15 11:52
推 cksai : 其實台灣對美國大量出超是美國造成的，因為美國不 11/15 11:55
→ cksai : 準台灣跟中國做生意 11/15 11:55
→ bigpan : 快點升 企業會倒是沒競爭力活該 11/15 11:56
→ k798976869 : 其實可以弄一些賭城裡面賣春啊 搞觀光 11/15 11:58
推 DA3921999 : 進口成本只會讓進口商賺走，一般人買到的商品可能還 11/15 12:03
→ DA3921999 : 會貴更多倍，因為之後會有很多人失業，進口商跟通路 11/15 12:03
→ DA3921999 : 會趁消費大降級前先賺一波大的 11/15 12:03
→ bndan : 短期走升有屁用 連美國物價通膨都要等幾個月才「大 11/15 12:04
→ bndan : 量」反應 == 長期走升非特許（攏斷 聯合攏斷都算） 11/15 12:04
→ bndan : 市場必競價 11/15 12:04
→ bndan : 但長期走升的代價就是經濟爆死 廢物等死 台資產跟 11/15 12:07
→ bndan : 著下去 這邊是股版 除非現在是滿手台幣的或做空的 11/15 12:07
→ bndan : 不然這方向對大家都不利吧？ 11/15 12:07
→ nexerodo : 阿爸國要你不能不給 11/15 12:08
噓 nctufish : 偷換概念。沒有所謂升值派，比較大的聲音是---＞減 11/15 12:09
→ nctufish : 少干預 減少干預 減少干預 11/15 12:09
推 a524528 : 減少干預?請問哪個國家不干預匯率的? 11/15 12:10
→ nctufish : 出超創新高，新臺幣還一路回貶，騙小孩阿 11/15 12:11
→ nctufish : 減少干預沒說不能干預 11/15 12:12
→ nctufish : 過去幾年整個出口業就是央行跟進口業，一路倒貼呵護 11/15 12:13
→ nctufish : 出來的巨嬰 11/15 12:13
→ k798976869 : 減少干預 你就失去貨幣自主權了啊 乾脆交易媒介全都 11/15 12:13
→ k798976869 : 換美金 11/15 12:13
→ rockiey : 台灣有台灣的玩法，不就是現在的政府故意窮民 11/15 12:13
→ nctufish : 央行老大都跟美國人簽約了，之前這樣玩本來就太超過 11/15 12:14
→ nctufish : ，太寵出口業跟海外投資仔 11/15 12:14
→ nctufish : 央行說的柳樹理論，大家可以接受減少波動而干預。但 11/15 12:15
→ nctufish : 實際上是阻升不阻貶，極度呵護出口 11/15 12:15
推 downtoearth : 認真說 現在我們確實是有升值的本錢 因為整套AI硬體 11/15 12:15
→ downtoearth : 產業鏈 只有一套 都在台灣 所以現在我們升值 整條 11/15 12:16
→ nctufish : 減少干預沒說要升還是要貶 11/15 12:16
→ downtoearth : 產業鏈可以說漲價就漲價 但問題是 升值後 要怎麼 11/15 12:16
→ downtoearth : 落回來 你升值了之後 落不回來 那AI後下一個產業 11/15 12:16
→ downtoearth : 在哪? 就不知道怎麼能生出來了 11/15 12:17
→ downtoearth : 不管如何 急升急貶 那都不應該在選項內 11/15 12:18
→ s6212david : 沒差 會倒就是毛利率太差的傳產中小 適者生存 11/15 12:19
推 jimmymaxwu : 雖然是寫利，但都還是弊啊？ 11/15 12:21
噓 winner1 : 隨便問問Ai就一篇 笑死 11/15 12:24
推 benson502 : 長期受惠於台幣貶值的人民，有錢了就貪心了，還想 11/15 12:31
→ benson502 : 要台幣再升值XD 11/15 12:31
推 tist : AI有官員聰明？ 11/15 12:32
推 cityhunter04: 自失仔只顧自己爽！完全沒有不管台灣是出口型國家 11/15 12:35
→ cityhunter04: ，成本沒競爭性要怎麼賣產品？ 11/15 12:35
推 Sinreigensou: 所以為了肥出口商傷害國內購買力 11/15 12:40
推 yangtsur : 同意，升到20絕對倒一堆 11/15 12:40
→ Sinreigensou: 新加坡沒這樣做 薪水超高 11/15 12:41
推 mainsa : 內需的消費力被長期壓匯率玩壞當然會變成外銷型國 11/15 12:42
→ mainsa : 家啊 11/15 12:42
噓 pigfist1113 : 破AI問答自刪好不好啊幹 11/15 12:43
推 ben108472 : 提升購買力是增加薪資而不是升匯率好嗎 11/15 12:47
推 permanent27 : 美國承認台灣是個國家嗎？ 11/15 12:47
→ fluffyradish: 上次鬼故事是1:13這次是多少 11/15 12:49
→ atari77 : 你像杜拜那樣家裡有油田當然可以轉成內需型搞世界奇 11/15 12:49
→ atari77 : 觀奢華國度 問題台灣有嗎 靠5%毛利在拼市場的 11/15 12:50
→ onit : 大部分人都以為對岸在卷，其實台灣扣掉ai已經卷了4 11/15 12:53
→ onit : 0年，對岸是學我們的，甚至我們大部分產業還在毛三 11/15 12:53
推 opcomtt : 這次是1:1啦 11/15 12:54
噓 ctes940008 : AI有些答案跟結論是相反的。 11/15 12:56
→ eternal3326 : 光看AI講東西會變便宜就知道根本不了解台灣奸商了 11/15 12:57
