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※ 引述《buji ()》之銘言: : 房版上常看到在戰現在與以前相比哪個買房困難。我沒那個專業,但年紀較大,就提供自己的經驗與感受分享一下。 : 1994年我買了現在新北次一環的預售新大樓,33坪多,總價約720 ,自備二成五,97交屋, : 貸款利率8%, 年限20年,沒有寬限。每月房貸本息約4.5萬。差不多是我當時月收的全部。 : 所以日常開銷全靠老婆負擔。以當時收入而言,自備款我需存40個月。 : 2024年同地方預售屋一坪近80, 同大小加車位算2900。抓自備兩成,就是 580, : 需背房貸2320。抓40年房貸無寬限,利率2.4%,每月還款約 7.5 萬。(2.3%則約 7.4萬)。 : 以我當年收入換算現在收入,抓9萬好了。在房貸負擔率上的確比以前低。 : 但是自備款我得準備64個月,然後房貸我得背40年。買房總負擔明顯大增。 負擔率比較低, 但結論是總負擔明顯大增, 根本莫名其妙 買不買得起、負擔重不重, 其實是每月的負擔率決定, 不是總負擔決定 就像你要搬完一堆水泥, 能不能做到, 其實是每袋有沒有超過你的舉重能力而定 每袋100公斤而你只能拿50公斤, 那你就是做不到, 每袋20公斤的話你就能做到 至於是20袋還是40袋, 其實不影響你能不能做到 現在貸款年限確實比較高, 但房子本身是資產 貸款年限高其實是存款給自己的時間更長而已 而每月負擔較低, 則是讓你可以用較低的負擔買進價值較高的資產 尤其是考慮到兩者內含的利息 1994年8%的利息, 20年繳下來是為720萬的資產, 付出5,440,179元的利息, 75% 2024年2.3%的利息, 40年繳下來是為了2900萬的資產, 付出12,306,410元的利息, 42% 更不要說42%還是多了20年延遲給付 負擔的部分 頭期款的部分其實應該看的是家庭資產狀況 依據1991年跟2021年的國富報告 1991年台灣家庭平均淨資產是526萬, 頭期180萬佔當時家庭平均淨資產的34% 2021年台灣家庭平均淨資產是1746萬, 頭期580萬佔現在家庭平均淨資產的33% 月付的部分 1994年貸款540萬, 20年8%, 每月付45168, 佔平均薪資33637*2=67274的67% 2024年貸款2320萬, 40年2.3%, 每月付73972, 佔平均薪資61002*2=122004的60% 怎麼看都是當時的負擔較重 而且1994已經是從1990年的房價巔峰稍微下跌20%左右了 應該比對的是2022或2020年的房價才對 : 前面提供的數字,記憶可能有誤不夠準確,但大體來說應該沒錯。 : 我買的地點當時沒捷運,現在也還沒有但將來會有。也許大家認為同地點現在比以前好? : 但我覺得就整個雙北來講,排名還是差不多,甚至還差了些,因為現在更遠的林口都有捷運了 : 以前繳房貸時的負擔更重,所以大家都盡早大額還款,提前還清房貸,之後生活品質得以改善。 : 現在房貸負擔率變輕,若有結餘,年輕人可能會出國買車先提高生活品質或投資,而不是還款。 : 但當然現在也有可能是買更高總價的房子,填滿你的負擔能力。或是更精緻的裝潢。 : 現在的裝潢我真的負擔不起,或者說,我不想負擔那麼昂貴的裝潢費。 : 1994時,多數同齡的年輕人,工作幾年後在雙北都買得起房,但現在變成多數都買不起了。 : 說現在雙北在買房沒比30年前貴,負擔沒比以前更重,我只能笑笑。 : 我若不是以前就買屋了,現在也換不起房了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.68.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1758954868.A.8C8.html
jakkx: 懂數據的跟懂法的一樣。表現的方式很重要,你說是吧? 09/27 14:37
cake51640: 多的延遲給付就是財富重新分配,分配到前手的手上,嘻 09/27 14:40
cake51640: 嘻 09/27 14:40
IBIZA: 怎樣都不會分配到空空手上就是了XD 09/27 14:41
cake51640: 確實,金融遊戲 09/27 14:41
a26573633: 現在買房比以前輕鬆的這個大發現建議不要只在房版分享 09/27 14:42
a26573633: ,多多分享在其他地方,讓大家笑一下。 09/27 14:42
※ 編輯: IBIZA (36.225.68.231 臺灣), 09/27/2025 14:43:24
IBIZA: 本來就是比以前輕鬆啊XD 09/27 14:43
jaricho: 看上一代父母繳房貸是標會加兼職兩份工 省吃儉用的 非常 09/27 14:44
jaricho: 辛苦的 現在自己這一代買房負擔 自覺沒有上一代刻苦 至少 09/27 14:44
jaricho: 手機還能拿iPhone 年年出國玩一下. 上一代根本刻苦沒過像 09/27 14:44
jaricho: 現在這代那麼爽. 09/27 14:44
IBIZA: 確實 以前我爸都會說 我家的房子我大姊跟二姊也有出錢 09/27 14:45
IBIZA: 但我現在買房子可沒叫我女兒出錢 09/27 14:45
s8752134: 這不是大發現 但可能是你今天才發現 09/27 15:06
s8752134: 如果你今天才發現 那你可能要檢討自己的財商 09/27 15:06
s8752134: 而不是訝異無法接受這個事實 09/27 15:06
physicsdk: 以月還款來評估負擔能力蠻合理的啊 那如果有人覺得 09/27 15:11
physicsdk: 需要還40年比以前還20年 更高風險 更不划算 就不要買啊 09/27 15:11
physicsdk: 同樣損失的是資產增值後能獲利 能便宜取得資金的機會 09/27 15:12
luckybarry: 其實就比較20年後都是賣掉的情況最準確 09/27 15:22
luckybarry: 以前的優勢是沒那麼多玲琅滿目的消費誘惑 09/27 15:23
a26573633: 主流媒體政治學界好像都覺得台灣房價太高負擔太重吧, 09/27 15:30
a26573633: 這難道不是房版大發現?希望大大把真相向外推廣 09/27 15:30
IBIZA: 笑死 主流怎樣很重要嗎? 至於我一直都在推廣 你今天才 09/27 15:35
IBIZA: 看到? 09/27 15:35
IBIZA: 過去幾年聽了我的話買的 只有感謝再感謝 09/27 15:36
IBIZA: 聽不懂的我也救不了 09/27 15:36
kcy05785: 「主流媒體」在6月以前一直鬼叫是722問題呢,正確嗎? 09/27 15:36
kcy05785: 在房版的從去年10月多就知道是央行的自訂規則在搞 09/27 15:37
kcy05785: 阿請問到今年6月之間的半年「主流媒體」怎麼講的? 09/27 15:37
frowning1226: 感謝~5年前起漲點一直喊多的前輩XD 09/27 15:41
frowning1226: 這個搬沙袋理論很寫實 09/27 15:41
homeowen: 有數據有真相 09/27 16:01
e2000: 我在這邊看啊看,空空的致命傷就在於,空空所說的各種言論 09/27 16:10
e2000: 通通都是形容詞,完全沒有任何數據支持,連合理性的推論都 09/27 16:10
e2000: 沒有,最好笑的是他們往往都選擇性的說出白癡話,房價越來 09/27 16:10
e2000: 越高,薪資越來越高,股價越來越高,他們就會說少子化與房 09/27 16:10
e2000: 價越來越高有關係,而不說少子化與薪資跟股價越來越高有關 09/27 16:10
e2000: 係,他們會要打房而不打股也不打最低薪資 09/27 16:10
kusomanfcu: 媒體喔 看看花蓮那些 不就滅頂了才發現 09/27 16:14
jaricho: 離婚率也越來越高 因此不敢生小孩 09/27 16:15
jaricho: 3萬元以上手機持有率越來越高 高消費導致不敢生小孩 09/27 16:15
jaricho: 出國去日本玩越來越頻繁 一年兩次以上比例越來越高 都花 09/27 16:16
jaricho: 掉了所以不敢生小孩 09/27 16:16
jaricho: 結論:高離婚率 高消費欲望 高出國玩比例 導致少子化! 09/27 16:16
jaricho: 應該打擊離婚率 打擊人民換手機 打擊出國玩的次數 提升少 09/27 16:16
jaricho: 子化! 大概是e大形容空空在什麼都連結到房價高導致少子 09/27 16:16
jaricho: 化 09/27 16:16
kusomanfcu: 然後財政問題就是印鈔 09/27 16:16
kusomanfcu: 稀釋貨幣 09/27 16:17
e2000: 五年前我信空空居住正義原價賣套房,五年後我不信空空,跑 09/27 16:21
e2000: 去科技業中的傳產,封裝測試業好好工作,本週預售屋交屋了 09/27 16:21
e2000: ,買房不難,難的是不要亂花錢,不要好吃懶做愛玩愛出國不 09/27 16:21
e2000: 好好上班 09/27 16:21
jaricho: 樓上 e大你買高雄 人家設定臺北新房價啊 就反駁你中位數 09/27 16:24
jaricho: 薪水 好好工作不出國怎麼買台北捷運新房? 不管怎樣 都會 09/27 16:24
jaricho: 反駁你的 09/27 16:24
e2000: 信這版的人慢慢計算給你看的方式,至少有一間房,你信空空 09/27 16:26
e2000: 喔,橋頭五年前一坪10幾萬,全民萬歲才剛蓋好時,空空皆說 09/27 16:26
e2000: 形容詞:鳥不生蛋野狗多。再漲到20萬時,空空又說什麼少子 09/27 16:26
e2000: 化,鳥不生蛋什麼什麼的,然後漲到三十又說什麼,橋頭勇士 09/27 16:26
e2000: 三字頭,楠梓漢啊,現在台積來了四十萬,你當時信空空的, 09/27 16:26
e2000: 等於你這五年來租屋的租金賠了,然後買房還貴了三到四倍, 09/27 16:26
e2000: 那些空空從頭到尾都是形容詞,然後就消失了,你呢?白花花 09/27 16:26
e2000: 的時間租金還有房貸都賠了下去 09/27 16:26
kusomanfcu: https://i.imgur.com/IHQUrzF.gif 09/27 16:28
e2000: 剛剛旁邊一個住戶來聊天,我說我還沒蓋就趕快買了,那時候 09/27 16:28
e2000: 二字頭,他說他蓋好才買的,同一個建案他買到手已經三字頭 09/27 16:28
e2000: 了 09/27 16:28
kusomanfcu: http://i.imgur.com/zIrsvri.jpg 09/27 16:30
kusomanfcu: http://i.imgur.com/9WUH4Ks.jpg 09/27 16:30
e2000: 好險西卡大那時候還沒被桶之前,三不五時出來靠邀要大家下 09/27 16:31
e2000: 手高雄,呼!好險沒有信空空,不然我還在租爛房勒,什麼? 09/27 16:31
e2000: 租好一點的?幹,租好一點的房租比房貸利息高,那還不如買 09/27 16:31
e2000: ,什麼鬼言論 09/27 16:31
kusomanfcu: https://i.imgur.com/It1bYJ7.gif 09/27 16:32
e2000: 對了,記得在租屋一度電房東幾乎五塊起跳,五塊已經越來越 09/27 16:37
e2000: 少見了,都5.5以上了,你租屋鼓吹者最好還是要把這些計算 09/27 16:37
e2000: 進去,一個小窗一個衛浴的套房,衛浴不一定開窗,潮濕發霉 09/27 16:37
e2000: ,只能外食不能開火,這些自由度與健康因素影響都是隱形成 09/27 16:37
e2000: 本,外食重油重鹹伴隨三高,潮濕黴菌悶熱影響身體健康,整 09/27 16:37
e2000: 個人氣場越來越差,隔音差房東不可能用好的氣密窗給你,影 09/27 16:37
e2000: 響睡眠品質,你租好的那就是租金近萬或破萬,等於買房的房 09/27 16:37
e2000: 貸利息了,自己思考看看買房還是租房好吧 09/27 16:37
e2000: 反正就是有些人喜歡拿台北來比,怎麼不拿美國曼哈頓來比? 09/27 16:38
e2000: 他們就有病啊 09/27 16:38
e2000: 找女友要找林志玲,嫌東閑西的,結果自己也就肥宅一隻 09/27 16:40
Oizy: 房版應該要付費才能看吧,不知救了多少人 09/27 16:59
asjh612: 以你搬水泥來舉例 問題是不是人人可以搬40次 09/27 17:57
asjh612: 這樣還叫不影響能不能做到== 09/27 17:58
蛤? 為什麼不是人人可以搬40次? 如果你搬不到40次就掛了, 那其實幾次也沒差了
SouthEast62: 空空們的謬誤,就在於一直著眼房產什麼時候才可以 09/27 18:00
SouthEast62: 繳清買斷,所以無法釋懷40年、30年還是20年這個關 09/27 18:00
SouthEast62: 卡,但我想反問貸款還完跟還在貸款的房子,它在使 09/27 18:00
SouthEast62: 用上有什麼不同?一樣都能住,還沒繳清的房子也一 09/27 18:00
SouthEast62: 樣能透過增貸在需要時轉換成資金,沒繳清的房子一 09/27 18:00
SouthEast62: 樣也能賣掉獲利了解。假如你內心裡能看破這個坎, 09/27 18:00
SouthEast62: 就能理解這一串在主張每個月的負擔高低遠比總價重 09/27 18:00
SouthEast62: 要的立論基礎在哪兒。套用句以前跟我家長輩講房地 09/27 18:00
SouthEast62: 產時說過的,那時還沒開竅的老媽一直主張貸款貸20 09/27 18:00
SouthEast62: 年就好被我打槍,她說「20年還完就輕鬆了。」我說 09/27 18:00
SouthEast62: 「還完然後呢?我這20年間每天都比較痛苦,不是嗎 09/27 18:00
SouthEast62: ?」不過這幾年她被我們兄弟曉以大義,也一起加入 09/27 18:00
SouthEast62: 貸款不需要還完這一方了…… 09/27 18:00
※ 編輯: IBIZA (36.225.68.231 臺灣), 09/27/2025 18:07:57
kusomanfcu: http://i.imgur.com/SY7JyBn.jpg 09/27 18:08
vanjoey: 推,不過我比較支持房價要跟周邊投資建設相關的論點,平 09/27 18:30
vanjoey: 均淨資產只是能力體現,不一定會拿來買房 09/27 18:30
physicsdk: 你說月還款負擔一樣 負擔20年跟40年有差別 確實 因為 09/27 18:37
physicsdk: 你繳完20年之後不繳就得賣房子 但也可以比較一下這兩 09/27 18:37
physicsdk: 種情況 一邊還房貸一邊拿剩下的錢投資 房產增值後增貸 09/27 18:37
physicsdk: 投資 過多少年後房子以外的淨資產能夠轉正 相當於你已 09/27 18:37
physicsdk: 經具備完全繳清保住房子的能力 現在房貸40年貸款低利 09/27 18:37
physicsdk: 投資獲利管道多 資訊也發達 倒不一定比以前差 09/27 18:37
leadergod1: 水泥為啥不能搬40次,一天搬一次不就行了,100公斤是 09/27 19:34
leadergod1: 你連一天都搬不起來誒,懂? 09/27 19:34
buji: 謝謝 I大這麼認真的分析比較 09/27 19:36
kusomanfcu: http://i.imgur.com/l8sGkUX.jpg 09/27 19:37
buji: 時隔三十年,薪資漲不到兩倍,房價漲了四倍 09/27 19:37
kusomanfcu: ibiza 牌錘子就是好用 09/27 19:37
buji: 你真心覺得房子變好買了嗎? 09/27 19:38
paul76318: 算這沒啥意義,房子是拿來賺錢的。要算的是現在買房放 09/27 19:39
paul76318: 30年跟1990年代買房放到現在哪個比較賺。 09/27 19:39
kusomanfcu: 股票 不是漲的比房價多嗎 09/27 19:40
kusomanfcu: 你是不是沒有台積電 09/27 19:40
kusomanfcu: 那樣的話就沒有房價很貴的道理了 09/27 19:40
jaricho: 怎麼不講薪水漲沒2倍 股市漲5倍? 09/27 19:42
kusomanfcu: 一堆人台積電 從半間房的錢變成 兩間 三間 四間 幹嘛 09/27 19:42
kusomanfcu: 不花一半買個房 09/27 19:42
kusomanfcu: 資產換資產就這樣 09/27 19:42
kusomanfcu: 歡迎來到資本主義世界 09/27 19:43
kusomanfcu: 貨幣只是一個介媒 短期的對應不重要 09/27 19:43
kusomanfcu: 長期就是貨幣貶值 09/27 19:44
kusomanfcu: http://i.imgur.com/AMUWpwo.jpg 09/27 19:45
kusomanfcu: 你唯一能說的是 其他資產是不是漲的比較高比較快,然 09/27 19:45
kusomanfcu: 後 你有賺錢的話 怕屁喔 09/27 19:46
kusomanfcu: 就自介自己沒從股市賺錢而已 09/27 19:46
jaricho: 基本上一個月30% 09/27 19:46
kusomanfcu: 台積電賣光就有房了阿 如果有的話 09/27 19:47
jaricho: 上次看到一個是這樣說的 股市一個月就30%了 09/27 19:47
kusomanfcu: 一個月30%的話 房價根本不貴 09/27 19:48
kusomanfcu: 如果哭夭的話就表示那個30%有毛膩而已 09/27 19:48
kusomanfcu: http://i.imgur.com/LSMPidT.jpg 09/27 19:51
kusomanfcu: 靠北這個沒有一個月30% 09/27 19:51
kusomanfcu: 我找看看 09/27 19:51
kusomanfcu: 最近的沒有 更久的爛得找 09/27 19:53
kusomanfcu: 美股的話 2022 年有 09/27 19:53
kusomanfcu: 細節抽插很亂就是了 09/27 19:54
bustinjieber: 沒用的,講到嘴破還是有狀況外的跳針 09/27 20:08
kusomanfcu: 我很窮炒股一單30萬 ibiza課金都30萬了 09/27 20:11
Narok: 主流媒體和主流輿論是,噗哧....所以主流是沒錢得啊,28法 09/27 20:21
Narok: 則真的是自然規律 09/27 20:21
overpolo: 哥 差7%多背20年 怎麼可能負擔是變小 09/27 20:24
overpolo: 你能叫百米選手多跑一百公尺嗎 不是這樣的八 09/27 20:25
比喻錯誤, 繳房貸就是長期戰, 不是跑10公尺, 好嗎 ※ 編輯: IBIZA (36.225.68.231 臺灣), 09/27/2025 20:43:02

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