推 l80382: 推~買房的人能開的槓桿就是多你一層 08/18 14:24
→ gg553: 別人在買航海王的時候你還在0050喔？不怕被人笑喔 08/18 14:29
推 childeviler2: 哇草（讚歎）！你也太認真了！ 08/18 14:29
→ childeviler2: 租屋股神現在開始挑歷史漲幅最高的跟你比報酬，問 08/18 14:31
→ childeviler2: 它未來五年要買哪一檔才能跟航海王一樣就會中離+跳 08/18 14:31
→ childeviler2: 針了 08/18 14:31
推 s26492755: 我淫我淫 08/18 14:33
→ sfking: 這篇值得存起來，以後看到租屋股神就用這篇叫他閉嘴 08/18 14:39
→ sfking: 事實上我也是沒看過哪個股神會沒房子的啦，股房雙刀流的 08/18 14:39
→ sfking: 人遠比租屋股神多太多了，本來就不是二選一的問題，又不 08/18 14:39
→ sfking: 是小孩子，大人的回答會是我全都要的吼。 08/18 14:39
→ IBIZA: 清流君本來就很愛亂算+胡說八道 08/18 14:40
要講這種紙上談兵的，我也來講一個。
小明在 2004 年瞧不起買股買房的，死存錢存到 2010 年存了 460 萬。
整整讓了上面的買房派和租屋買0050派 六年的時間。
他在 2010 年拿去買了 190 萬顆比特幣，中途躲過了任何交易所倒閉的風險，
死抱到現在，而現在 2025 市值 6.5 兆台幣，小明突然變世界前 10 富豪。
小明：跟我比報酬？ 蛤？
所以未來大家都去買比特幣吧！ 乾安捏？
※ 編輯: s8752134 (114.25.96.138 臺灣), 08/18/2025 14:46:54
推 jaricho: 就說看看周圍的長輩親友 鄰居長輩 找60-70歲這個族群的 08/18 14:49
→ jaricho: 看看他們身上現在最大的資產是 股票 現金 還是早年買的房 08/18 14:49
→ jaricho: 子…… 08/18 14:49
→ jaricho: 看看比例不就知道了 08/18 14:49
→ jaricho: 現實就擺在眼前周圍的人身上 但忽略看不到 08/18 14:50
推 uvuv: 推計算 08/18 14:50
推 bettybuy: 樓上沒錯，我家人沒啥存款但土地跟房一堆。基本上父母輩 08/18 14:52
→ bettybuy: 財商比較低，我們後來小孩繳遺產稅有點辛苦 08/18 14:52
→ bettybuy: 但也很感謝父母沒負債，也有保保險，一般家庭這樣就夠了 08/18 14:53
→ bettybuy: 股票都知道要長期持有，知道複利的威力，但有時候就是 08/18 14:54
→ bettybuy: 抱不住 08/18 14:54
推 childeviler2: 其實也不能怪長輩，那時候資訊沒那麼流通，很多都是 08/18 14:54
→ childeviler2: 要長輩自己多涉略才會知道 08/18 14:54
推 jaricho: 不過現在世代財商資訊比上一代爆炸許多 下一代的投資能力 08/18 14:57
→ jaricho: 絕對勝過上一代 但行為學一樣不可忽略 不是簡單什麼excel 08/18 14:57
→ jaricho: 算一算退休股市複利幾千萬幾億這樣那麼簡單 08/18 14:57
推 NTU303150195: 要不讓魯空全部進桶XD 08/18 15:02
推 soulknight: 別攻擊弱勢族群,我只覺得這個是笑話,都亂講的,戶頭拿 08/18 15:02
→ soulknight: 出來比較就知道,絕對不敢.清流?有時候就覺得這咖是笑 08/18 15:02
→ soulknight: 話 08/18 15:02
推 ntpuisbest: 買房增貸有個問題是，每個月那麼高的還款金額如果 08/18 15:04
→ ntpuisbest: 本業不強該怎麼辦呢 08/18 15:04
推 onekoni: 回樓上 可以逐季質押出來還款 增值追得上 08/18 15:09
→ onekoni: 基本上增貸抄底都是底部報酬都夠他還自己 08/18 15:10
推 jaricho: 前陣子股板不是有個蜈蚣流 我也是聽了周遭同事提到他0071 08/18 15:10
→ jaricho: 3之神還什麼的 什麼小資族買713質押再怎樣操作什麼的 同 08/18 15:10
→ jaricho: 事很推崇覺得他很厲害 我才去搜尋了解一下 哇 原來真的有 08/18 15:10
→ jaricho: 這號人物 還有什麼秋刀魚年報 那時還沒4月股災 然後股災 08/18 15:10
→ jaricho: 後之後一直觀察到現在 中間就不提了 08/18 15:10
→ jaricho: 不是刻意要酸蜈蚣流 我也不想酸他 無冤無仇的 只是提出來 08/18 15:10
→ jaricho: 股市操作有時候一般人就是無法克服行為學問題. 不然60-7 08/18 15:10
→ jaricho: 0歲那批人 誰沒買過股票 最後多少比例有幾千萬股票留在身 08/18 15:10
→ jaricho: 邊的？ 08/18 15:10
→ jaricho: 抱歉 蜈蚣被拿來舉例. 08/18 15:10
→ as6633208: 現在搜尋台北市租金2~3萬的整層住家1119筆物件，1~2萬 08/18 15:14
→ as6633208: 整層住家有232筆。新北市2~3萬整層住家有3893筆，新北 08/18 15:14
→ as6633208: 市1~2萬整層住家有1119筆，呃，6萬才能租房是不是也有 08/18 15:14
→ as6633208: 一點紙上談兵阿 08/18 15:14
→ as6633208: 整層住家是上面這樣，如果是獨立套房台北市1~2萬租金有 08/18 15:18
→ as6633208: 1873筆，2~3萬獨立套房租金有877筆，新北市1~2萬租金獨 08/18 15:18
→ as6633208: 立套房1601筆，2~3萬租金有313筆。根據數據新北很多人 08/18 15:18
→ as6633208: 都想出租整層住家 08/18 15:18
→ as6633208: 而且金額是3萬以內 08/18 15:19
推 hifone112: 0050 這20年的年化是11%多怎可能只有8.5%™你要算含息 08/18 15:21
→ hifone112: 投入的吧 08/18 15:21
我用年化 12% 按照原有的條件餵給 GPT。
結論買房組淨資產快 3000 萬，租房買0050 是 1727 (第十年)。
你可以依序算到第 20 年，結果不變。
推 bettybuy: 下一代投資能力勝過上一代，但其實我覺得會理財的人才是 08/18 15:21
→ bettybuy: 少數 08/18 15:21
推 flexin: 某樓 你搜尋現況的租屋市場是來打臉清流君的吧 假設又不是 08/18 15:23
→ flexin: 這篇假設的 08/18 15:23
推 zzz50126: 笑死 37樓直接在蜈蚣王下面留言 然後不知道 08/18 15:26
推 onekoni: 他說的也沒錯 4月有抄底到現在平虧損還多賺30% 但有作的 08/18 15:29
→ onekoni: 人少數 08/18 15:29
→ onekoni: 他酸的是想像我中途離場 但我是有抄底就是 08/18 15:29
推 IceLemontea: 其實就算純買房，還是會贏純買0050，那個sharpe差太 08/18 15:31
→ IceLemontea: 多了，菜雞才會只考慮return 不考慮drawdown 08/18 15:31
→ as6633208: 這篇唯一能算贏的原因就是月租金五萬，甚至這篇強調五 08/18 15:32
→ as6633208: 萬還是妥協的算法，實際租金應該啊是是6.6萬一個月，但 08/18 15:32
→ as6633208: 實際搜尋結果3萬以內租金整層出租，台北有1300件、新北 08/18 15:32
→ as6633208: 有5000件，在往南的桃園和新竹，中南部科學園區，租金 08/18 15:32
→ as6633208: 相對台北新北推估更低，物件數相對更多，因此清流君這 08/18 15:32
→ as6633208: 個假設，在台灣，3萬以內租金看起來是完全可行的，沒有 08/18 15:32
→ as6633208: 脫離現實，反而是你的5萬才能妥協租房，根據網站上明面 08/18 15:32
→ as6633208: 的數據不相符，明顯怪異，而這卻是買屋投報能算贏0050 08/18 15:32
→ as6633208: 的主因，不免讓人懷疑故意做假數據 08/18 15:32
你在說甚麼？
原文清流君的假設在 2004 年買 2000 萬的房，現在市值快 7000 萬啊。
如果按照他的假設 3.3 萬租，年化租金漲幅 2%，到現在租金才 5 萬欸。
請問現在 7000 萬的房用 5 萬能租到沒偏離市場現況？
所以他的假設偏離事實懂嗎？
2004 年價格 2000 萬的房子，行情不會只有 3.3 萬，實際租金漲幅也不會只有 2%。
還是你搜尋的結果，那台北市的 1300 件有哪間價值 7000 萬的？
※ 編輯: s8752134 (114.25.96.138 臺灣), 08/18/2025 15:42:27
推 jaricho: 我也沒要酸蜈蚣 只是要敘述一般人操作股票很容易要參考行 08/18 15:41
→ jaricho: 為學。 而且我是打了一大串送出才發現怎麼那麼巧 他才剛 08/18 15:41
→ jaricho: 在上面留言啊. 08/18 15:41
→ jaricho: 蜈蚣 我沒要酸你喔。 08/18 15:42
→ onekoni: 我覺得你說的很好啊 沒事 如果我4月退場就真的變韭菜 08/18 15:44
→ onekoni: 就是如果無法堅持股票真的比房子容易出局 08/18 15:44
推 sunsamy: 看誰不需要上班誰就贏了，其它的都是嘴砲！ 08/18 15:45
→ onekoni: 因為房子來不及跌風暴就要過了 但股票是真的要熬那幾個星 08/18 15:45
→ onekoni: 期 08/18 15:45
→ onekoni: 上下50%+ 心情很難不受影響 08/18 15:45
推 jaricho: 對啊 我提你只是要說明一般股市行為學這件事而已 也恭喜 08/18 15:46
→ jaricho: 你後來操作又獲利啦 08/18 15:46
推 hihi29: 公園君只會叫人allin 但大跌的時候自己又生的出一筆錢 08/18 15:47
推 billkira: 2000萬的房 要漲到7000萬 也只有台北市區了吧 不過這是 08/18 16:05
→ billkira: 舉例就算了 08/18 16:05
實際不到7000拉，以信義房價指數來說，確時漲了 3 倍多，
當年 2000 萬的房子現在 6000 多萬。
→ alanjiang: 年化20趴好難喔 08/18 16:05
※ 編輯: s8752134 (114.25.96.138 臺灣), 08/18/2025 16:11:06
噓 kl0408: 低能君 08/18 16:19
→ hydra7: 對清流君四處嗆人垃圾很反感 08/18 16:20
→ elven: 租屋股神是先有結論再算數學的，因為結論是他會贏，所以不 08/18 16:25
→ elven: 論怎麼算他都會贏 08/18 16:25
→ elven: 而租屋股神若真贏了，拿出對帳單就行了，還算什麼數學 08/18 16:26
推 sunsamy: 租屋股神跟上班房神,誰可以拿出不在職證明,誰就贏 08/18 16:34
推 hypeng: 租屋的常被預設租很貴，但通常租屋又願意存錢（錢拿來買 08/18 16:41
→ hypeng: 股票）的，都會在符合基本需求的前提下，盡量租便宜一點 08/18 16:41
→ hypeng: 的，可能跟買房的每月利息差不多，甚至更低，而把剩下買 08/18 16:41
→ hypeng: 房派每月要押進房地產的本金也都投入股市，這樣算會更接 08/18 16:41
→ hypeng: 近真實狀況。 08/18 16:41
→ hypeng: 然後買房派一直算入轉增貸而讓可動用資產增加的部分也比 08/18 16:45
→ hypeng: 較不現實，因為實際上這樣做的人也是相對少的，特別是以 08/18 16:45
→ hypeng: 前買房的人，大部分是想儘早還清貸款，不會想定期轉增貸 08/18 16:45
→ hypeng: 把錢拿出來用，轉增貸的部分終究也是要把本金和利息還回 08/18 16:45
→ hypeng: 去，所以淨資產也要記得扣掉因轉增貸而重置的負債數字。 08/18 16:45
所以現在是要講回現實不紙上談兵了？
也可以阿。
現實就是 2004 年照清流君說的買法，不管漲跌持續買進的比例有多少？
極低
還有啊，你租金要租便宜哪有啥問題，買房也改買跟你租的房子同等級的房啊。
不然不再同一個比較級別，是要比甚麼？
甚至買房的哪天想省錢，跟你說的租便宜的房也可以，
他買的房子拿去出租，意思一樣。
其實看懂的人就知道，不懂的人還需要這樣解釋我看也不一定懂。
※ 編輯: s8752134 (114.25.96.138 臺灣), 08/18/2025 16:50:24
推 planta: 主旨: 你用十年磨一劍 ， 08/18 16:57
→ planta: 我可以五年雙管齊下。 08/18 16:57
→ planta: 你拿青春賭明天， 08/18 16:57
→ planta: 我用真心換此生。 08/18 16:57
→ planta: 小朋友才做選擇， 08/18 16:58
→ planta: 有錢人全部都要。 08/18 16:58
推 taylorabc: 在省iphone跟出國錢的議題上有這種數學能力就好了 08/18 18:09
推 encoreg57985: 推有數據和公式呈現 08/18 20:35
推 diiiib: 推一個 08/18 21:03
推 floatfaith: 你認真了…推推 08/18 21:52
推 licklabium: 我2006買第一間房，自備款80萬，沒錢裝潢空屋入住 08/18 22:03
→ licklabium: 現在淨資產約略小於清流君算的買房組。如果2004年開局 08/18 22:04
→ licklabium: 我能有600萬，以相同方式操作至少，想必會非常不同 08/18 22:04
