推 LVE: 「個人選擇」在猛建樂不適用。噴下去 03/08 13:23
推 a151091: 沒用過路過,168斷食我可以跟吃宵夜啃雞排,鹹酥雞,喝珍奶 03/08 13:36
→ a151091: 旁邊在吃泡麵聊天一口都不碰減肥減脂就只是定力問題而已 03/08 13:36
推 popq7894: 所以講了那麼久 健身房的人哪時要變少 03/08 13:36
噓 cubegaga: 對於會訓練且有營養學觀念的人 不就是事半功倍的藥嗎 03/08 14:18
→ cubegaga: 有條件使用的話幹嘛不用 走捷徑怎麼了嗎？ 03/08 14:18
推 jenkl: 九龍獸藥都在用了猛健樂算什麼 03/08 14:46
→ KY1998: 撇開基因，你要身體線條好看還是要做阻力訓練 03/08 14:52
推 ceca: 健身圈以前瘦瘦針就很多人用..他又不是禁藥. 03/08 14:53
→ ceca: 不然體脂比要降到8%以下...那... 03/08 14:53
→ ceca: 好啦,12%就好,一次兩次,第三次你就感覺到很幹..XD 03/08 14:53
→ ceca: 所以以前就知道有不少人在用以前的瘦瘦針. 03/08 14:54
→ ceca: 長肌肉跟減脂是兩碼子事. 03/08 14:54
→ ceca: 外加打不打,飲控的食都是一樣的 03/08 14:56
→ ceca: 差別在,飲控的時候,不會餓,不容易有澱粉癮.. 03/08 14:56
→ ceca: 但是難吃的東西,例如雞胸肉,大豆蛋白粉,還是難吃..XD 03/08 14:57
推 WanCa: 身材好的為什麼要用 03/08 14:58
推 ghjkl5566: 走捷徑會讓意志哥唯一的優越感消失殆盡,很令人崩潰的 03/08 15:12
推 Xration: 有再練也有打的我看過至少2個了 03/08 15:14
推 aa01081008tw: 韓國都有統計猛健樂讓一堆健身房倒光了 03/08 15:25
→ aa01081008tw: 純瘦身的才是猛健樂的愛用大軍.健身圈有的也不少 03/08 15:26
→ aa01081008tw: 吃藥的更兇狠的藥都用了.健身圈用猛根本就小事吧XDD 03/08 15:26
→ Dwccc: 傻子才用新藥 讓他跑個幾年再說 03/08 16:00
→ Dwccc: 這種藥有克制力的人本來就用不到。 03/08 16:01
推 PeterNorth: 一堆好嗎 健身教練很多都在用 03/08 16:02
推 louis5265: 打了會長肌肉！？不是會沒食慾變瘦而已嗎？ 03/08 17:25
推 bustinjieber: 沒興趣，增肌用不上，減脂很簡單， 03/08 17:51
→ bustinjieber: 至於說什麼對身體有益三小的， 03/08 17:51
→ bustinjieber: 我都當邪教或是別有目的的言論 03/08 17:51
→ bustinjieber: 有好有壞才是正常的藥物表現 03/08 17:52
推 ohmyg0d: 你都說練得很屌的了 已經練得很屌幹嘛浪費錢 03/08 18:05
→ ohmyg0d: 練得不夠屌的才需要用啊 03/08 18:06
推 a1121210: 應該是有 但進食量會降低 會搭配其他的科技 減脂少吃又 03/08 18:30
→ a1121210: 不降肌肉 03/08 18:30
→ ghjkl5566: 練的很屌還要更屌啊,這並不衝突 03/08 18:53
→ Sam27: 原來FDA，WHO，Nature這些都是邪教..國外期刊很多問AI就好 03/08 18:56
→ Sam27: 我自己是花幾萬，讓檢查報告比一小我十幾歲的都好，覺很爽 03/08 18:57
推 nojobman: 智商不足少發文 03/08 19:36
推 MartinJu: 前一代的瘦瘦針就不少教練在用，然後跟你講黑魔法不要用 03/08 20:04
→ MartinJu: ，自然健身減重最健康。這代的猛健樂是真的副作用少很多 03/08 20:04
→ MartinJu: ，醫生都在推，連我去上的課的教練也有推 03/08 20:04
推 heavenbeyond: 當然沒在用啊！這就像是台灣的大隻佬都沒在上科技 03/08 20:23
→ heavenbeyond: 一樣，全都是基因和苦練來的。 03/08 20:24
→ heavenbeyond: 所以不用上科技，也不用猛健樂。 03/08 20:24
推 a151091: 自己用藥結果上新聞最近就有幾則 03/08 21:11
推 bustinjieber: 隨便啦，要推廣就滾去推廣 03/08 21:15
→ bustinjieber: 那麼厲害就打多打久打到死 03/08 21:16
→ bustinjieber: 不要後續發現什麼副作用就給我停 03/08 21:16
推 ulycess: 美國2025年的瘦瘦針市場約500億美金，以一個月500美金藥 03/08 21:23
→ ulycess: 費計算，美國一個月約有900萬人打瘦瘦針，有副作用的話 03/08 21:23
→ ulycess: 那900萬人的數據會先告訴我 03/08 21:23
推 taikonkimo: 不合法的都一堆人用 這種合法的有啥懷疑 03/08 21:58
推 akira6034: 臉凹的副作用不知道對天生小籠包臉的人有沒有幫助 03/08 22:10
推 RandyOrlando: 自己看其他板一些平常根本跟健身沒關係的帳號 突然 03/08 23:29
→ RandyOrlando: 都變多年健身達人拼命推廣就知道怎麼回事了 現在不 03/08 23:29
→ RandyOrlando: 也異常冷卻了嗎XD 03/08 23:29
→ FlynnZhang: 我有用威猛先生 03/08 23:58
推 Mimmature: 其實老鄉民都知道突然在批踢踢一堆人狂推的是怎麼回事 03/09 00:35
→ Mimmature: 老鄉民也知道這種突然狂推的東西先不要碰 03/09 00:35
→ Mimmature: 地方板啦 家電板啦 數位家庭板啦 03/09 00:35
→ Mimmature: 很多看板都有類似情形 03/09 00:35
→ Mimmature: 沒事的就沒事 出事的歷史還真不少 03/09 00:35
推 Barolo: 對！就像大家突然在推TSMC時千萬別碰 03/09 00:49
→ minoru04: 不到一個月又想再開一次討論串耶 很急喔 03/09 01:49
推 Csir: 一定穩死 03/09 06:08
推 nojobman: 已經賣爆的東西，還有一堆科學證據背書，也可以陰謀論在 03/09 06:14
→ nojobman: 業配，真心希望這些可憐人能多練練腦子...... 03/09 06:14
推 rayneasd: 猛只能幫有代謝問題的回歸正常和部分人的減脂需求, 你要 03/09 07:21
→ rayneasd: 強化性的抗老還是得靠運動壓力提升肌肉量, 代謝靈活性, 03/09 07:23
→ rayneasd: 轉運蛋白, 線粒體, 所以你可以看到真的生物黑客不會把瘦 03/09 07:24
→ rayneasd: 瘦針當作補劑清單, 但有代謝問題的先用瘦瘦針輔助回歸正 03/09 07:24
→ rayneasd: 長並搭配運動絕對會是最好的 03/09 07:25
→ rayneasd: 你看到那些本來代謝靈活運動能力好的本來就不需要瘦瘦針 03/09 07:27
→ rayneasd: 瘦瘦針一連串的生理反應會讓靜心率提高vo2max下降, 對於 03/09 07:28
→ rayneasd: 本來就規律運動又自律飲食的人真的沒什麼用處, 還會降低 03/09 07:29
→ rayneasd: 運動能力 03/09 07:29
推 kenhiro5566: 跟我WG教練有聊過 他也是不反對一般人用 配合重訓進 03/09 07:43
→ kenhiro5566: 步明顯會更想繼續練下去 很多人還沒看到重訓成果就放 03/09 07:43
→ kenhiro5566: 棄了 03/09 07:43
推 RINPE: 真假 變新藥了喔 03/09 08:30
推 bustinjieber: 理解廢物已經廢了一輩子了， 03/09 09:05
→ bustinjieber: 抓到一個浮木就會抓住不放的心態， 03/09 09:05
→ bustinjieber: 不然回到原點，仍然是那個廢物 03/09 09:05
→ bustinjieber: 也無關業配什麼的，看看現實中 03/09 09:07
→ bustinjieber: 大部分是什麼人在用就有答案了， 03/09 09:07
→ bustinjieber: 起點越低的越容易感受到改變 03/09 09:07
→ bustinjieber: 自然會當成祖先牌位一樣捧。 03/09 09:07
→ bustinjieber: 還是那句 快去打一輩子沒人阻止 03/09 09:08
推 dakkk: 會用的人本來就比較懶 真的用了還在重訓的非常少 03/09 10:04
→ dakkk: 但你真的很努力瘦不下來 這是不錯的輔助 03/09 10:04
推 Nemophila: 前提是要努力 不然就是持續 打藥 03/09 11:47
推 bustinjieber: 當神藥的會不會打一輩子還未知啦， 03/09 12:15
→ bustinjieber: 我身邊打過的，算一算就10個左右吧， 03/09 12:15
→ bustinjieber: 大部分都是醫療性、短期性目標， 03/09 12:15
→ bustinjieber: 還沒聽過要當長期用藥 尻一輩子的， 03/09 12:15
→ bustinjieber: 不是要反對這種藥物的有效性， 03/09 12:15
→ bustinjieber: 相反的，我非常贊成靠藥物改善健康， 03/09 12:15
→ bustinjieber: 但是要直接上綱成一輩子用藥大旱 03/09 12:15
→ ghjkl5566: 對！像一龍、威廉斯等人真的是太懶太廢了XD 03/09 12:18
→ bustinjieber: 我觀察打了是真的就不用努力了， 03/09 12:20
→ bustinjieber: 因為生理層面就吃不多且抗拒油膩， 03/09 12:20
→ bustinjieber: 熱量降低自然可以有效減脂， 03/09 12:20
→ bustinjieber: 從而改善 降低諸多的慢性病， 03/09 12:20
→ bustinjieber: 對病患來說，打幾個療程肯定利大於弊。 03/09 12:20
→ Sam27: 上次看那瓦爾評論這藥講很毒...... 03/09 14:08
→ Sam27: 覺得用藥不努力的，就是覺得自己比較努力，用藥的不努力 03/09 14:09
→ Sam27: 用藥相信科技就是覺努力在科技下不值錢，反對的大多不用腦 03/09 14:10
→ Sam27: AI時代。很多早期習以為常的知識和做事流程都要改變了 03/09 14:10
→ Sam27: 慢性病是持續20年，60歲以後超過9成的人都有慢性病 03/09 14:12
→ Sam27: 所以慢性病也被稱為老化病，有在有氧和重訓的，一堆也是有 03/09 14:13
→ Sam27: 我研究一陣子，其實都有無可取代的部分，用藥，重訓，有氧 03/09 14:15
→ Sam27: 有興趣可以去研究Bryan Johnson，他訓練量也是前2% 03/09 14:17
→ Sam27: 但他還是要一天吞100顆藥和補充品，讓自己身體年輕20歲 03/09 14:17
→ jimmyfk: 睪固酮、胰島素也上市很久了,一樣是合法的藥,你會用嗎?? 03/09 15:03
推 ceca: 其實,我....不想要"辛苦"... 03/09 15:59
→ ceca: 至於努力,沒想過...運動單純除了有趣外. 03/09 15:59
→ ceca: 是為了更多玩樂做基礎用的,以及,長命百歲..XD 03/09 15:59
→ ceca: 所以不會特別"努力"去做一件事情. 03/09 15:59
→ ceca: 然後..就這樣玩玩玩,又運動過量了..@@? 03/09 16:00
→ rayneasd: 其實不想講白, 努力絕對不會白費, 心血管凡走過必留下 03/09 16:00
→ rayneasd: 痕跡, 講到這邊就好, 不用一昧的嘲笑努力, 也不用在那邊 03/09 16:00
→ rayneasd: 看不起打針...打針輔助讓你回歸正常你要強化的抗老就是 03/09 16:01
→ rayneasd: 得運動, 補劑是到一定年齡或是有一定的目標需求會是滿重 03/09 16:01
→ rayneasd: 要的, 但絕對不是買那些有依賴性或是不可逆的補劑 03/09 16:02
推 ceca: 其實這標題是"健身圈"..而不是躺瘦的人 03/09 16:02
推 audi1005: 努力不會白費 但是各種透支也總是會有代價 03/09 16:04
→ ceca: 其實,有氧能力衰退很快. 03/09 16:12
→ ceca: 一個受傷,養傷一段時間,就很明顯的衰退. 03/09 16:12
→ ceca: 然後練太多又容易受傷. 03/09 16:12
→ ceca: 有氧運動類反而是一個要連健康和身體損耗. 03/09 16:13
→ ceca: 都納入計算的運動... 03/09 16:13
→ ceca: 你的身體大多時候都跟不上"你做得到"的能力. 03/09 16:14
→ rayneasd: 所以C大週期化訓練, 很重要, 如果重訓有氧都想雙修一定 03/09 16:15
→ rayneasd: 程度一定要好好安排課表, 以及deload周, mtor跟ampk都要 03/09 16:16
→ rayneasd: 考慮進去, 記住變強是在休息的時候, 努力訓練是破壞... 03/09 16:16
推 ceca: 現在四月跑半馬前不敢間歇跑,LSD不敢超過28km. 03/09 16:17
→ ceca: 經脈和足底能力跟不上有氧能力提升. 03/09 16:18
→ ceca: 果然應該要嚴守 10%增量的建議. 03/09 16:18
→ ceca: 強度和跑量和單次長度,都必須一星期最多+10%. 03/09 16:18
→ ceca: 超過就各種受傷. 03/09 16:18
→ rayneasd: 我相信監測手錶你應該都有, HRV, 睡眠品質, 靜心率, 壓 03/09 16:23
→ rayneasd: 力評估, 都是可以每天早餐時順便看一下來動態調整當天課 03/09 16:24
→ rayneasd: 表, 至少看HRV是否平衡? 深層睡眠跟REM大概多久, 更簡單 03/09 16:25
→ rayneasd: 你也可以直接餵給AI讓他幫評估今天是否該deload是否交感 03/09 16:25
推 ceca: 過勞還好控,比較麻煩是受傷. 03/09 16:26
→ rayneasd: 還沒冷卻, 或是可能訓練後補給太晚給碳水, 所以皮脂醇降 03/09 16:26
→ rayneasd: 比較慢... 03/09 16:26
→ ceca: 人生第一次跑間歇,還長間歇(1km跑5趟,速度4`40). 03/09 16:27
→ ceca: 穿碳板鞋,回來蹠骨就腫起來,種了好久. 03/09 16:27
→ ceca: 反而現在就算是跑tempo,5`08跑8km,尾段加速到4`30. 03/09 16:28
→ ceca: 也不會有事. 03/09 16:28
→ ceca: 中間相差不到3個星期.. 03/09 16:28
→ ceca: 經脈和足底的身體結構有成長變強. 03/09 16:28
→ ceca: 但是如果現在去跑間歇,尤其短衝,例如500衝4`00. 03/09 16:28
→ ceca: 又穿碳版,,很可能就又中了> 03/09 16:28
→ ceca: 只好很謹慎小心. 03/09 16:29
→ rayneasd: 跑步本來就是技術很高的運動...強度拉太快本來就容易受 03/09 16:29
→ ceca: 之前尾寮山5:08,下山跑到軟膝蓋+足踝神經被保護性關起來. 03/09 16:29
→ ceca: 也是足踝問題搞了好一段時間. 03/09 16:29
→ ceca: 這種感覺都是要等身體成長有跟上. 03/09 16:30
→ rayneasd: 傷, 你就先練其他部位, 有機會看一下徐國峰教練的書, 03/09 16:30
→ ceca: 第一次跑LSD,直接跑24km,過15km其實經脈都有明顯疲勞感. 03/09 16:30
→ ceca: 最後3km都是半走半跑..不是跑不動,是很害怕受傷. 03/09 16:30
→ rayneasd: 跟pose method, 不用全部認同但一定會有些收穫! 03/09 16:30
→ ceca: 徐國峰的東西有看過..XD...最近看一大堆有得沒有得. 03/09 16:30
→ ceca: 不過我看大家都建議,10%增量.. 03/09 16:31
→ ceca: 讓身體可以跟上. 03/09 16:31
推 bustinjieber: 科技什麼的進步當然是事實， 03/09 16:48
→ bustinjieber: 瞎捧的大部分無腦或是入魔也是事實， 03/09 16:48
→ bustinjieber: 用力研究 自我催眠 到處找認同感， 03/09 16:48
→ bustinjieber: 四處看文獻去證明藥效 導致瘋魔前兆， 03/09 16:48
→ bustinjieber: 這種行為正好反應出一個事實， 03/09 16:48
→ bustinjieber: 心底深處不安定才需要一直找證據； 03/09 16:48
→ bustinjieber: 再用科技進步去包裝自己的無能， 03/09 16:48
→ bustinjieber: 我從來不覺得自我要求是鄙視的制高點， 03/09 16:48
→ bustinjieber: 倒是最近可能一堆人打到腦子壞了， 03/09 16:48
→ bustinjieber: 反而很喜歡吹捧自己的聰明選擇。 03/09 16:48
→ bustinjieber: 還是那句話，那麼愛蝦雞八吹， 03/09 16:50
→ bustinjieber: 這輩子就不要給我停打 03/09 16:50
→ bustinjieber: 我從來沒鄙視或是嘲笑身邊打針的， 03/09 16:55
→ bustinjieber: 甚至也跟他們探討應有的生理反應， 03/09 16:55
→ bustinjieber: 我看不起的是出張嘴無腦吹捧， 03/09 16:55
→ bustinjieber: 好像自己很屌很聰明的注射仔。 03/09 16:55
→ jessicashen: 有吧 看那些突然變瘦的阿 八九不離十 03/09 16:56
推 ulycess: 有錢的話打一輩子也沒差，未來口服瘦瘦針出來後也可以轉 03/09 17:03
→ ulycess: 口服 03/09 17:03
推 ghjkl5566: 就說從頭到尾都沒人說打針後就不運動啊！不想把努力花 03/09 17:09
→ ghjkl5566: 在控制食慾罷了,不然我就問有多少人比威廉斯還猛? 03/09 17:09
→ ghjkl5566: 我沒有用瘦瘦針,飲控對我沒有太大困擾,但我完全理解有 03/09 17:13
→ ghjkl5566: 的人天生食慾高,那些自以為自律的,有大半原因是你天生 03/09 17:13
→ ghjkl5566: 基因食慾低啦！在那自以為優越,真的笑死人 03/09 17:13
推 kee32: 推樓上，我從小就食慾超好，現在老了蠻困擾的 03/09 17:15
→ ghjkl5566: 不過確實也有幾個打藥仔自以為優越的在瞎吹 03/09 17:15
推 ulycess: 食慾高低和基因層面比較有關係啦，飢餓素(Chrelin)高的人 03/09 17:21
→ ulycess: 不靠藥物只能靠投胎重來 03/09 17:21
推 bustinjieber: 食慾高低跟食物選擇沒有關係， 03/09 17:34
→ bustinjieber: 科技+努力從來就不是單選題， 03/09 17:34
→ bustinjieber: 就像上科技的很討厭被說打藥不用努力， 03/09 17:34
→ bustinjieber: 當然，上科技對於訓練量跟飲控更嚴格， 03/09 17:34
→ bustinjieber: 但我說白的，對於‘’不努力‘’這詞過度敏感 03/09 17:34
→ bustinjieber: 已經證明了很多事了，心理層面。 03/09 17:34
推 a151091: 食慾高不就靠意志力控制就能搞定,這點小事辦不到而花錢難 03/09 17:39
→ a151091: 怪減肥是一大產業傳直銷的最愛,我食慾很高認真吃起來可超 03/09 17:39
→ a151091: 過3～4千卡都有可能光靠斷食控制飲食到收放自如省了非常 03/09 17:39
→ a151091: 多$$ 03/09 17:39
→ a151091: 一開始忍一下到後面旁邊吃鹹酥雞,啃雞排,喝珍奶會跟他聊 03/09 17:40
→ a151091: 天一邊看電視一口都不碰就這麼簡單的收放自如 03/09 17:40
→ ghjkl5566: 有的人會對尼古丁上癮有的人卻毫無感覺,而後者隨隨便 03/09 17:41
→ ghjkl5566: 便就能把菸戒了,然後爽爽嘲笑前者不夠努力,心理素質低 03/09 17:41
→ bustinjieber: 找理由跟科學護航是最簡單的做法， 03/09 17:44
→ bustinjieber: 畢竟人類嘛，檢討自己違反人性， 03/09 17:44
→ bustinjieber: 我覺得吹捧的護航精神已與直銷無異 03/09 17:44
→ bustinjieber: 樓上這種說法，難怪一堆思覺失調判例 03/09 17:45
→ bustinjieber: 反正出問題都讓基因 病因決定就好了 03/09 17:45
→ bustinjieber: 殺人犯 強姦犯＞反社會基因 03/09 17:48
→ bustinjieber: 酗酒 酒駕慣犯＞ xxx基因， 03/09 17:48
→ bustinjieber: 只要是“無法自身控制‘’的都扯基因就好了 03/09 17:48
→ ghjkl5566: 哇哇哇,有人在崩潰滑坡了！XD 03/09 17:52
推 RINPE: 笑死 氣成這樣 不知道的還以為打猛的對你怎麼了 03/09 18:11
推 bustinjieber: 這就叫滑坡喔，先舉煙癮的不是你嗎？ 03/09 18:21
→ bustinjieber: 你知道自己邏輯不好就好了。 03/09 18:21
→ bustinjieber: 我從頭到尾都是敘述一個事實， 03/09 18:21
→ bustinjieber: 不想努力也是你自己親口承認的， 03/09 18:21
→ bustinjieber: 不要那麼敏感，導致自卑轉自大了， 03/09 18:21
→ bustinjieber: 我只是喜歡戳邏輯缺陷的反智言論， 03/09 18:21
→ bustinjieber: 是誰試圖用少數基因問題去解釋眾數？ 03/09 18:21
→ bustinjieber: 糖尿病患者有少部分是基因 O 03/09 18:21
→ bustinjieber: 糖尿病患者大部分是自身飲食問題 O 03/09 18:21
→ bustinjieber: 同理，舉食慾基因就是無效言論， 03/09 18:21
→ bustinjieber: 大部分的人‘’應該都跟基因無關‘’， 03/09 18:21
→ bustinjieber: 舉這個東西想證明什麼？ 03/09 18:21
→ bustinjieber: 還是說，大部分的胖子都是基因造成的？ 03/09 18:23
→ bustinjieber: 如果是的話，我為我的無知道歉。 03/09 18:23
→ ghjkl5566: 直接否定基因導致疾病,然後煙癮跳到犯罪不叫滑坡?確實 03/09 18:26
→ ghjkl5566: ,是崩潰滑坡,不只是滑坡而已XD 03/09 18:26
推 minoru04: 反正這裡是肌肉版 誰照片肌肉大我就聽誰的 請給圖 03/09 18:27
→ jimmyfk: 睪固酮、胰島素也找醫師自費打起來,合法的藥怎不打呢?XD 03/09 18:47
→ jimmyfk: 沒道理腸泌素能打, 而睪固酮、胰島素不能打吧? 03/09 18:49
→ Sam27: 要看利弊，打睪固酮好處可能50，壞處可能也50，看個人條件 03/09 18:59
→ Sam27: 打GLP-1，好處是90，但壞處可能只有5(4是價錢) 03/09 19:00
推 qazxc312: 肌肉很難練，肌肉練不快所以巨巨用類固醇加速肌肉變大 03/09 19:01
→ qazxc312: ，但另一方面巨巨又討厭一般人使用猛健樂加速減肥 03/09 19:01
→ Sam27: 美國有錢現在流行打低劑量不減肥，老化變慢，抽血數據驚人 03/09 19:09
→ Sam27: 網路上查一下就很多了，當然沒在讀書看資料的就難理解 03/09 19:10
→ ms0344303: 意志力比馬斯克強的人 想必一定比馬斯克有成就吧 03/09 19:53
推 p23j8a4b9z: 獸藥都再打 猛建樂在那邊黑 影響到不少教練 呵呵 03/09 19:55
推 Mimmature: 嗯嗯 不推的都是教練 推的不准說是業代 03/09 19:56
→ Mimmature: 呵呵 03/09 19:57
推 XXPLUS: 能吃很多的不叫食慾高，會一直想吃東西的才叫食慾啦，忙 03/09 20:05
→ XXPLUS: 起來就不吃、可以說不吃就不吃，這是哪門子食慾高？ 03/09 20:05
推 a151091: 樓上那還不包括還沒控制前一天4餐等等反正都沒記錄也時間 03/09 20:35
→ a151091: 久遠 03/09 20:35
→ ghjkl5566: 樓上你要相信自己很有意志力克服了食慾沒問題,非常的 03/09 21:12
→ ghjkl5566: 棒！但不要對克服失敗的人說你意志力不足,要更努力 03/09 21:12
→ ghjkl5566: 這類優越感的話語,不知這樣是否能讓你理解兩者的差異? 03/09 21:12
推 a151091: 我只不過經歷過那一長時間以年為單位的痛苦期效果又很糟, 03/09 21:24
→ a151091: 習慣了就一切平凡無奇 03/09 21:24
噓 acegikmp: 我是陷入什麼時間迴圈嗎？同樣一批正反方過一個月又跳出 03/09 21:27
→ acegikmp: 來講了同樣一番話，兩邊都一模一樣，你們是當機還是怎樣 03/09 21:27
→ acegikmp: 啊？ 03/09 21:27
→ NICK992: 看一堆凡人討論需要打啥吃啥去變瘦變強還蠻逗的 03/09 21:39
→ ceca: 我不只是凡人,還是個想長生不老的中老年俗人..XD 03/09 22:13
推 ulycess: 肥胖主要是基因造成的，這個在科學實驗和論文一再被證明 03/09 22:18
→ ulycess: 阿，最有名的就是1986年的雙胞胎收養觀察，相同基因的雙 03/09 22:18
→ ulycess: 胞胎被不同的家庭收養，雙胞胎BMI仍然有極高相關性，並且 03/09 22:18
→ ulycess: 和養父母BMI完全沒有相關性。另外同年還有收養觀察，兒 03/09 22:18
→ ulycess: 童從小被收養，兒童的BMI和親生父母有高度相關性，但是和 03/09 22:18
→ ulycess: 養父母幾乎沒有相關性，這兩個觀察一再證明肥胖主要是基 03/09 22:18
→ ulycess: 因而不是環境造成的 03/09 22:18
推 ulycess: 糖尿病更是和基因有絕對關係，同卵雙胞胎一人有糖尿病， 03/09 22:24
→ ulycess: 另外一人有70%機率會罹患糖尿病，異卵雙胞胎則是30%。父 03/09 22:24
→ ulycess: 母其中一人有糖尿病，長大後罹患糖尿病機率是40%，如果 03/09 22:25
→ ulycess: 雙方都有糖尿病，小孩罹患糖尿病機率是70% 03/09 22:25
推 ulycess: 某人如果知道自己無知的話可以去多看醫學期刊 03/09 22:27
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