Re: [討論] 蒼藍鴿脆大戰4+2R王姿允醫師…

作者Arvin751810 (山石宮分)

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標題Re: [討論] 蒼藍鴿脆大戰4+2R王姿允醫師…

時間Thu Feb 12 14:20:00 2026

※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言： : ※ 引述《g8toobig ()》之銘言： : : 最後補充我的學妹現在比以前更肥了 : : 只能說減肥真的靠的是意志力跟執行力 : 減重最重要是基因 : 沒有瘦的基因硬減下來也只是溜溜球效應而已 : 其次才是執行力，最沒用是意志力 : (以下恕刪) 用瘦瘦針減重能不能成功的關鍵因素，既不是基因或執行力，也不是意制力，在現實世界中是｢財力｣。來看看2025年1月這篇發表在《JAMA Network Open》的研究。它從Truveta Data撈出了全美各地125,474個用GLP-1藥患者的電子紀錄，包括門診和住院紀錄（診斷、藥物處方與領取紀錄、體重測量以及臨床筆記）等。研究分析了GLP-1受體促效劑Liraglutide、Semaglutide、Tirzepatide（猛健樂主成分）的停藥率與影響因素。直接看分析結果：使用GLP-1的停藥率：主要減肥的病患，第1年內停藥率達64.8%，第2年內停藥率達84.4%。２型糖尿病患者，第1年內停藥率達46.5%，第2年內停藥率達64.8%。也就是說，為減肥而打針，1年內每10人有7人停藥，2年內每10人有9人停藥，極少數人能打一輩子。體重回升是促使患者重新打針的驅動力減肥的病患停藥後1年內重新用藥率36.3%，2年內重新用藥率46.4%。有將近一半的人會在2年內重新打瘦瘦針，而體重每增加1kg，重新打藥的風險增加近3%。影響停藥和重新用藥的主要因素：１．主要就是｢口袋裡的麥克麥克｣。研究中，減肥患者年收入5萬鎂以上的有59%，相比於2型糖尿病患者有保險給付，減肥患者會因為全部自費的因素，造成荷包壓力而停藥，並降低重新用藥率（即使是糖尿病患也一樣）。２．其次是身體不舒服，因為長期的腸胃不適，讓減肥患者比糖尿病患者更高的停藥率，重新用藥率也較低。３其他因素：減肥已達目標、減肥陷入平台期放棄等。顯然，想要長期用瘦瘦針控制體重，手骨要夠粗，必竟蒼藍鴿和王姿允醫師不是慈善機構的院長。如果2年要花20-30萬打針，拿去整成彭于晏的形狀不好嗎?保固期更久~~~ https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11786232/?utm_source=chatgpt.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.87.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1770877202.A.477.html ※ 編輯: Arvin751810 (111.248.87.239 臺灣), 02/12/2026 14:22:25

推 ceca: 一萬三打四個月，一年不是4萬嗎 02/12 14:29

不是一週打1次，一針打4次，一年用12針?

→ ceca: 還可以省餐費，省一省可能還倒賺 02/12 14:30

→ ceca: 外加今年專利要到期，價格要崩盤了 02/12 14:30

→ ceca: 以後肥仔才是有錢人 02/12 14:30

→ ceca: 你想，一個月三千多，而如果一天少吃100就差不多回來了 02/12 14:32

→ ceca: 之前才在講，如果專利到期價格崩盤 02/12 14:32

→ ceca: 餐飲業要崩潰了 02/12 14:32

推 ceca: 10ml可以打一個月2.5打四個月啊 02/12 14:34

→ ceca: 小劑量不都這樣打 02/12 14:34

→ ceca: 所以除非你劑量很大，不然很便宜啊 02/12 14:35

→ ceca: 這還是台灣價，你什麼國外進貨價格更低外 02/12 14:35

→ ceca: 專利到期還不知道價格會崩到多少 02/12 14:35

→ ceca: 有機率10ml的第一代降到三四千 02/12 14:36

→ ceca: 根本打了會存錢（不過二代專利還沒） 02/12 14:36

推 ceca: 各位還沒發現這東西的威能就是，他，很便宜 02/12 14:40

→ ceca: 遠比坊間絕大多數花錢減肥便宜 02/12 14:40

→ ceca: 你中醫減肥自費療程，一個月也八千一萬兩萬 02/12 14:40

→ ceca: 更不用說那些宗教減肥 02/12 14:41

→ ceca: 現在這個價，小劑量就是一個月3xxx 02/12 14:41

一週打一次的2.5ml，你改成1個月打1次，血糖就高高低低的啦效期末食欲大增，叫肥宅忍到月初再打喔?

→ ceca: 比各種減肥方案便宜，效果又好非常多 02/12 14:41

→ ceca: 一堆肥仔去看中醫，花了幾萬塊，體重也沒啥減 02/12 14:42

→ ceca: 這就是中醫減肥並不夯的主因 02/12 14:42

→ ceca: 至於，上面那個2+4r 02/12 14:42

→ ceca: 你確定那個菜單受的了？ 02/12 14:42

→ ceca: 受的了直接飲控就可以減了 02/12 14:43

→ ceca: 那個比生酮還硬超級多 02/12 14:43

→ ceca: 啊要多少錢，自己看 02/12 14:43

→ ceca: 你錯了，是一個星期2.5ml打四針 02/12 14:43

→ ceca: 你最好了解一下我在說甚麼xd 02/12 14:43

→ ceca: 你10ml一個月打四針打光是最大劑量了 02/12 14:44

不知c大在說啥，固定劑量按1次2.5mg，1週1次，一支筆4週就打完了。而且開封後只能保存30天。

→ ceca: 你是買最大劑量用小劑量量值去打 02/12 14:44

→ ceca: 四個月藥冷藏的話，衰退很不明顯 02/12 14:45

→ ceca: 而2.5ml就可以贏過市面上你看到的幾乎的各種減肥藥 02/12 14:45

→ ceca: 打到大劑量是超愛吃肥仔想躺著變瘦子 02/12 14:46

→ ceca: 那種躺著變瘦子，你坊間也沒有那種辦法可以辦到 02/12 14:46

→ ceca: 一般小胖大多打到一個月5ml就可以穩定減了 02/12 14:47

→ ceca: 我說不運動整天窩者打電動吃鹹酥雞那種 02/12 14:47

→ ceca: 所以這東西會改變很多生態 02/12 14:47

→ ceca: 大家注意的運動產業外，餐飲業未來遲早要受災 02/12 14:48

→ ceca: 因為，你看，連你都不知道小劑量一個月才3xxx 02/12 14:48

→ ceca: 而甚麼對岸帶貨的，一個月2000還是多少忘了 02/12 14:48

→ ceca: 你一天少吃70塊，對小胖很難嗎 02/12 14:49

→ ceca: 所以他還賺錢 02/12 14:49

→ ceca: 現在是大多數人不知道這個金額是這樣，以為一個月一萬三很可 02/12 14:49

→ ceca: 怕 02/12 14:49

→ ceca: 但資訊爆炸年代，沒多久，全台灣連高中生都會知道行情 02/12 14:50

→ ceca: 當然，有在運動和控制飲食的，很可能減脂期一根就好 02/12 14:51

→ ceca: 而減脂期可能一年或兩年一次 02/12 14:51

→ ceca: 並且可能一根打不完，我這次就打不完 02/12 14:51

→ ceca: 你不要增肌增過頭體重飆升15-20kg 02/12 14:52

→ ceca: 很可能一根下去2-3個月就達標了 02/12 14:52

→ ceca: 這就是單純增肌減脂的人使用的頻率，會極低 02/12 14:52

→ ceca: 至於打一輩子，我看一堆女生都已經下定決心要打一輩子了xd 02/12 14:55

→ ceca: 男生無法理解，女生不漂亮吾寧死的覺悟 02/12 14:55

→ ceca: 男生有運動的反而不能亂打 02/12 14:56

→ ceca: 你忽略了餓的訊號，你在高危險運動就會大幅提高風險 02/12 14:57

→ ceca: 例如你去單攻大山，你忽略了餓，很可怕 02/12 14:57

→ ceca: 或是你有高強度比賽，你忽略了餓，前幾天補充不夠，比賽補 02/12 14:57

→ ceca: 給不足 02/12 14:57

→ ceca: 這就很糟糕 02/12 14:57

→ ceca: 所以有高強度或高風險運動的，不要亂打 02/12 14:58

→ ceca: 打了飲食要更精確的計算有沒有吃夠 02/12 14:58

→ ceca: 我打的狀況，不餓，但是身體各種恢復都變慢 02/12 14:58

→ ceca: 因為赤字很大，所以神經疲勞，肌肉損傷，經脈微小損傷累積 02/12 14:59

→ ceca: 甚至生病的復原，都變慢很多 02/12 14:59

→ ceca: 因此體重達標就會停了 02/12 14:59

→ ceca: 剩下的，目前別人建議是 02/12 15:00

→ ceca: 要麻就是兩周一針，要麻就是再減半，1.25一週 02/12 15:00

→ ceca: 當作停藥的緩衝 02/12 15:01

→ ceca: 但這樣，本來剩一個月，變成又要打成兩個月xd 02/12 15:01

→ neverfly: 如果原本會變胖的話，花二三十萬整成彭于妟，過不久也 02/12 15:05

→ neverfly: 只是變胖的彭于妟 02/12 15:05

推 ja881213: 我是覺得C大的例子太極端我還是認為2個月左右打完比較 02/12 15:24

→ ja881213: 安全然後針劑價錢抓最高標 15,000打9週每週5mg 1年不 02/12 15:24

→ ja881213: 間斷也就9萬搭配適當運動就能將體重和許多發炎導致的 02/12 15:24

→ ja881213: 慢性病控制住敢只打2.5mg更是這金額的一半不到絕大多 02/12 15:24

→ ja881213: 數人都能負擔 02/12 15:24

推 linoo315: 請問ceca大，10 打2.5 共16次加殘劑，這樣四個多月，會 02/12 15:29

→ linoo315: 不會太久活性低就沒什麼效果了 02/12 15:29

推 linoo315: 變胖的彭于晏還是帥啦xDD 02/12 15:32

推 ceca: 四個月的衰退目前聽到的說法都說很低 02/12 15:36

→ ceca: 所以才滿地的人買10打2.5四個月. 02/12 15:36

→ ceca: 2.5適合有能力飲控然後體重緩慢下降但是很餓的人. 02/12 15:37

→ ceca: 如果連飲控個2個月讓體重下降個2kg都做不到. 02/12 15:38

→ ceca: 那可能乖乖打5ml. 02/12 15:38

推 ulycess: 我自己第二支10mg打5mg，寄在診所裡面明顯感覺後期沒什 02/12 15:39

→ ulycess: 麼效果 02/12 15:39

→ ceca: 這就不知道了,一般聽到的都是四個月衰退很不明顯. 02/12 15:39

→ ceca: 我這跟才要邁入三個月..XD 02/12 15:39

→ ulycess: 減藥期買5mg來打，兩個禮拜打一次5mg藥效又回來了 02/12 15:40

→ ulycess: 一開始在想是不是身體習慣5mg才沒效果，後來發現確實藥 02/12 15:41

→ ulycess: 效有衰退 02/12 15:41

推 ulycess: 但是藥是放在診所，不知道是不是診所保存不當？ 02/12 15:45

→ ceca: 這要看其他人的經驗了. 02/12 15:47

→ ceca: 不過通常在家裡就丟冰箱就好 02/12 15:47

→ trnet433: 現在副作用戰完換戰荷包了嗎 02/12 15:51

推 a1121210: 肥胖打針減重成功停針復胖循環 02/12 15:52

推 ceca: https://www.youtube.com/shorts/Cwi_s7nPqNw 02/12 15:53

→ ceca: 在找跑姿攻略,剛好看到..XD 02/12 15:53

→ ceca: 你的診所會不會是給他放常溫..XD 02/12 15:54

→ ceca: 因為他的說明是放常溫可以維持30天. 02/12 15:54

→ ceca: 但實際上要這樣用都是丟冰箱. 02/12 15:54

→ ceca: 感覺叫別人放常溫的介紹是一個陷阱坑..XD 02/12 15:55

→ ceca: 阿你開封前要冷藏,開封後要常溫? 02/12 15:55

→ ceca: 這完全不合理..XD..誰可以解釋解釋為啥要這樣? 02/12 15:55

推 a1121210: 瘦瘦針不就是讓你覺得飽停了之後就會餓餓了就會想吃 02/12 15:56

推 a1121210: 冷藏是長時間保存吧常溫大概是開了之後一定時間內要用 02/12 16:01

→ a1121210: 完？ 02/12 16:01

推 ceca: 開了以後繼續冷藏...XD 02/12 16:03

→ a1121210: 不過不能超過30度那台灣大概冬季外都要進冰箱 02/12 16:03

→ ceca: 外加他也沒啥開不開,他就是雙頭針,插入筆內這樣. 02/12 16:03

推 verdandy: 糖尿病針都設計成開封後能常溫30天，畢竟某些地區無法 02/12 16:03

→ verdandy: 維持冷鍊 02/12 16:03

→ ceca: 所以實際上沒有甚麼開封不開封. 02/12 16:03

→ ceca: 他的藥劑都是在密閉環境內的. 02/12 16:04

→ verdandy: 開封前冷藏是能讓你放到外包裝的有效期限 02/12 16:04

→ verdandy: 冷藏->放到外包裝的期限開封後->常溫30天 02/12 16:04

→ verdandy: 這是當初設計的邏輯 02/12 16:05

→ ceca: 基本上使用就是一直冷藏到用完/. 02/12 16:05

→ ceca: 不要傻傻的放常溫..XD 02/12 16:05

→ verdandy: 當然現在家裡都有冰箱，能放冷藏就放冷藏 02/12 16:05

→ verdandy: 但當初目的就是有的人拿回來不一定有冰箱 02/12 16:06

推 RINPE: 好沒錢忍耐有錢打針 02/12 16:07

推 a1121210: 診所可以寄針嗎？這樣時間到去打就好也不用在那邊自戳 02/12 16:07

→ a1121210: 和保存 02/12 16:07

→ verdandy: 雙頭針在戳進身體時，有可能會微微體液和血液回流 02/12 16:08

→ verdandy: 所以才說開封，不是橡皮墊片沒事=完全密閉 02/12 16:09

→ ceca: 有"機率"回流..XD..但感覺那個要回流有點難.. 02/12 16:10

→ verdandy: 南方公園有調侃過了，有錢Ozempic，沒錢body positive 02/12 16:10

→ ceca: 當然商品必須把機率都考慮進去就是了. 02/12 16:10

→ verdandy: 壓力大於針劑內就會回流，而且通常不會看得出回流 02/12 16:11

→ verdandy: 如果戳下去看到血流進去針劑內，那就出大4了 02/12 16:12

→ verdandy: 我長期幫忙過糖尿病患，他屬於感染高風險 02/12 16:14

→ verdandy: 所以幫他處理這些就是小心再小心 02/12 16:14

→ verdandy: 不過我還是不敢幫忙打，畢竟不是醫師去打會有法律上的 02/12 16:15

→ verdandy: 問題 02/12 16:15

推 dakkk: 但食物很貴省下餐費正好可以打針 02/12 16:57

→ minoru04: 吃飯會開心打藥應該不會開心 02/12 17:05

→ asd90267: 以目前這個價錢來說因為沒錢打不動是最沒可能的 02/12 17:12

→ asd90267: 伙食費聚餐費飲料甜點零食費直接大省 02/12 17:13

推 verdandy: 我都在想，最近吳柏毅一直推2個月會員免費，是不是因為 02/12 17:15

→ verdandy: 很多人都跑去打 02/12 17:15

→ asd90267: 原PO連市場行情價都搞不清楚就高談闊論也是滿丟臉的 02/12 17:16

→ asd90267: C大都已經提醒你了還在直接說看不懂看不懂就先去搞懂 02/12 17:26

→ asd90267: 再發言吧ww 02/12 17:26

就去買一支打4個月囉，我有發表個人看法的權利啊

→ asd90267: 當然可以啊但最後那句一年要花2 30萬打針就不免有點不 02/12 17:48

→ asd90267: 知所云了 02/12 17:48

推 Leconte: 我就是自己一個人用10ml，目前兩個月半了，藥效還算正常 02/12 18:48

→ Leconte: ，比較像是身體習慣了那個劑量，而不是藥變弱 02/12 18:48

→ carcar: 也許每個人體質不同，我只有紮針前三次有效！ 02/12 20:07

→ carcar: 2.5、5.0、5.0之後，到現在10.0都沒感覺了。 02/12 20:07

→ Barolo: 推文說的對以猛健樂的價格來看真的超便宜的就算10mg針 02/12 20:29

→ Barolo: 用爆價2萬來算都還是很便宜更遑論根本沒賣到2萬 02/12 20:30

→ Barolo: 劑量是10mg不是10ml啦 02/12 20:31

推 wj1009: 說到錢，瘦瘦針在cp值應該碾壓一切減肥方法... 02/12 20:45

推 tungpayton: 台灣到達美國的肥胖bmi>35 02/12 20:52

→ tungpayton: 應該非常少，一般性肥胖一年可能打2到3針 10mg就到達 02/12 20:52

→ tungpayton: 目標體重了，哪需要一整年都打…… 02/12 20:52

→ Barolo: 打錯是以猛健樂的「效果」來看真的超便宜的 02/12 21:09

→ trnet433: 只是超標一點的人本來就不用打一整年，更別說兩年 02/12 21:30

噓 egghan: 根本就算錯還在坳笑死人家提點你還說不懂 02/13 00:06

→ egghan: 你沒興趣自然也不需要懂 02/13 00:06

→ egghan: 想要的人自然回去弄懂根本沒那麼貴 02/13 00:07

推 renna038766: 美國隨便一個打工人年薪就7萬鎂了 02/13 04:28

→ Sam27: 台灣有打過的人都知道1mg約260~280，看你一周要打多少 02/13 04:34

→ Sam27: 打5mg就約1400，今年是上一代的專利到期了，都會開始競價 02/13 04:35

→ Sam27: 參考statin，專利到期前一個月一萬多，專利過後一個月600 02/13 04:35

→ Sam27: 幾年後打1mg約100應該是合理的期待。餐飲業本來就要大地震 02/13 04:37

→ Sam27: 忘了哪份報告說，2035年，大概60%的人口都會打 02/13 04:44

推 tonglicomecs: 超過兩個月他是有可能變成安慰劑的，我上週打超過 02/13 05:16

→ tonglicomecs: 兩個又一週的，那個餓感就很強烈，後來撐到新 02/13 05:16

→ tonglicomecs: 的一根打下去那個感覺完全不同，目前打了兩個月又2 02/13 05:16

→ tonglicomecs: 週體重是掉了11kg 02/13 05:16

→ tonglicomecs: 但我有吃夠營養也有重訓，所以inbody數字是我減去 02/13 05:17

→ tonglicomecs: 的只有脂肪的重量 02/13 05:17

猛健樂的療程價格是多少？根據蒼藍鴿醫師分享，猛健樂的療程費用通常以週計算，每週費用大約落在新台幣$2500 至$6,000元之間，視劑量與搭配療程內容而定。民眾在查詢「猛健樂價格」或「瘦瘦針費用」時，務必留意療程內容是否含醫療監測與專業指導，若僅是購買後自行施打，常會面臨成效不佳、劑量錯誤、肌肉流失等問題。甚至還有不肖人士發起「瘦瘦針團購/網購」，此舉動不但已經違法，還可能購買到假貨，導致身體蒙受嚴重傷害，相關風險不可不慎。 https://azurebeauty56.com/doctor-column/mounjaro-how-much/ 我最後一句是說"如果2年要花20~30萬"，這是根據查到的藥價作一個"假設"，公堂之上做個假設不違法吧，必竟每個人的遼程長短不一樣。那蒼藍鴿醫師都說一周2500起跳，那一年52週就要13萬。如果有人要用開封超過30天還打，打到4個月，連殘劑都打，然後說很便宜，這不是以偏概全?還拿身體開玩笑? 原po想表達的就是，人家研究出來停藥率和重打率有多高，還有影響停藥的主要因素分析要再補充的是，如果沒有趁著用藥期間學好怎麼運動和飲食控制，那終究逃不過打、停、打的無限循環。

推 egghan: 都會用ai了還是多查查吧 02/13 11:01

→ egghan: 以你初始30%體脂若用藥可能會發現 02/13 11:01

→ egghan: 哇靠這麼簡單就到20%喔 02/13 11:01

我2023年底是30%體脂，但實際減脂只要半年，就能到20%。只要透過適當的飲食調整。不喝糖飲、不吃油炸(偶爾吃啦)，輕度熱量赤字，晚餐後去做z2快走，完全不難啊。

→ egghan: 至於sam哥說的 statin, 剛拿3個月 02/13 11:03

→ egghan: 地方診所從抽血健檢到拿藥診所都沒收錢有夠佛 02/13 11:04

噓 Barolo: 就算你1枝只用4週就問你為何要不間斷的打滿52週? 02/13 11:25

推 tungpayton: 真的假設也去查一下誰會一年打滿52週……，除非病態 02/13 11:38

→ tungpayton: 型肥胖才有可能，在台灣病態型肥胖我在路上幾乎沒有 02/13 11:38

→ tungpayton: 看過 02/13 11:38

→ acegikmp: 幾個保養派的不是說好了要打一輩子嗎？問他們一下 02/13 11:49

※ 編輯: Arvin751810 (111.248.88.93 臺灣), 02/13/2026 11:50:09