→ jimmyfk: 難道打了之後, 麥片、雞胸變得美味了嗎? 那還真是神藥呢 11/28 21:31
→ ghjkl5566: 平常就不願吃健康食物的人,打藥後就變得願意吃? 11/28 22:02
科學家是認為吃高熱量食物，大腦會分泌多巴胺讓你快樂
大腦會記住這種感覺，促使你去吃高熱量食物
猛健樂會中斷高熱量食物分泌多巴胺的途徑
你吃了高熱量食物和吃健康食物分泌的多巴胺一樣
就不會想吃高熱量食物
就我自己的經驗來講
打了之後會不想吃口味重的食物
可樂，冰淇淋之類的大概吃個兩口就膩了
也不會想吃炸雞，自己做的舒肥雞胸肉加一點黑胡椒就很好吃
炸雞吃三口就會覺得油膩嘴巴不舒服
這個情形大概要到第五天藥效減退才會逆轉
所以不是健康食物變好吃，是垃圾食物邊難吃
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推 ceca: 我怎麼不記得猛建樂有這個功能? 11/29 00:11
→ solumate: 還真的有，會讓你對垃圾食物反感，但對美食的慾望還在。 11/29 00:52
→ jimmyfk: 珍珠奶茶喝不喝?甜點小點心吃不吃?吃這後結果正餐吃不下 11/29 01:06
→ jimmyfk: 對美食的渴望還在, 不就解釋不會改變麥片、雞胸難吃事實 11/29 01:10
推 solumate: 你是不是中文閱讀有障礙啊..... 11/29 03:52
→ solumate: 他會對垃圾食物反感 對非垃圾食物的美食仍有慾望 11/29 03:53
→ solumate: 珍珠奶茶那些就是垃圾食物啊..... 11/29 03:53
→ Sam27: 心理有偏見，研究報告也會看了當沒看到的 11/29 06:41
→ Sam27: 目前的研究它就是一種優化全身代謝的神藥，減肥是副作用 11/29 06:44
→ longya: 在那邊堅持會吃垃圾食物超可憐 好像原始人看到火一樣 11/29 08:04
推 rayneasd: ...不喜歡也不用這麼偏激的不支持, 你的美食怎麼都垃圾 11/29 08:40
→ rayneasd: 食物跟甜食, 跟我的美食怎麼不一樣... 11/29 08:41
→ rayneasd: 麥片跟雞胸看你怎麼料理也不見得很難吃, 真的建議不要這 11/29 08:42
→ rayneasd: 麼偏激, 假如之後研究確實這藥不錯, 提升體內機能跟抗老 11/29 08:43
→ rayneasd: 有什麼不好, 現在這些有迫切需求的先用沒必要酸成這樣 11/29 08:43
推 LVE: 刻苦努力過來的人瞧不起猛建樂，但是黑魔法則是個人選擇。這 11/29 10:32
→ LVE: 就是本版風氣不是嗎 11/29 10:32
→ NAVY08: 在選擇面前，努力通常只是安慰，那一天能接受就跟肌酸一 11/29 10:37
→ NAVY08: 樣了，缺點只剩錢，話說黑魔法會傷身，猛健樂傷錢包。 11/29 10:37
推 dakkk: 黑魔法 用了也要刻苦努力呀 看得出差別嗎 你知道fitness 發 11/29 10:45
→ dakkk: 文猛健樂心得會被刪嗎？ 11/29 10:45
→ dakkk: 用藥不用努力 其實不用拿來討論 一直睡覺不吃東西也可以瘦 11/29 10:46
→ NAVY08: 這就是差別了，以前常說健身是唯一不會背叛你的，有努力 11/29 10:56
→ NAVY08: 就有收獲，現在變可以靠藥物健身更有效控制，等於加入課 11/29 10:56
→ NAVY08: 金玩家了，誰說用藥就不健身了，當補劑不行嗎。 11/29 10:56
推 melo0426: 2樓那個研究好像不太對吧，正常不是應該有一組打安慰劑 11/29 11:03
→ melo0426: 來做比較嗎 11/29 11:03
推 dakkk: 你搭配課表討論 大概不會有人有意見 一直吹藥多神 當然本 11/29 11:03
→ dakkk: 末倒置 11/29 11:03
推 Sam27: 有阿，那研究有3組，最左邊就安慰劑，中間是上一代，最右 11/29 11:21
→ Sam27: 是新一代 11/29 11:21
推 popq7894: 讚讚 希望大家都去打 炸物店倒光光 11/29 11:25
→ NAVY08: 幹嘛吹，論文藥效就在那，理解完接不接受是一回事，開頭 11/29 11:26
→ NAVY08: 那篇重訓完吃不下被嘴到這不是。 11/29 11:26
推 dakkk: 不是吹那你就是來錯板 去藥理板吧 要看文獻的話 11/29 11:35
→ dakkk: 那篇算符合 畢竟是重訓 11/29 11:38
→ Sam27: 這藥剛出來國外罵的也不少，到現在才抓到正確用法 11/29 11:46
推 wen12305: 現在最熱門的東西不趁現在討論一下？iPhone 都出到17了 11/29 11:46
→ wen12305: 還在討論HTC？ 還是這板宗旨就是大家一起土法煉鋼？ 11/29 11:46
→ Sam27: 就是要打要+重訓並行，效果驚人，脆上有個教練本來也懷疑 11/29 11:47
推 dakkk: 其實我覺得比較吹的是不掉肌肉 跟看到統計不太一樣 而且 11/29 11:47
→ dakkk: 說一週訓練一兩次不會掉還會增肌的 看起來都是偏新手 較 11/29 11:47
→ dakkk: 少訓練痕跡的 11/29 11:47
→ Sam27: 他說打一次試看看效果，結果驚為天人，現在天天推廣 11/29 11:48
→ dakkk: 統計意義感覺不大 11/29 11:48
→ Sam27: 有看脆的應該都知道我講的是哪一個 11/29 11:48
推 dakkk: 看起來是個案呀 11/29 11:50
→ Sam27: 猛健樂統計是-22%體重，其中減掉的體重平均25~30%是肌肉 11/29 11:51
→ Sam27: 後來Peter Attia發現重訓量夠可以不會掉肌肉，所以改支持 11/29 11:52
→ Sam27: 所以健身教練其實聰明的話就搭配，反而可以開創一片天 11/29 11:53
→ Sam27: 像脆那個瘋狂推猛健樂的那個教練一樣... 11/29 11:54
→ Sam27: 還是要說這藥最弱功能是減重，最強的是讓器官代謝變強 11/29 11:56
→ Sam27: 高盛預估10年後大概會有50%的人口都會打，現在還不到10% 11/29 11:58
推 dakkk: 這統計跟我看到的差不多 11/29 12:09
→ minoru04: 黑魔法我也酸啊 又不是每個人都要那種健美大肌肌 11/29 12:10
→ dakkk: 搭配重訓用 我覺得不錯 11/29 12:10
→ jimmyfk: 搭配跑步就好了, 看看跑者身材就知道了, 還可以練Vo2Max 11/29 12:49
→ jimmyfk: 搭配跑步不是只跑z2哦...間歇才是有效率增加Vo2Max關鍵. 11/29 12:49
推 ceca: 長跑和越野跑的應該不會打這個，免得跑一半餓死 11/29 13:32
→ ceca: 他們本來就胖不起來，跑一趟熱量消耗三四千大卡，很難胖 11/29 13:32
→ ceca: 但是打了會減少食量，這對他們而言很嚴重 11/29 13:33
→ ceca: 不過他們肌肉偏向慢縮肌，快縮肌比例低很多 11/29 13:35
→ ceca: 所以轉長跑或越野跑的就不用打了，會衝突 11/29 13:35
→ ceca: 至於要練最大攝氧量更單純 11/29 13:37
→ ceca: 上波一路用跑的，各位有練腿通常腿沒那麼快炸掉 11/29 13:37
→ ceca: 但你的心肺會先炸掉xd 11/29 13:38
→ ceca: 多炸幾次，最大攝氧量就大幅增加了 11/29 13:38
→ ceca: 跑上坡通常重點在控心率，不控心率讓心肺炸掉還不簡單 11/29 13:38
→ ceca: 去找一個階梯，爬升100-300，一路兩格兩格這樣跑上去 11/29 13:39
→ ceca: 刺激的勒，不過不要離家太遠，免得回家時很厭世 11/29 13:40
→ ceca: 跑上波比平地衝刺，更快更容易可以把心率催到極限 11/29 13:41
→ ceca: 對喔，這也是練肌肉喔，跑上波，慢縮肌，快縮肌都練到 11/29 13:43
→ jimmyfk: 搭配跑步是指重訓+跑步, 取代重訓+猛藥, 還能增加Vo2Max 11/29 13:48
→ ceca: 重訓+跑步,如果跑步比例高一點有一個麻煩在於. 11/29 13:49
→ ceca: 練腿大重量的恢復會跟跑步衝突...XD 11/29 13:49
→ ceca: 要嘛就是跑步跑到蹲不下去(上次三進盤榕隔天臥推只能舉空槓) 11/29 13:49
→ ceca: 要嘛就是練腿後,跑一跑腳炸掉..XD 11/29 13:51
→ ceca: 好尷尬. 11/29 13:51
→ ceca: 我看跑者的菜單,它們一般重訓比較不會上大重量 11/29 13:51
→ ceca: 當然,不練腿的...有福了!! 11/29 13:52
推 rick6304: 乳清剛上市的時候 喝生雞蛋的也覺得這黑魔法會腎衰竭 11/29 13:53
→ jimmyfk: 加入跑步後, 練腿日縮減成一週一次, 排在全休日的前一天 11/29 13:54
→ rick6304: 時間到就好了 11/29 13:55
→ jimmyfk: 成人一般Vo2Max約35, 練跑步後能50以上, 想健康就早點練 11/29 14:00
推 aa01081008tw: 反對派一直想從各種論點來噹爆猛健樂..結果一連串系 11/29 14:07
→ aa01081008tw: 列文討論下來..還真的是有夠神的.反對派心動了嗎?XD 11/29 14:08
→ aa01081008tw: 說不定這段時間跟人大戰300回合的反對派都去打了呢 11/29 14:08
推 aa01081008tw: 不用忍受飢餓和爆汗運動就能瘦.真的讓某些人氣炸XDD 11/29 14:12
→ aa01081008tw: 連僅存的打這藥會有後遺症這戰場都快失守了.怎辦啊? 11/29 14:14
→ Sam27: 還是要運動啦，但運動的重要性和地位平均來說就是降低。國 11/29 14:25
→ Sam27: 外這議題也有很多人在討論 11/29 14:25
→ Sam27: 很多無視實驗和論文批評的人，多半是因為*努力*運動飲控的 11/29 14:28
→ Sam27: 優越感降低了。這在很多地方很常見。像底片機數位機，單眼 11/29 14:28
→ Sam27: 對手機 11/29 14:28
→ Sam27: 很多是天生基因，自己能做的有限，增肌不也是？只能靠科技 11/29 14:30
推 dakkk: 我倒是覺得以後健身的標準會拉高 運動表現跟肌肉狀態會更注 11/29 14:34
→ dakkk: 重 11/29 14:34
推 aa01081008tw: 優越感降低+1.當你拚死拚活卻看到別人輕鬆就能達成 11/29 14:40
→ aa01081008tw: 的確是會有剝奪感..打不贏就加入囉XD 吵是沒用的 11/29 14:41
推 dakkk: 我不排斥 但要分享最好給身材照片 用嘴最好不要 11/29 14:47
推 wen12305: 我好像懂了。好比我股市十年資深老手，今年績效輸給只會 11/29 14:51
→ wen12305: 買0050的股市菜鳥，是我也崩潰 11/29 14:51
推 dakkk: sam27看你吹這麼久 第一個指名想看你的照片 11/29 14:52
推 Xration: 當你加入0050 就會嫉妒輸給正二的 所以用了猛健樂下一步 11/29 15:08
→ Xration: 就是黑魔法（？ 11/29 15:08
→ acegikmp: 輕鬆達成啥...一直都保持在比打藥好的狀態是要羨慕啥？ 11/29 15:27
→ acegikmp: 羨慕你們已經傷害了一二十年的心血管跟內臟嗎？ 11/29 15:28
推 wupeter09: 我打過 是真的對垃圾食物慾望消失 包含飲料洋芋片 11/29 15:55
推 kee32: 請問樓上停藥後食慾多久會回來？ 11/29 16:05
推 egghan: sam主要都是講健康跟其他功效 他沒說自己乃大腰細呀 11/29 16:46
→ minoru04: 非醫事人員的話可以講這個嗎 11/29 17:19
→ Sam27: 引用文獻新聞還有自己健檢報告有甚麼問題嗎??? 11/29 17:42
→ Sam27: 看到自己現在內臟脂肪脂肪肝比20年前少，很震撼有什問題? 11/29 17:43
→ Sam27: 然後我現在還比20年前多7~8公斤... 11/29 17:45
→ Sam27: 靠產品營利的話，那就有責任。其他就只是分享而已 11/29 17:47
→ Sam27: 健身網紅賣保健品，或健身教練賣課程講話就要小心 11/29 17:48
→ longya: 沒得噹現在要說人引用文獻有問題了 11/29 18:05
推 trnet433: 不是業務宣傳的話，跟醫事法一點都搭不上邊吧 11/29 18:43
推 aa01081008tw: 現在改攻不能講療效了嗎?XD 笑死.又不是在賣東西.哈 11/29 19:43
推 Mimmature: 看來fitness板主很有先見之明 11/29 19:50
→ acegikmp: 所以fitness版想靠打藥的就全跑來這啊,我就想說怎麼一堆 11/29 20:00
→ acegikmp: 根本對練肌肉沒興趣的跑來這，外加一堆沒在訓練也不打藥 11/29 20:00
→ acegikmp: 只是想來嘲諷的 11/29 20:00
推 z5411: 我以為這裡是比誰臥推深蹲重 怎麼感覺變成比較像減重版 11/29 20:00
推 aa01081008tw: 這板其實討論藥或減重的比例文章其實向來不低喔.突 11/29 20:50
→ aa01081008tw: 然冒出打藥和減重幹嘛不去別的版才是莫名其妙XD 11/29 20:50
→ aa01081008tw: 其實不爽某些論調不要看不就好了.看了又不爽.何必XD 11/29 20:51
→ acegikmp: 你看了我言論不爽也可以不看XD 這樣有回答到你嗎？ 11/29 20:54
→ aa01081008tw: 而且版上平常也沒什人了一天也沒幾篇文章.還要在那 11/29 20:56
→ aa01081008tw: 細分你該去哪..綜合討論有人才是真的..傻傻的XDD 11/29 20:57
推 freedom310: 所以就問打猛能否捐血？ 11/29 21:02
推 chigo520: 怎麼分辨垃圾食物跟美食的差異阿？大部分美食不是都高 11/29 21:20
→ chigo520: 熱量高油高糖？ 11/29 21:20
推 rayneasd: 上面一直在vo2max, 以為別人都不練間歇, 我是間歇課表跑 11/29 23:12
→ rayneasd: 完才40m後面再踩滿2hr z2好嗎? 手錶估算很不準, 我這麼 11/29 23:13
→ rayneasd: 爛的跑步騎車都5x, 跑步最近少跑, 所以退步很多, 大概5 11/29 23:14
→ rayneasd: 分素左右, 以前大概4:30也是很弱, 現在都在騎車, 比較好 11/29 23:15
→ rayneasd: 玩, 重訓就是街健動作跟負重引體負重dip循環週期練 11/29 23:17
→ rayneasd: 每次看水管一堆跑步4分3分的~騎車也是一堆推4推5... 11/29 23:18
→ rayneasd: 去騎幾個山路在看Strava區段排名就知道自己多爛了!! 11/29 23:22
→ rayneasd: 就是知道自己爛, 9月騎完西進武嶺, 就減少外騎都在踩台 11/29 23:24
→ rayneasd: 明年想參加活動找保母車補給希望可以3:30 11/29 23:27
→ rayneasd: 但年紀也4x了, 猛健樂之後研究證明夠安全, 價格能接受的 11/29 23:30
→ rayneasd: 話, 低劑量當補劑用有何不可? 11/29 23:32
→ jimmyfk: 去健身房繞一下跑步機區, 大概就會了解大部分人練什麼了 11/30 00:09
→ rayneasd: 抱歉, 昨晚莫名失眠, 情緒躁動, 誤會了 11/30 03:29
推 kkkppp: 得長期施打，不就是慢性病的長期處方用藥，曾血栓過得一直 11/30 03:49
→ kkkppp: 打抗凝血，血壓高就長期吃降血壓藥，一型糖尿病終生胰島素 11/30 03:49
→ kkkppp: ，禿頭長期吃藥，有打有吃才有用，停藥後毛病又開始出現，11/30 03:49
→ kkkppp: 或是風險增加。11/30 03:49
推 iamgodisme: 很想知道垃圾食物跟美食怎麼定義 說對高油高糖產生抗11/30 08:26
→ iamgodisme: 拒 美食大多不都是高油高糖嗎 只是你外觀口感感覺不11/30 08:26
→ iamgodisme: 出來而已 例如小籠包的肉餡、糕點 11/30 08:26
→ iamgodisme: 打完猛健樂如果吃高熱量食物分泌的多巴安跟低熱量一11/30 08:29
→ iamgodisme: 樣 既然都「一樣」為什麼還會比較不想吃高熱量食物11/30 08:29
我拿我的案例來講
我的舒肥雞胸肉原本會買costco的各種調味粉來醃
打藥前這樣吃剛剛好，打藥後會覺得味道重到吃不下，要洗過才能吃，最後只用黑胡椒醃
炸雞的話經過炸雞店聞到炸雞油煙味會反胃，吃炸雞本身還好，但是明顯沒以前好吃，而且我有在飲控盡量吃乾淨食物很少吃炸物
甜食的話用冰淇淋舉例，以前工作累了回家會吃一點冰淇淋解除疲勞，會說服自己減肥看總熱量吃兩口沒差，現在我家冰淇淋已經3個月沒動，但是女朋友要我吃還是可以吃，最多三口就膩了
零食的話我原本就不怎麼吃，但是蠻明顯的如果是油炸類洋芋片就不喜歡吃，烘焙類的洋芋片就還好一點可以多吃兩口
我個人感覺是對於油的味道變的特別敏感，我吃堅果或是沙拉醬就沒問題，聞到油味就不行
最後是肚子餓還是會餓，但是吃一點就會飽，特別是吃蛋白質食物
推 ripple0129: 一般是想到油膩就感到嘔心就沒什麼慾望了11/30 11:38
→ ripple0129: 高糖則是吃不吃都可，但不會特別想吃，可能是吃起來11/30 11:38
→ ripple0129: 沒以前爽吧11/30 11:38
推 rick6304: 如果沒辦法判斷健康垃圾食物 應該沒辦法練得多好吧 那你11/30 14:13
→ rick6304: 真的很需要打喔 身體會自己告訴你11/30 14:13
※ 編輯: ulycess (203.69.162.252 臺灣), 11/30/2025 14:38:49
推 chigo520: 這藥真厲害打了身體就會知道哪個是垃圾食物 11/30 14:37
推 haixing: 老實說打了會胃口不佳吃一些東西就容易飽的感覺，但說到 11/30 19:27
→ haixing: 垃圾食物會排斥倒是沒有，可能我打2.5mg而已吧？ 11/30 19:27
→ yawenla: 我看有醫生說的是，因為沒食慾了，反而只會想吃垃圾食物. 11/30 20:23
→ yawenla: .. 11/30 20:23
推 haixing: 可能以為垃圾食物吃了也會自動代謝吧…這種人停藥大概也 11/30 20:29
→ haixing: 是復胖很快吧 11/30 20:29
推 ceca: 目前有人說,口味會變...會變比較清淡. 11/30 22:17
→ ceca: 至於垃圾食物...定義太籠統 11/30 22:17
→ ceca: 就像美食的定義也很籠統. 11/30 22:18
→ ceca: 米其林想要得星,基本上並不是單純靠重油重鹹幹嘛的. 11/30 22:18
→ ceca: 他基本上都會有所謂食物味道的層次. 11/30 22:19
→ ceca: 進而層次搭配很和諧...至少一星要做到和諧. 11/30 22:19
→ ceca: 二星以上就會要求搭配起來有特殊的"風味" 11/30 22:19
→ ceca: 也就是要有個性...三星還要整體餐點的味道布局. 11/30 22:19
→ ceca: 因此這是米其林的美食要求方向... 11/30 22:20
→ ceca: 因此你說美食,也很籠統. 11/30 22:20
→ ceca: 目前聽到的是,有些人口味會變比較清淡. 11/30 22:20
→ ceca: 打藥的. 11/30 22:20
→ ceca: 但是也有些人口味沒變..XD.. 11/30 22:20
推 egghan: 反對派可以主打 只有15%的人 完全停藥不復胖 12/01 00:11
→ egghan: 所以打的人幾乎要一直打下去 12/01 00:11
噓 Mimmature: 造神的說法大可不必 吹過頭了 12/01 09:22
→ Sam27: 論文上面就有寫了，"高油高糖"會變比較沒那愛 12/01 09:55
→ Sam27: 較油的牛肉像是牛小排會吃兩口就吃不下，鮭魚很油也是 12/01 09:56
推 XXPLUS: 這哪有造神？神的門檻有這麼低嗎？ 12/02 20:08
推 shownlin: 二樓那篇有作雙盲 12/02 20:18
→ shownlin: doing: 10.1038/s41591-024-03083-x 12/02 20:20
