→ abyssa1: xxxlong好久沒來發文，不知道進化到哪裡去了 08/20 21:00
推 blargelp: 暖男醫生4ni 08/20 21:01
→ kusomanfcu: 靠北 你要不要看一下版主文章 08/20 21:01
推 dophin332: 我以前賠錢賣房租屋 還被房版稱讚是身體力行做空 08/20 21:02
推 cookiesweets: 1. 可以去看我上一篇房板文，我一直都超級支持槓桿 08/20 21:03
→ cookiesweets: 指數化 08/20 21:03
→ cookiesweets: 2. 我沒拿專科，去直美了，謝謝關心 08/20 21:03
→ cookiesweets: 3. 如果你真的想給我建議，可以站內信，這樣肉搜再 08/20 21:03
→ cookiesweets: 打在板上讓人很不舒服耶== 08/20 21:03
→ cookiesweets: 如果可以讓我給學弟妹兩個建議，第一個直美第二個 08/20 21:03
→ cookiesweets: 槓桿指數化投資，真的要有第三個應該是試一點點加 08/20 21:03
→ cookiesweets: 密貨幣。買房會在很後面XD 08/20 21:0
3
應你的要求刪掉，不過我覺得都選擇直美了
那就該誠實面對資本主義跟右派思維
不要又想要從自由市場賺錢
又一邊覺得房子太貴
你收人家電波玻尿酸錢的時候怎麼不打對折？
推 junior020486: 三叉真的很久沒來了 08/20 21:04
→ junior020486: 直美還在哀個屁 08/20 21:04
推 abyssa1: 聽說直美仔顏值都很高 一定很帥 08/20 21:05
推 blargelp: 老弟 直美很吃景氣，景氣反轉，你覺得房價合理時，你也 08/20 21:06
→ blargelp: 沒過多好了。反倒這篇原PO 遇到景氣爛掉工程師死光時 他 08/20 21:06
→ blargelp: 才能恢復古醫師的榮耀 08/20 21:06
推 kusomanfcu: 加班繳房貸吧 08/20 21:07
推 KrisNYC: 同學會嗎 借個位置旁聽感恩 08/20 21:07
※ 編輯: alexstag (114.137.52.104 臺灣), 08/20/2025 21:11:17
→ kusomanfcu: 衝到四房 他只要繳過就贏了 08/20 21:07
推 cookiesweets: 我很喜歡我的職業，這跟我對房產的態度完全無關。 08/20 21:08
→ cookiesweets: 而且….如果真的是仇富應該也要反對股票吧，我在股 08/20 21:08
→ cookiesweets: 板發了10篇文鼓吹life cycle investment ，怎麼也 08/20 21:08
→ cookiesweets: 不會覺得我悲憤跟剝奪感吧 08/20 21:08
→ cookiesweets: 所以我才噓房板風氣啊。看到覺得房價不合理就先覺 08/20 21:10
→ cookiesweets: 得是魯蛇，我直美又說我哀個屁。欸 不能同時直美又 08/20 21:10
→ cookiesweets: 嫌房價高嗎 08/20 21:10
→ cookiesweets: 而且直美沒有多好賺啦 辛苦錢 08/20 21:10
推 kusomanfcu: 問題在 目前沒有不合理 08/20 21:11
→ JKjohnwick: 暖男醫生 08/20 21:11
推 quiet93: 醫生重要的是選對科走對路 08/20 21:12
→ kusomanfcu: 你要不要再多補一點房地產內容 08/20 21:12
推 cookiesweets: 兩碼事。首先直美還是能看健保欸。再來，從資本主 08/20 21:12
→ cookiesweets: 義賺錢跟認為某些產業政府要有所限制不衝突 08/20 21:12
是不衝突 但是很好笑
相信你有看到政府要限制直美資格
不知道你怎麼看？
限制得好？給讚？
→ quiet93: 本來不會被科技業收入虐，現在會被虐，才會更不舒服 08/20 21:12
推 jonson: 房租/房價 就是 高得不合理 08/20 21:13
→ quiet93: 不然年收500，繳的稅少的情況下，有時間有錢，何必跟老 08/20 21:13
→ quiet93: 有錢人過不去 08/20 21:13
→ fluffyradish: 剛進入社會左派正常啦，久了吃到資本的甜頭就知道了 08/20 21:14
※ 編輯: alexstag (114.137.52.104 臺灣), 08/20/2025 21:16:06
推 quiet93: 直美基本上看行銷功力，反而不吃健保對醫生的保障 08/20 21:15
→ cookiesweets: 沒有過不去啊，就上來打打嘴砲而已，沒有苦大仇深 08/20 21:15
→ cookiesweets: 。難道你們現實中遇到空空會衝上去跟他們訂孤支嗎 08/20 21:15
→ cookiesweets: XD 08/20 21:15
→ cookiesweets: 我有覺得房價貴這樣的想法，但我買得起，我也不會 08/20 21:15
→ cookiesweets: 整天怨天尤人（事實上多數人都不會），我只是在空 08/20 21:15
→ cookiesweets: 閒時間上來聊天分享看法而已，沒有跟誰過不去的問 08/20 21:15
→ cookiesweets: 題 08/20 21:15
→ kusomanfcu: 你不覺得一堆醫生 互相靠北喊房價漲跌 好像在打麻將嗎 08/20 21:16
推 quiet93: 就差很多歲，人生經驗不同，就當成世代代溝就好 08/20 21:16
→ kusomanfcu: 阿不就自助餐 08/20 21:17
→ kusomanfcu: 笑死 08/20 21:17
→ cookiesweets: 世代對立肯定大於職業間的團結… 08/20 21:17
→ quiet93: 他們這個年紀了，要接受不同想法本來就比較難 08/20 21:18
→ kusomanfcu: 雙標 才是問題 08/20 21:18
→ cookiesweets: 你真得想聽我可以聊啊，但這好像是med板範疇了 08/20 21:18
基本上只想限制別人的想法
不應該出現在一個想要投身自由市場的人
提醒你這之間的矛盾跟不合理而已
※ 編輯: alexstag (114.137.52.104 臺灣), 08/20/2025 21:21:36
→ kusomanfcu: 耶 有個和你差兩三歲的前幾年在房版被洗禮衝四房了 08/20 21:19
→ kusomanfcu: 大概就這樣 08/20 21:19
→ fluffyradish: 我剛工作那幾年也只會活存看著房價覺著高，直到了疫 08/20 21:19
→ fluffyradish: 情被學長開導踏上不歸路.. 08/20 21:19
→ cookiesweets: 我個人覺得有可能embolism（鼻睫位置玻尿酸）、或 08/20 21:20
→ cookiesweets: 全麻的限制專科合理，其他的不合理。雷射電波肉毒 08/20 21:20
→ cookiesweets: 注射，家醫是哪裡比pgy強啦XD 08/20 21:20
→ kusomanfcu: 房版一堆醫生衝超兇的超靠北 08/20 21:20
→ kusomanfcu: 槓桿凶狠到 我覺得 是不是搞錯了什麼 08/20 21:21
→ cookiesweets: 槓桿指數化我比買房推薦的多。可以看我股板發文（ 08/20 21:21
→ cookiesweets: ？ 08/20 21:21
推 quiet93: 這種吃行銷吃儀器的，最後不會只限醫生啦 08/20 21:21
→ cookiesweets: 我從來不反對槓桿，反對的是壓房地產 08/20 21:21
→ quiet93: 所以表面上的限制沒什麼意義 08/20 21:21
→ kusomanfcu: 你搞錯了 他們是 兩邊都開 房地產開預售 股指也開 衝 08/20 21:22
→ kusomanfcu: 下去 08/20 21:22
→ kusomanfcu: 反正交屋時賣股就好 08/20 21:22
推 blargelp: 不然你槓桿不開房地產要開什麼 匯市？股市？ 08/20 21:22
→ blargelp: 我怎麼覺得你要開槓桿的東西 比房子更危險好幾倍 08/20 21:22
推 cookiesweets: 樓上，股市完全正確 08/20 21:23
→ cookiesweets: 房子絕對比大盤指數危險….. 08/20 21:24
→ IBIZA: 這個就看事情只看表面，根本不是什麼正義，跟政府一樣的廉 08/20 21:24
→ IBIZA: 價正義而已 08/20 21:24
這幾年回檔時間幾乎都不到一年
槓桿指數凹單都算輕鬆寫意
35歲以下的投資人沒看過熊市
記得該調整的時候要調整就好
※ 編輯: alexstag (114.137.52.104 臺灣), 08/20/2025 21:27:23
推 KrisNYC: 看狀況 房子如果你步用扣居住成本 或你居住成本很低 08/20 21:25
→ KrisNYC: 那也許可以忽略 扣完你的居住成本 正常地點很難輸 08/20 21:25
→ KrisNYC: 除非你真的就是在很偏邊的地區執業或工作起居 08/20 21:26
推 freekid: 房子絕對比大盤指數危險？你的依據是什麼 08/20 21:26
→ KrisNYC: 我不想得罪人 但你如果在彰基執業 人又是北部人 08/20 21:27
→ KrisNYC: 你覺得買那邊有問題要過渡幾年 這沒什麼問題 08/20 21:27
推 u12123: 暖ㄟ 08/20 21:27
推 kusomanfcu: 房地產 他開槓桿買都是市區 top的地方 08/20 21:28
推 childeviler2: 有點好奇，房子為何比大盤指數危險？ 08/20 21:31
→ KrisNYC: 房子等同個股 你其實很難去概括 08/20 21:32
→ IBIZA: 他就覺得大盤永遠凹得過 08/20 21:33
推 z5411: 來這都是想買的 只是可能買不起 08/20 21:33
→ KrisNYC: 他今天在台大金山分院執業 你叫他番薯田邊買一間自住 08/20 21:33
推 sora0115: 我覺得這篇有說到很多人態度上的矛盾，覺得靠實業或股票 08/20 21:33
→ sora0115: 上漲賺錢的正當性遠高於靠房地產，那拿前者賺的錢買房地 08/20 21:33
→ sora0115: 產推高房地產價格的人是正當的嗎 08/20 21:33
→ IBIZA: 我相信大盤總有一天凹得過，但到時候你幾歲就很難說 08/20 21:33
→ KrisNYC: 他其實寧可租幾年過渡 轉大城後再說 這幾年他要說服自己 08/20 21:33
推 cookiesweets: 應該是我想反問你們，為什麼覺得單壓在亞洲一個小 08/20 21:33
→ cookiesweets: 島一個城市一條路上的一個標的，風險會比全世界股 08/20 21:33
→ cookiesweets: 票按權重分配的各大公司，風險還要低？ 08/20 21:33
→ KrisNYC: 那他的講法就是說服自己這幾年用的 以後就變三叉隆了 08/20 21:34
→ KrisNYC: 可以啊 第一你步要買台灣的副委託 第二你海外開戶後你要 08/20 21:34
→ KrisNYC: 出事時有命出國花 08/20 21:34
→ IBIZA: 我們現在講的是加槓桿，沒錯吧 08/20 21:35
→ KrisNYC: 考慮到這種什麼一國一島一路 怎不說nifty 50 08/20 21:35
→ KrisNYC: 都當醫生了 nifty 50你去查 你認識幾個活到今天 08/20 21:35
→ cookiesweets: K大 我在高雄/台南其中一個縣市買自住了，怕被認出 08/20 21:36
→ cookiesweets: 不說確切位置。買的原因是結婚&想養狗，我不後悔買08/20 21:36
→ cookiesweets: 房，理性上我也希望房價漲（誰不喜歡賺錢？），但 08/20 21:36
→ cookiesweets: 這不違背我內心知道台灣目前的房價跟政策是有問題 08/20 21:36
→ cookiesweets: 的事實 08/20 21:36
→ KrisNYC: 這沒啥問題 但我也很實在跟你說 你591開起來 3房車 08/20 21:37
→ KrisNYC: 800萬內有多少間 就你講的高雄台南兩個座標 08/20 21:37
→ cookiesweets: 首先，單一標的的風險不只是只兩岸戰爭。光是藍綠 08/20 21:37
→ cookiesweets: 黨爭、產業外移、甚至隔壁鄰居都能影響。他風險大 08/20 21:37
→ cookiesweets: 不只是因為兩岸關係不穩定 08/20 21:37
推 sunsetswish: 直美….會越來越捲喔 台灣醫療沒幾年好光景了 08/20 21:37
→ KrisNYC: 台灣真的要吵房價過高的問題 只有新房子 和雙北精華區 08/20 21:38
→ cookiesweets: 其次，我用IB 跟FT，我確實台灣復委託比例佔不高。 08/20 21:38
→ cookiesweets: 我還有冷錢包勒 08/20 21:38
→ KrisNYC: 只問房價 雙新中位數近十萬 說買不起800萬中古屋我聽不下 08/20 21:38
推 childeviler2: 哦，這種其實之前有人討論過了，台海危機之前也有展 08/20 21:39
→ childeviler2: 現過了 08/20 21:39
→ cookiesweets: 有外專到哪都能混一口飯。外專+醫美應該是cp最高的 08/20 21:39
→ cookiesweets: xd 08/20 21:39
→ KrisNYC: 雙薪中位數沒有 也沒後援 那你買不起也不屈就活該 08/20 21:39
→ KrisNYC: 至於新房子和精華區房價的問題 這我無能為力 08/20 21:39
→ cookiesweets: 我們當然都無能為力，只是這不妨礙我覺得他不公正 08/20 21:40
→ KrisNYC: 我覺得你放諸任何國 新房子跟精華區房價 多半也就這樣 08/20 21:40
→ KrisNYC: 奢侈品沒什麼公不公正 沒法拉利就乖乖雙逼牛頭 08/20 21:40
→ KrisNYC: 菜市場買菜垃圾袋跟愛馬仕裝的還不見得誰多 08/20 21:41
→ KrisNYC: 高雄跟台南外圍開車還頗順暢的 之前我也問新竹群 08/20 21:42
→ KrisNYC: 為什麼不買竹東 不買舊市區 答案是怕跌怕不漲??? 08/20 21:42
→ KrisNYC: 高雄為什麼不買鳥松 美濃 台南為什麼不買安平? 08/20 21:42
→ KrisNYC: 因為800還是怕跌要600 600還是怕要400 ??? 08/20 21:43
→ KrisNYC: 那你究竟想等什麼呢 等中央政府遷炮校旁邊嗎? 08/20 21:43
推 freekid: 假設你說單一標的存在風險 我是認可的 台灣的保險沒有覆 08/20 21:44
→ freekid: 蓋到極端狀況可以cover全部的房價 但我問的是你怎麼量化 08/20 21:44
→ freekid: 大盤指數風險然後跟單一房產比較 然後得出你的結論 08/20 21:44
→ freekid: 然後我順便告訴你 量化風險分析是有機構做過的 股市風險 08/20 21:44
→ freekid: 比房產高 但機構比較的是reits就是 08/20 21:44
推 cookiesweets: 請附references? 08/20 21:45
→ cookiesweets: 大盤指數長期夏普值小於reits的ref 08/20 21:45
推 quiet93: 健保要避免醫生跑去直美，最簡單的就開放特殊治療師就好 08/20 21:45
其實是限制醫美一定有專科牌
這篇發言在我看起來危險的很...
如果真的上路，這條線大概就是會畫在有專科牌
※ 編輯: alexstag (114.137.52.104 臺灣), 08/20/2025 21:47:52
→ IBIZA: 其實這個也是看得太表面的問題 08/20 21:46
→ quiet93: 在哪裡限制一大堆根本沒意義 08/20 21:46
→ IBIZA: 風險 不是只有賠 其實人類投資最大的風險是時間 08/20 21:47
→ IBIZA: 這就是為什麼很多人受不了大盤甚至股票賺太慢 要開槓桿 08/20 21:47
推 cookiesweets: 直美也不一定好，拿專也是可以很賺的。現在問題應 08/20 21:48
→ cookiesweets: 該是大內薪水被壓低，動手科薪水遠高於內科。直美 08/20 21:48
→ cookiesweets: 牙醫只是這現象的縮影而已 08/20 21:48
→ IBIZA: 如果人壽命500歲 覺得大盤可能真的不敗 08/20 21:48
推 quiet93: 你要賺快錢去直美，就是失去醫生這個職業的保障 08/20 21:48
→ IBIZA: 但一般人年輕歲月就大概2.30年 08/20 21:48
→ IBIZA: 一般人買大盤 要累積到有感 大概已經40多 08/20 21:49
→ quiet93: 動手是因為很多自費啊 08/20 21:49
→ quiet93: 沒自費像小兒那種才慘 08/20 21:49
→ quiet93: 有自費復健科不開刀一樣爽 08/20 21:50
推 cookiesweets: 恩…如果你要用這個角度切入，但就這部分觀點我同 08/20 21:50
→ cookiesweets: 意I大 08/20 21:50
→ cookiesweets: 單就 08/20 21:50
推 kinnazeen: 喜歡你暖暖的文字洋溢著幸福 08/20 21:50
→ quiet93: 除非你很喜歡做推銷跟服務客人啦 08/20 21:50
→ cookiesweets: 不過老話一句，即使我認同你的方法，甚至哪天我自 08/20 21:50
→ cookiesweets: 己照做了，我還是認為這是有問題的政策xd 08/20 21:50
推 sunsetswish: 其實不要妖魔化房產，第一間自住房低利率高成數的槓 08/20 21:52
→ sunsetswish: 桿真的是個很好的投資，c大的職業貸款肯定沒問題。 08/20 21:52
→ sunsetswish: 自住的房子長期維持5倍槓桿 增貸的錢丟指數 這不正 08/20 21:52
→ sunsetswish: 是生命週期投資法？ 08/20 21:52
推 cookiesweets: 完全同意樓上啊 08/20 21:52
→ cookiesweets: 如果一般人職業沒辦法信貸、或不想期貨 08/20 21:53
→ cookiesweets: 為了5倍槓桿買房我完全同意（當然我自己不會這樣做 08/20 21:53
→ cookiesweets: ） 08/20 21:53
推 freekid: 你a我文章就能看到 我之前貼過 08/20 21:53
推 KrisNYC: 我覺得人類最大的風險是時間+1 08/20 21:53
→ cookiesweets: 事實上，我從來沒反對買自住房，甚至支持，因為我 08/20 21:53
→ cookiesweets: 知道一般人沒辦法信貸跟期貨 08/20 21:53
→ KrisNYC: 微觀或巨觀都是 微觀你現在老婆孩子父母需要 08/20 21:54
→ KrisNYC: 巨觀你的人生從2x歲開始自主 到6x歲衰退到某程度 08/20 21:54
→ KrisNYC: 只有40年 你怎麼等? 08/20 21:54
→ cookiesweets: 但一樣，這跟我反對房板隨意貼魯蛇標籤，以及我認 08/20 21:55
→ cookiesweets: 為政府長期低持有成本跟央行低利率是有問題的，是 08/20 21:55
→ cookiesweets: 兩碼事 08/20 21:55
推 freekid: 而且你還沒回答 你是怎麼量化風險才得出結論的 08/20 21:55
→ cookiesweets: 所以我上篇文開宗名義罵的就是對空空的標準根本亂 08/20 21:56
→ cookiesweets: 七八糟。我自己買房、也認為別人該買自住房、我槓 08/20 21:56
→ cookiesweets: 桿開的比多數板友多，只是因為我覺得持有成本太低 08/20 21:56
→ cookiesweets: ，我就是空空？WTF 08/20 21:56
→ freekid: 低持有成本沒什麼問題 難道房價一百萬 年稅金五十萬你會 08/20 21:57
→ freekid: 比較爽？ 一個是資產一個是消費應該不難懂 低利率我覺得 08/20 21:57
→ freekid: 是國家找生存出路的方法 利弊衡量後的結果 你的論點看起 08/20 21:57
→ freekid: 來像致富的特權那本書了 08/20 21:57
推 NodeWay: 原來只是一個槓精 浪費時間而已 08/20 21:58
推 KrisNYC: 這是個人經驗問題 其實台北市 新北市有些新房子持有很貴 08/20 21:58
→ KrisNYC: 航海王租的那個聯勤一年稅率非自用接近180萬 08/20 21:59
→ alexstag: 每過10年都會有一批新的人認為持有稅跟低利有問題 08/20 21:59
→ alexstag: ，也是很有趣 08/20 21:59
→ KrisNYC: 因為兩戶打通 如果兩邊都能用自用稅率也要6-7x萬 08/20 22:00
→ as6633208: vt+比特幣，確實會贏 08/20 22:00
→ KrisNYC: 管理費兩戶合計大概一年8x萬 08/20 22:01
→ KrisNYC: 這樣看一年成本150-270 多半落在190你覺得送你 你要嗎? 08/20 22:02
推 cookiesweets: 我要啊 08/20 22:02
推 sunsetswish: 其實我不太懂 一個奉行life circle investment 的人 08/20 22:02
→ sunsetswish: 怎麼會覺得低利不好？ 甚至擁有自住房的人覺得低持 08/20 22:02
→ sunsetswish: 有稅不好？搞得我好混亂 08/20 22:02
→ sunsetswish: 低利妳不是才容易擴大槓桿？ 低持有稅妳不是更有閒 08/20 22:03
→ sunsetswish: 錢投資etf? 08/20 22:03
→ IBIZA: 你一直說政策有問題 是哪裡有問題? 我上一篇已經回你 你都 08/20 22:04
→ cookiesweets: 所以我是左派啊 08/20 22:05
→ IBIZA: 沒在看? 08/20 22:05
推 KrisNYC: 這才是quiet93一直在說租了會划算的 08/20 22:05
→ IBIZA: 你左個屁啦 08/20 22:05
→ cookiesweets: 低利對我有利，對你們有利，但對台灣其他民眾不有 08/20 22:05
→ cookiesweets: 利啊 08/20 22:05
→ KrisNYC: 划算的點是加算了持有成本 08/20 22:05
推 as6633208: 可以配置一點台股，台股能質押還是滿方便的，買借死可 08/20 22:05
→ as6633208: 以研究一下 08/20 22:05
→ cookiesweets: I大你說啊 我看 08/20 22:06
→ KrisNYC: 但他講的3000萬不新不舊的我就不知道 感覺卡在邊邊 08/20 22:06
→ IBIZA: 怎樣叫有利? 美國8%的利息 讓窮人繳不起房貸 也繳不起房租 08/20 22:06
→ IBIZA: 這樣比較有利? 08/20 22:06
→ IBIZA: 我上一篇就講了啊 08/20 22:06
→ KrisNYC: 建議房子賣了去鄉下行醫要左左到底? 08/20 22:06
→ KrisNYC: 我是不喜歡滑坡 但二元滑坡不是很難 就要人很過分 08/20 22:07
→ IBIZA: 房價其實是你一次性或分期付出代價，取得房屋跟土地，永久 08/20 22:07
→ IBIZA: 或半永久的使用權 08/20 22:07
→ cookiesweets: 可以不要理盲嗎 一言不合就要人賣房或是去鄉下xd 08/20 22:07
→ IBIZA: 而這個代價不是只有本金 還有利息跟稅跟維護成本 08/20 22:07
→ KrisNYC: 阿你就說你左派阿 08/20 22:07
→ IBIZA: 很多白癡就是只看到本金 08/20 22:07
→ cookiesweets: 喔喔喔 我沒回到 08/20 22:07
→ cookiesweets: Sor 08/20 22:08
→ KrisNYC: 兩個滑坡的端點差不多就是要有賺錢的便宜賣 08/20 22:08
→ IBIZA: 沒有意識到，其實居住的負擔是包含稅跟利息 08/20 22:08
→ IBIZA: 台灣房價貴嗎？你把稅跟利息放進來看，貴在哪？ 08/20 22:08
→ IBIZA: 你是不是就是這樣的白癡？ 08/20 22:08
→ KrisNYC: 那另個端點不是你反正vt夠你生活 你就去懸壺濟世? 08/20 22:08
→ IBIZA: 美國的房價所得比只有台灣一半不到，但住不起房子，連租都 08/20 22:08
→ IBIZA: 租不起的，是台灣的十幾倍 08/20 22:08
→ IBIZA: 美國的制度比較正義嗎？你左在哪? 08/20 22:09
→ KrisNYC: 你把我門放在右派的極端點 那你左派站一半吵架嗎? 08/20 22:09
→ IBIZA: 台灣的低利 的確帶來高總價 但綜合負擔其實差不多 08/20 22:09
推 cookiesweets: 我同意你說的。但我認同高持有成本+低房價 08/20 22:09
→ kuosos520: 台灣人要住都會區很容易阿，可能只有台北特定地段 08/20 22:09
→ kuosos520: 比較有門檻，其他幾乎沒門檻，願意工作都住得起， 08/20 22:09
→ kuosos520: 用左派思維來討論的話，台灣房市對一般人哪裡不友 08/20 22:09
→ kuosos520: 善阿？ 08/20 22:09
→ KrisNYC: 好歹也大家都站再差不多的地方吧 0是極左 100是極右 08/20 22:09
→ IBIZA: 而低利跟低稅帶來的低成本 提供了台灣低廉的房租 08/20 22:09
→ cookiesweets: 是的，把稅跟利息放進來一起討論，我還是支持這樣 08/20 22:10
→ cookiesweets: 的政策 08/20 22:10
→ IBIZA: 你認同高持有成本+低房價 = 房租佔收入35% 08/20 22:10
→ KrisNYC: 你都有vt又行醫了 如果我們90右 你好歹站個10左來吵吧 08/20 22:10
→ IBIZA: 這種是最蠢的 08/20 22:10
→ cookiesweets: 我支持高持有成本+低總價 08/20 22:10
→ KrisNYC: 你這種有房又有股又當醫生的講你是左派10%光譜 過分了吧 08/20 22:10
→ IBIZA: 台灣的制度讓八成的人住在自己房子，剩下兩成用25%收入就能 08/20 22:10
→ cookiesweets: 10左是要賣掉房子去鄉下喔 對左的要求那麼高XD 08/20 22:11
→ KrisNYC: 那你去NJ或TX就直接完成夢想了 08/20 22:11
→ IBIZA: 租房子 08/20 22:11
→ KrisNYC: 那你覺得10左是怎樣 08/20 22:11
→ IBIZA: 常常有白癡說要提高稅金，提高之後，就是從買不起，變成持 08/20 22:11
→ IBIZA: 有不起，然後房租變成收入的35% 08/20 22:11
→ IBIZA: 你是不是就是這種提高窮人負擔還自以為正義的白癡? 08/20 22:12
→ KrisNYC: 是舒舒服服有自住房作直美有美股不缺錢講講理想？ 08/20 22:12
→ IBIZA: 你是不是就是這種提高窮人負擔還自以為正義的白癡? 08/20 22:12
→ cookiesweets: 不管怎樣不是要一覺得房價貴就被說要賣自家房吧 08/20 22:12
推 kuosos520: 其實可能是因為你賺錢能力強才會有這種想法，賺錢 08/20 22:12
→ kuosos520: 能力不強，一下就洗出祖產了，到時候只有有錢人才 08/20 22:12
→ kuosos520: 能住都會區，根本更右派 08/20 22:12
→ IBIZA: 不是啊 覺得貴 要支持低價 就是自己便宜賣 不是嗎 08/20 22:12
→ repast: 何必跟兩個外勞大將軍吵呢～ 08/20 22:12
→ KrisNYC: 因為你居住的地方還是很多人說太貴買不起 你跟他門站一邊 08/20 22:12
→ cookiesweets: 而且我根本就沒說過我左到10 08/20 22:12
→ IBIZA: cookie我剛剛提問了 你是不是就是這樣的白癡 08/20 22:13
→ KrisNYC: 又不是我要你去跟他門站一邊 你不講我也不知道是南部 08/20 22:13
→ IBIZA: 你說你支持高稅金+高利息嘛 08/20 22:13
→ KrisNYC: 說是雙北特定區域我還覺得有討論空間 08/20 22:13
推 sunsetswish: 如果是我的自住房 我恨不得他漲翻天勒，我好增貸買 08/20 22:13
→ sunsetswish: 車買包買股 可能我過了憂國憂民的年紀了吧XDD 08/20 22:13
→ IBIZA: 結果就是 買房的人負擔不變 但租房的多出30%租金 08/20 22:13
→ KrisNYC: 台南高雄耶? 591就在那理阿 800內2/3房按下去這麼多 08/20 22:13
→ IBIZA: 這就是你的正義嗎 08/20 22:14
→ IBIZA: 左在哪? 08/20 22:14
→ IBIZA: 無腦左也是左嗎 08/20 22:14
→ IBIZA: 你跟左右都分不清楚啊 08/20 22:14
→ IBIZA: 你根本左右都分不清楚啊 08/20 22:14
→ cookiesweets: 我支持啊 08/20 22:15
→ cookiesweets: 我早就回答過了 08/20 22:15
→ IBIZA: 所以你支持 買房的負擔不變 租房的租金多30%? 08/20 22:15
→ IBIZA: 所以你支持 買房的負擔不變 租房的租金多30%? 08/20 22:15
→ cookiesweets: 數字都隨便你喊。我也能說租金只上升5%但居住成本 08/20 22:15
→ cookiesweets: 下降啊 08/20 22:15
→ IBIZA: 請問一下這樣的制度好在哪? 08/20 22:15
→ IBIZA: 沒有隨便我喊啊 08/20 22:15
→ IBIZA: 美國就是這樣啊 08/20 22:15
→ cookiesweets: 所以照你邏輯，台灣制度獨步全球？ 08/20 22:15
→ IBIZA: 美國就是你說 高稅+高利息 08/20 22:16
→ IBIZA: 沒有 其實台灣跟日本一樣的制度 08/20 22:16
噓 kcy05785: 一個30歲出頭的喊房產比大盤指數危險wwww 08/20 22:16
→ cookiesweets: 那台灣居住正義這方面，肯定幸福指數比北歐高得多 08/20 22:16
→ cookiesweets: 對吧 08/20 22:16
→ IBIZA: 我不全部了解北歐每個國家 但我說實在 確實是 08/20 22:16
→ kcy05785: 沒錯啊 08/20 22:16
推 KrisNYC: 容我提醒你 幸福指數最高的裡面有尼泊爾 08/20 22:16
→ IBIZA: 台灣的租金佔所得比 比北歐我知道的國家都低 08/20 22:17
→ IBIZA: 台灣的租金佔所得比 比北歐我知道的國家都低 08/20 22:17
→ KrisNYC: 你覺得尼泊爾很棒可以去尼泊爾行醫 真的會造福人群 08/20 22:17
→ cookiesweets: 沒錯，就是30歲這樣喊。5x歲才累積到幾千萬的又想 08/20 22:17
→ cookiesweets: 出來指點年輕人了嗎？ 08/20 22:17
→ KrisNYC: 汶萊的幸福指數我記得也蠻高的 08/20 22:17
推 kcy05785: 台灣市區不到2萬就能有3房電梯大樓 08/20 22:17
→ cookiesweets: 我沒有否認過台灣租金房價比很低啊 08/20 22:17
→ kcy05785: 你換成其它幣值哪邊有 08/20 22:18
→ repast: IBIZA是老了手會抖是不是常常同樣的話發兩次，要保重身體 08/20 22:18
→ repast: 啦 08/20 22:18
→ cookiesweets: 你a我id 從股板到房板到醫學生板，假設我說過我覺 08/20 22:18
→ cookiesweets: 得台灣租金所得比高，我現在就道歉 08/20 22:18
→ IBIZA: 所以你覺得租金高比較幸福嗎 08/20 22:18
→ KrisNYC: 我是覺得你這類人蠻適合社會主義 反正你成績不錯 08/20 22:18
→ IBIZA: 所以你覺得租金高比較幸福嗎 08/20 22:18
→ cookiesweets: *所得 08/20 22:18
→ alexstag: 左派醫師該做的是拿專科之後去花東行醫吧，買房買 08/20 22:18
→ alexstag: 股直美毫無說服力，手摸x嘴唸經 08/20 22:18
→ KrisNYC: 台灣的中位數5萬你就拿2倍 10萬就好了 08/20 22:18
→ cookiesweets: 是的 我覺得租金高+低總價比較幸福 08/20 22:18
→ KrisNYC: 其它國家幫你安排吧 08/20 22:18
推 kcy05785: 我是覺得喇，美國那位準備讓現在30出頭的見識見識 08/20 22:19
→ kcy05785: 甚麼叫經濟下行。還大盤指數安全咧 08/20 22:19
→ IBIZA: 所以你覺得 低總價 但負擔沒比較低 買不起 租又貴 比較幸 08/20 22:19
→ IBIZA: 福? 08/20 22:19
→ KrisNYC: 如一開始所說的 人類最大的敵人還是時間 08/20 22:19
→ cookiesweets: 學長說話不用那麼難聽跟情勒。我沒次專但有外專， 08/20 22:19
→ cookiesweets: 值過icu也去過離島。敢問您又是如何？在醫中辱罵情 08/20 22:19
→ cookiesweets: 勒手下小R嗎 08/20 22:19
推 freekid: 蛤 租金是消費 房價是資產 消費高的國家比較幸福？ 08/20 22:19
→ IBIZA: 其實 貸款本金+利息 相對 所得 的資料 可以在NUMBEO找到 08/20 22:19
→ IBIZA: 這個還沒加上稅 08/20 22:20
→ KrisNYC: 人的有識又健康的自由時間只有40來年左右 08/20 22:20
→ alexstag: 我覺得這個跟當初的xxxlong差不多，過五年再來看 08/20 22:20
→ IBIZA: 台灣 本金 也就總價的部分是全世界前十名 08/20 22:20
→ IBIZA: 但加入利息之後 就只有中間 加上稅之後 應該就倒數了 08/20 22:20
→ KrisNYC: 你也用完了1x年 2x年內我覺得你的理想台灣非常難了 08/20 22:20
→ KrisNYC: 就算統一了也不太會發生 08/20 22:20
→ IBIZA: 而 總價占所得比例最低的美國 加上利息之後負擔就超過台灣 08/20 22:20
→ IBIZA: 更不要說稅 08/20 22:21
→ KrisNYC: 建議移民 我不是攻擊你 是實際的跟你說 08/20 22:21
推 kcy05785: IB的講法就是台灣的房屋維持成本世界無敵 08/20 22:21
→ KrisNYC: 我們在這邊當了17 18年土地公 08/20 22:21
→ IBIZA: 其實他只是無腦 看事情只看表面而已 08/20 22:21
→ kuosos520: 高持有稅的國家，好像沒有一個可以房屋自有率高過 08/20 22:21
→ kuosos520: 台灣，租金所得比低過台灣，居住正義到底是什麼？ 08/20 22:21
→ KrisNYC: 你要說你的理想在同等年限18年內會發生 體感極難 08/20 22:21
→ KrisNYC: 如果你人生就是想要台灣變這樣 你身體力行是一個做法 08/20 22:22
推 jaricho: 好歹隨便拿個訓練短3年拿個專科再出去 不過都祝福啦 08/20 22:22
→ KrisNYC: 嘴砲也是一個做法 08/20 22:22
推 freekid: 我覺得他眼中應該只有房價 08/20 22:22
→ freekid: 稅 利率 貸款成數 年限 cpi 這些應該他都不太管 08/20 22:22
→ KrisNYC: 你想要活在這種環境 建議移民 TX NJ 我直接跟你說座標 08/20 22:23
推 holebro: 沒錯 好心相勸 希望他聽進去 08/20 22:23
→ KrisNYC: 但你買個65萬美金房子一年要繳多少錢自己算 別找我 08/20 22:23
→ KrisNYC: 我是朋友唉到今年賣掉搬家回CA了 08/20 22:24
→ alanjiang: 30幾歲和40幾歲的醫師的對話嗎www 08/20 22:25
→ KrisNYC: 他門的說法是州政府用低稅吸引企業 再高房稅剝削人民 08/20 22:25
推 kcy05785: 版上的各位房蟲早就給高房價的解方，課持有成本而已 08/20 22:25
→ kcy05785: 記得的就洨盒盒的房屋稅用公告現值計算 08/20 22:25
→ KrisNYC: 發現定居30年後NJ的房子沒有漲幅 CA會漲2倍以上 08/20 22:25
推 holebro: 真的要說我才看不懂醫美在貴三小 看一堆女生花三五萬臉 08/20 22:26
→ holebro: 還是沒什麼變 08/20 22:26
→ KrisNYC: 為了退休後能舒適生活 果斷回CA 這就是你的理想國 08/20 22:26
→ IBIZA: 高持有成本就是 買房負擔還是高 但租屋負擔也跟著飆 08/20 22:26
→ alanjiang: 蝦米沒有變，情緒價值滿滿的，懂? 08/20 22:26
→ IBIZA: 就說他看事情只看表面 很多人都這樣啊 08/20 22:27
推 abby2007: 都直美了還這麼憤怒，我認識的醫美仔每個都在練肌肉練瑜 08/20 22:27
→ abby2007: 珈整天心靈富足曬身材了 08/20 22:27
→ IBIZA: 就只有看到房價而已 08/20 22:27
→ alanjiang: 對啊，我同學皮皮科的在醫美都很開心的感覺 08/20 22:27
→ alexstag: 我其實搞不太懂，有專基本上就不算直美，不過還是 08/20 22:27
推 kcy05785: 這種就乖乖租房R 08/20 22:27
→ alexstag: 一樣，既然選擇了，就該軟體硬體整合一下，口說左 08/20 22:27
→ alexstag: 派，結果想靠自由市場賺錢 08/20 22:27
→ alanjiang: 直美的定義不是考完國考就直奔醫美了嗎 08/20 22:28
→ alanjiang: 拿到次專不做次專的事應該不叫直美吧XD 08/20 22:28
推 KrisNYC: 北歐我就不吱為不吱了 雖然其實還是有認識個紅二代 08/20 22:28
→ alanjiang: 人就是矛盾的複合體，同時向右向左走不行嗎 08/20 22:29
→ as6633208: 租金投報比這麼低，政府又打炒房不給轉賣，阿然後自己 08/20 22:30
→ as6633208: 持有的屋齡一直提高，租出去又只能便宜出租，養一堆租 08/20 22:30
→ as6633208: 屋股神結果資金投到股市沒乖乖存頭期買房加入房市，還 08/20 22:30
→ as6633208: 喊居住正義想讓房市跌，住社宅要跟自己出租搶生意，簡 08/20 22:30
→ as6633208: 直太過份 08/20 22:30
→ as6633208: 政府大力蓋舍宅不給買好像也有打到一點點，畢竟租金投 08/20 22:31
→ as6633208: 報比都這麼低了，還搞個不能持有的舍宅，難怪一直想開 08/20 22:31
→ as6633208: 放合宜宅讓人可以買 08/20 22:31
推 kcy05785: 社宅別講的無敵，這要卡收入的 08/20 22:31
→ alexstag: 所以我說五年後再來看，有時候是時間還沒到 08/20 22:31
推 KrisNYC: 醫美腹肌是不是可以直接體雕 可以大奶狗公腰冰塊盒真好 08/20 22:31
→ kcy05785: 現行制度就是割中產的毛，中產資格不能住社宅，只能租 08/20 22:32
→ kcy05785: 漲價的租房 08/20 22:32
→ IBIZA: 笑死 講的買房這麼慘 怎麼還在哀哀叫房價貴 買不起 08/20 22:32
推 kcy05785: 外縣市工作的工程師都應該知道在講什麼 08/20 22:32
→ alexstag: 可以直接抽脂讓線條明顯，對岸比較誇張的是打玻尿 08/20 22:33
→ alexstag: 酸… 08/20 22:33
推 cookiesweets: 不然線下辯論，我幫你肉毒打折 08/20 22:33
→ cookiesweets: （開玩笑的） 08/20 22:33
→ cookiesweets: 因為外專沒啥用 正常走外科的人要拿次專 外科不是 08/20 22:35
→ cookiesweets: 次專 08/20 22:35
→ alanjiang: 外專怎麼會沒用，我都很佩服外科醫師耶 08/20 22:35
→ alanjiang: 不像我們只會出一張嘴www 08/20 22:35
→ cookiesweets: 首先我沒生氣 08/20 22:36
→ cookiesweets: 其次理想沒實現是家常便飯，我還希望世界上沒戰爭 08/20 22:36
→ cookiesweets: 勒 08/20 22:36
→ cookiesweets: 台灣有可以改進的地方，但沒有多到我要為了這個移 08/20 22:36
→ cookiesweets: 民。我也沒有生氣，就上來嘴砲，跟各位一樣 08/20 22:36
→ cookiesweets: 外專價值跟內專差不多。而且醫中不太放刀的話，很 08/20 22:37
→ cookiesweets: 多外專連LC都不會開 08/20 22:37
→ cookiesweets: Apen還只會腹腔鏡ㄏㄏ 08/20 22:37
推 abby2007: 我猜可能是本來要大廟外科後走整外或是泌尿（現在還有？ 08/20 22:39
→ abby2007: ） 但是因為沒BG沒paper沒搶到名額，所以熬到拿完外專就 08/20 22:39
→ abby2007: 出來了 08/20 22:39
推 sunsetswish: 外專可以去急診吧 高醫有外傷科 但要值ICU就是了 08/20 22:39
→ alanjiang: 我已經搞不清楚外科現在哪個比較熱門惹XD 08/20 22:39
→ abby2007: 還是敬你值了三年外科值班，是條漢子 08/20 22:39
→ alexstag: 可以啦 你至少有完整訓練過大科一段時間，基本這種 08/20 22:39
→ alexstag: 我就給尊重，不過對於整個政策跟影響，其實有時候 08/20 22:39
→ alexstag: 不做比硬做更好，低利沒那麼不堪，少部分人買不起 08/20 22:39
→ alexstag: 房但是多數人能有工作，未必是錯。任何政策的大幅 08/20 22:39
→ alexstag: 變動，都是直接讓底層升天，因為只有他們的應變能 08/20 22:39
→ alexstag: 力最低 08/20 22:39
→ alanjiang: 誰要去急診和ICU啊，那個是喜歡做功德的才會去XD 08/20 22:40
→ alexstag: 然後肉毒我自己拿貨就好… 08/20 22:40
→ abby2007: 走急診沒甚麼好處吧 醫美跟急診我選醫美 一樣面對奧客的 08/20 22:40
→ abby2007: 話我選給我錢多而不容易出人命的 08/20 22:40
→ as6633208: 租屋的喔，不用怕啦，看起來ours要推租屋更完善的政策 08/20 22:40
→ as6633208: ，未來租屋可能會更爽，但應該房東也是雙贏啦，不過會 08/20 22:41
→ as6633208: 不會資金就不買房了剛需降低就不好說了xD 08/20 22:41
→ alanjiang: 對啦 房價有其形成原因，帳面看起來很高也沒錯 08/20 22:41
→ alanjiang: 但尼去改低利和持有成本會有一堆人很痛XD 08/20 22:41
→ sunsetswish: 我還以為交班後沒事在醫院體系裡不錯勒 哈哈 看來是 08/20 22:41
→ sunsetswish: 我太天真了 08/20 22:41
→ abby2007: 以前大佬們很愛說自己intern就能開appen 我認真懷疑那個 08/20 22:42
→ abby2007: 跟當兵傳說差不多 08/20 22:42
→ sunsetswish: 當然不能跟醫美比啦 診所再爛也屌打醫院 08/20 22:42
→ alanjiang: Intern不是就拉勾而已嗎，開啥appen，但我其實不知道 08/20 22:42
→ alanjiang: 現在的intern到底在幹嘛，已經離太遠惹 08/20 22:43
→ sunsetswish: 現在沒intern了吧 08/20 22:43
→ alanjiang: 我同學在診所的都臉色紅潤，待醫院的都臉色蒼白 08/20 22:43
→ abby2007: 是說外科訓練對醫美跟微整技術面有加分嗎 08/20 22:43
→ alexstag: 大概40年前的intern是要開appen 跟接生才能畢業的 08/20 22:44
→ alexstag: 樣子啦… 08/20 22:44
推 KrisNYC: GPT說以前是6+1 intern +1PGY 現在是 6+ 2PGY 08/20 22:46
→ KrisNYC: intern已絕版 08/20 22:47
→ cookiesweets: 越發達的醫院放刀越慢啊 08/20 22:49
→ IBIZA: 不是啊 為什麼你說你沒生氣就避開話題了 08/20 22:49
→ IBIZA: 你覺得買不起又租不起 比較正義? 08/20 22:49
→ IBIZA: 你覺得買不起又租不起 比較正義? 08/20 22:49
→ cookiesweets: Appen有人教有得練根本不難。難的事沒人想教你 08/20 22:49
→ IBIZA: 以世界來講 亞洲通常是採取 低稅+低利+高房價 08/20 22:50
→ IBIZA: 歐美是採取 高稅+高利率+低房價 08/20 22:50
→ IBIZA: 但遊民哪個比較多顯而易見 08/20 22:50
→ cookiesweets: 如果整串都是ale大這樣的留言，我倒覺得無所謂。政 08/20 22:51
→ cookiesweets: 經嘛，要不要低利升降息本來就各有各的看法。我不 08/20 22:51
→ cookiesweets: 同意你但尊重。但我反感的是一上來先扣少年股神的 08/20 22:51
→ cookiesweets: 帽子那種，這串超多 08/20 22:51
→ cookiesweets: 回ab 我覺得沒有 08/20 22:51
→ cookiesweets: 但會比較自信。起碼上次那個全麻牛奶針那個有外專 08/20 22:52
→ cookiesweets: 的比較hold得住 08/20 22:52
→ alanjiang: 因為回尼的都是大尼10-20歲的人啊，語氣就是老人XD 08/20 22:52
→ IBIZA: 你確實認為是少年股神啊 你不是一開頭就現在年輕人都很 08/20 22:52
→ IBIZA: 能抱大盤XD 08/20 22:52
推 KrisNYC: 你們在上一篇文的討論有講到一個重點 08/20 22:53
→ KrisNYC: 2008之後 沒有一個所謂熊市超過一年的 08/20 22:53
→ KrisNYC: 我沒記錯的話美國的下一次熊市是2011的財政違約之類 08/20 22:54
推 kcy05785: 川普有機會告訴各位甚麼叫熊市 08/20 22:54
→ IBIZA: 說實在的2008年之後的熊市 不要說大盤 我連每天漲跌40% 08/20 22:54
→ alanjiang: 對啊 假的熊，要讓尼害怕加碼的才是真的熊www 08/20 22:54
→ IBIZA: 動不動跌到剩10%或是漲10倍的 upst我都抱得住 08/20 22:54
→ KrisNYC: 再往後反正都沒有真正超過半年的 無腦buy&hold無敵 08/20 22:54
推 JKjohnwick: 08之後應該都是急跌吧? 08/20 22:54
→ alanjiang: Morningstar有一篇用跌幅*時間的熊市痛苦程度還蠻值得 08/20 22:55
→ alanjiang: 參考的，太快恢復痛苦指數低的哪裡熊XD 08/20 22:55
推 jaricho: 哈哈哈哈 快笑死了 年輕人很會抱大盤 XD 年輕人比父執輩 08/20 22:55
→ jaricho: 那代懂更多金融商品啦 但很會抱大盤 XD 是不是以爲現在年 08/20 22:55
→ jaricho: 輕人都懂得開美股買etf就叫做很會抱大盤 …. 08/20 22:55
→ cookiesweets: 那你們可以等我股板發畢業文囉 08/20 22:57
→ cookiesweets: 我不知道你們的刻板印象哪來的，反正我是這樣的信 08/20 22:58
→ cookiesweets: 念，而且我在股板推廣很久了 08/20 22:58
推 kcy05785: 下個熊市就2個爆因，AI泡沫or美國財政 08/20 22:58
→ IBIZA: 因為你根本沒經過考驗啊 你遇過的熊市最多就三個月 08/20 22:58
→ IBIZA: 你遇過跌下去之後 12年才回成本的熊市嗎 08/20 22:58
→ IBIZA: 這幾乎代表你的青春歲月都在虧損中渡過 08/20 22:58
推 jaricho: 你又不代表大部分年輕人的操作 怎麼會說大部分年輕人會 08/20 22:58
→ jaricho: 執行長期指數投資？ 08/20 22:58
→ cookiesweets: 我哪有說大部分年輕人 08/20 22:59
→ cookiesweets: 我是說 比你們想像的多 08/20 22:59
→ cookiesweets: 我跟i是在上篇文吵的 可以回去看 08/20 23:00
→ IBIZA: → cookiesweets: 恐慌，但現在年輕人不會，至少我不會 08/20 23:00
→ jaricho: 我想像的沒那麼多啊 一堆都嘛還是話題股殺進殺出的 08/20 23:00
→ IBIZA: 你不是說大部分 你根本就指全部XD 08/20 23:00
→ IBIZA: 不會恐慌是因為你愈過的熊市就三個月啊 08/20 23:00
→ alanjiang: 尼只買指數又是醫師的收入怎麼可能畢業XD 08/20 23:01
→ IBIZA: 跌掉八成 三個月就賺回來 誰會恐慌啦XD 08/20 23:01
→ alanjiang: 長期熊市就不爽而已XD 08/20 23:01
→ IBIZA: 2000年的情況市 跌掉八成 幾年內都還賠五成以上 08/20 23:01
→ IBIZA: 你的資金就這樣卡在那邊12年 08/20 23:01
→ alanjiang: 那12年應該會慶幸自己有工作?! 08/20 23:02
推 cookiesweets: 2021年10月VT創新高後，要到2024年2月才回正。配息 08/20 23:02
→ cookiesweets: 我沒算懶得算，但應該差不多。 08/20 23:02
→ jaricho: 我周圍的比較年輕的 因為年輕本薪收入還不高 本不夠多 你 08/20 23:02
→ cookiesweets: 這是三個月？ 08/20 23:02
→ jaricho: 跟他們講長期指數化投資 他只覺得你在放屁 本金就不夠了 08/20 23:02
→ jaricho: 還跟你慢慢指數化長期投資 都嘛在短線進出話題股 08/20 23:02
→ cookiesweets: 除非你要說熊市，高點回測20%才算 08/20 23:03
推 cookiesweets: 那2008年後也是3年就回到高點了 08/20 23:04
→ cookiesweets: 你的12年熊市從哪來的 08/20 23:04
→ alanjiang: 俺覺得IBIZA講的是他買的個股XD 08/20 23:05
→ IBIZA: 當然是2000年啊XD 08/20 23:06
→ IBIZA: 2008年的QE就是縮短熊市的開端 08/20 23:06
→ alanjiang: 然後有人是把2000-2002，2007-2008當作同一個週期 08/20 23:06
→ IBIZA: 2008其實就已經沒甚麼長期熊市了 08/20 23:06
→ alanjiang: 當然兩者成因不同 08/20 23:06
→ alanjiang: 其實這些都是嘴砲，未來一定還有熊市，等發生惹再說 08/20 23:07
→ IBIZA: QQQ 2000年3月118之後 下次回到118已經2016 08/20 23:07
→ alanjiang: 例如像MSFT，2000年的時候是50，要到2015才回到50 08/20 23:08
→ IBIZA: 而且在2010年之前 幾乎都在30以下 08/20 23:08
→ alanjiang: 當然尼也可以爭論說我會在下跌時買那成本就不是50啦 08/20 23:08
→ alanjiang: 問題是尼不確定它何時會回來 08/20 23:09
推 cookiesweets: 剛剛找一下，我是找不到ftse global 2000年的指數 08/20 23:09
→ cookiesweets: 。MSCI usa指數的話（美股），應該是10年即可回正 08/20 23:09
→ cookiesweets: （2000.com 破滅到2010，年化-1%） 08/20 23:09
→ alanjiang: 不過cookie顯然是生命週期+指數愛好者 應該不會有個股 08/20 23:09
→ alanjiang: 的困擾 08/20 23:10
→ cookiesweets: 但非美股報酬應該比較好。這事實上是贊同我的觀點 08/20 23:10
→ cookiesweets: 的，全球分散投資比押注某國房地產好 08/20 23:10
→ alanjiang: 等遇到再說啦，反正遇到了就可以認識自己XD 08/20 23:10
→ cookiesweets: 台灣有可能是.com的美國，世界卻不可能是.com的世 08/20 23:10
→ cookiesweets: 界 08/20 23:10
→ IBIZA: 10年跟12年有差很多嗎? XD 08/20 23:10
→ IBIZA: 熊市的定義本來就是跌掉20%算熊市 08/20 23:11
→ cookiesweets: 不是啊 10年是回新高欸 照你這樣算法2021年升息循 08/20 23:11
→ cookiesweets: 環也是三年才回新高，哪是3個月 08/20 23:11
→ IBIZA: 不是啊 你沒跌到20%算甚麼熊市 08/20 23:11
→ cookiesweets: 那你.com泡沫也不是-20% 維持12年啊 08/20 23:12
推 flexin: 唉… 08/20 23:12
→ cookiesweets: 你要統一標準吧 08/20 23:12
→ cookiesweets: 到底是20%，還是創新高 08/20 23:12
→ IBIZA: QQQ 2000年五月就進入熊市了 好嗎 08/20 23:12
→ cookiesweets: 然後呢？ 08/20 23:12
→ IBIZA: 下次回到80已經2013年 08/20 23:13
→ IBIZA: 有問題嗎 08/20 23:13
推 cookiesweets: 為什麼你的大盤是QQQ啦XD 08/20 23:13
→ IBIZA: 你有抱過剩下三成的ETF 10年左右嗎 08/20 23:13
→ alanjiang: QQQ不是真的市值型指數，cookie不會遇到沒關係啦 08/20 23:13
→ cookiesweets: 去foreign inv找qqq的文 08/20 23:13
→ IBIZA: QQQ為什麼不是大盤? 08/20 23:13
→ IBIZA: 指數就是大盤啊XD 08/20 23:14
→ alanjiang: QQQ 2000年超恐怖的，堪稱1929年等級跌幅XD 08/20 23:14
→ IBIZA: 不是只有SP500或VT才叫大盤耶 08/20 23:14
→ repast: QQQ叫大盤喔？笑死 08/20 23:14
→ cookiesweets: 為什麼納斯達克上市的股票可以代表全世界公司的加 08/20 23:14
→ cookiesweets: 權？ 08/20 23:14
→ IBIZA: 不然要叫甚麼啦XD 08/20 23:14
→ IBIZA: 大盤 = 全世界 ? 看到鬼 08/20 23:15
→ cookiesweets: 指數就是大盤？你先去了解伯格頭 投資金律吧 08/20 23:15
→ cookiesweets: 我從頭到尾都是推薦VT 08/20 23:15
→ cookiesweets: 誰跟你QQQ 08/20 23:15
→ IBIZA: 全交易所指數就是大盤了好嗎 08/20 23:16
→ cookiesweets: 我自己是一股也沒有持有QQQ這種東西。 08/20 23:16
→ IBIZA: 笑死 08/20 23:16
→ IBIZA: VT反而不是什麼大盤 08/20 23:16
→ alanjiang: VTI才是美國大盤，QQQ就Nasdaq前百，嚴格說起來SPY也 08/20 23:16
→ cookiesweets: 好好好，那我沒講清楚 08/20 23:16
→ repast: 有失老股民的水準QQ 08/20 23:16
→ cookiesweets: 跟你道歉 08/20 23:16
→ alanjiang: 不是大盤，但和VTI約98趴像 08/20 23:16
→ alanjiang: 所以2000年時SPY跌一半但QQQ因為科技股占比高所以跌8成 08/20 23:17
→ cookiesweets: 我現在重新講清楚。包含我在內的許多年輕人，對於 08/20 23:17
→ cookiesweets: 長期持有全世界市值型股票的加權被動投資，有很高 08/20 23:17
→ cookiesweets: 的信仰，不會賣，即使經歷熊市也一樣 08/20 23:17
推 as6633208: 都不用說到vti 說voo都可以 結果qqq，理解程度了 噗 08/20 23:17
→ alanjiang: VT是複合型商品，可以簡化為全球大盤XD 08/20 23:17
→ cookiesweets: 這裡的被動指數化投資不包含任何交易所、任何國家 08/20 23:18
→ cookiesweets: 、任何產業的偏好 08/20 23:18
→ as6633208: 藏拙確實是門藝術 08/20 23:18
→ cookiesweets: QQQ、0056、0050、MOAT等等全部不算 08/20 23:18
推 IBIZA: 笑死，你不會因為只有你知道VT吧 08/20 23:19
→ IBIZA: 他就不是大盤啊 08/20 23:19
→ alanjiang: 沒有啦，年輕人哪有對指數化有很高的信仰 08/20 23:19
→ alanjiang: 是尼的同溫層才有很高的信仰，但信仰指數是好的 08/20 23:20
→ alanjiang: 因為Bogle是個好人，很佩服他XD 08/20 23:20
推 cookiesweets: 我從頭到尾一直說長期持有全世界全市場指數化投資 08/20 23:21
→ cookiesweets: 投資QQQ跟大盤是你說的 08/20 23:21
→ alanjiang: 其實QQQ也蠻好的，波動那麼大，超讚的?! 08/20 23:22
→ cookiesweets: 即使有誤會也無所謂，我現在就講得很清楚，就是槓 08/20 23:22
→ cookiesweets: 桿買全市值股票ETF，這是比房產還好的投資，我抱得 08/20 23:22
→ cookiesweets: 住，就算熊市也是。end 08/20 23:22
→ alanjiang: 只要尼還有錢，波動就是尼的朋友 08/20 23:22
推 s26492755: 不就是房價所得比跟房貸負擔率比較 08/20 23:22
→ IBIZA: → cookiesweets: 房子絕對比大盤指數危險… 08/20 23:23
→ s26492755: 多數人買房尤其第一間都還是需要貸款 08/20 23:23
推 licklabium: 許多年輕人，是多少?10%?20%?30%?還是50?%叫許多? 08/20 23:23
→ IBIZA: 這串推文，第一個提到大盤的就是你的這句話 08/20 23:23
→ repast: IBIZA先去惡補一下再來討論 不然空集合 說QQQ是大盤出去 08/20 23:23
→ repast: 會被笑餒 08/20 23:23
→ s26492755: 你要居住正義 台灣很正義啦 08/20 23:23
→ IBIZA: 現在是自己講過什麼都不記得了 08/20 23:24
→ IBIZA: 笑死，指數化投資跟大盤都分不清才會被笑吧 08/20 23:24
→ repast: 看起來是你沒搞清楚啊 笑 08/20 23:25
→ IBIZA: 台股有幾十種指數，但大盤只有一個 08/20 23:26
→ IBIZA: 誰沒搞清楚很明顯啊 08/20 23:26
推 cookiesweets: 恩我口誤我承認，多打一個大盤 08/20 23:26
→ repast: 所以你意思是美股大盤是指QQQ囉？ 08/20 23:27
→ cookiesweets: 不過即使退一步說，哪怕只討論大盤，也是要以msci 08/20 23:27
→ cookiesweets: usa指數來比 08/20 23:27
→ cookiesweets: 不是QQQ 08/20 23:27
→ IBIZA: 笑死，還有兩個在嘴硬的 08/20 23:27
→ IBIZA: qqq是nasdaq100 08/20 23:27
→ licklabium: 大盤是大盤，指數是指數，是在? 08/20 23:28
→ IBIZA: 他跟0050一樣是用占大盤高權重的個股去逼近大盤 08/20 23:28
→ alanjiang: 大盤就是一大盤 也就是全市場 指數呢尼只要編個指數 08/20 23:28
→ licklabium: 房子絕對比大盤指數危險?証據呢? 08/20 23:28
→ alanjiang: 然後照著遊戲規則走就是指數化投資惹 08/20 23:29
→ IBIZA: as6633208: 藏拙確實是門藝術 08/20 23:29
→ alanjiang: QQQ和美國大盤的相關係數大概0.9，但SPY是0.98 08/20 23:29
→ licklabium: 都是一些「自以為」的結論?沒有一點有說服力的論述 08/20 23:30
→ alanjiang: 當然最標準的就是VTI，但VTI也沒有到每個美國上市的股 08/20 23:30
→ IBIZA: qqq是最能代表nasdaq交易所的ETF 08/20 23:30
→ alanjiang: 票都有買 08/20 23:30
推 cookiesweets: 我懶得回了 QQQ科技偏重那麼大，根本不是前100大， 08/20 23:30
→ cookiesweets: 你怎麼會覺得能用他來代表美國前100大？ 08/20 23:30
→ IBIZA: 大盤指的是全交易所指數，甚至全國指數 08/20 23:30
→ IBIZA: 沒人說替他代表美國，但他代表nasdaq交易所 08/20 23:31
推 cookiesweets: 所以呢？你該不會以為只有你知道qqq=納斯達克交易 08/20 23:31
→ cookiesweets: 所吧 08/20 23:31
→ cookiesweets: 所有人都知道 08/20 23:31
→ cookiesweets: 好嗎？ 08/20 23:31
推 as6633208: 你講全市場他不懂的，不過我認同vt啦，vt還是有未來性 08/20 23:32
→ as6633208: 的啦，1989年日股市值佔全世界45%超越美股33%，然後失 08/20 23:32
→ as6633208: 落十年，現在日股只佔市值6%美國佔60%，至於在未來會不 08/20 23:32
→ as6633208: 會又翻一波不知道，也許台股中股超越，而vt是追全市場 08/20 23:32
→ as6633208: 市值排名，目前美股64%vt就64%確實是理想上的完美，當 08/20 23:32
→ as6633208: 未來翻轉時可以持續有收益，阿但會不會美國持續強到天 08/20 23:32
→ as6633208: 花板，樹可能不會長到外太空 08/20 23:32
→ licklabium: 所有人都知道?我兒子就不知道啊~所有人=100%，好嗎 08/20 23:32
→ cookiesweets: 討論房產我敬你是前輩，但討論被動指數化投資，我 08/20 23:32
→ cookiesweets: 不敢說多厲害，但贏這裡9成9的板友應該沒問題 08/20 23:32
推 abby2007: 摻在一起做撒尿牛丸 08/20 23:32
→ repast: 還要幫老股民IBIZA做功課QQ 08/20 23:32
→ cookiesweets: 你要扯QQQ能代表美國，我根本懶得跟你講了 08/20 23:32
→ cookiesweets: 況且我早說了，我推薦的是VT。大盤指數那則推文是 08/20 23:33
→ cookiesweets: 我失誤我前面也糾正了 08/20 23:33
→ IBIZA: 笑死自己打稻草人喔 08/20 23:33
→ cookiesweets: 退一萬步說你買VTI我都會反對了，何況QQQ？ 08/20 23:33
→ IBIZA: 那句話說要代表美國？ 08/20 23:33
→ IBIZA: 你反對什麼關我屁事，你要開口就說是大盤不是嗎 08/20 23:34
→ licklabium: 不是，是誰說QQQ能代表美國? 08/20 23:34
→ IBIZA: QQQ就是逼近那指啊 08/20 23:34
→ alanjiang: 講到超越9成版友，那俺問尼，Bogle是贊成投美國還是 08/20 23:34
→ alanjiang: 投全球XD 08/20 23:34
→ as6633208: bogle這個很有趣，他生前訪問認為全美就全球分散，但也 08/20 23:35
→ as6633208: 有人認為他老了xD 08/20 23:35
→ alanjiang: Bogle可是被動指數化投資已故教主，所以他的想法尼應該 08/20 23:35
→ cookiesweets: 我要去睡了。你要這樣強辯，你乾脆拿日經大盤出來 08/20 23:35
→ cookiesweets: 說失落的三十年，日本大盤也是大盤啊，打我臉不是 08/20 23:35
→ cookiesweets: 更快 08/20 23:35
→ alanjiang: 知道吧 08/20 23:35
→ cookiesweets: 伯格贊成投美國啊 08/20 23:36
→ IBIZA: 笑死 分散是分散 大盤是大盤 兩回事耶XD 08/20 23:36
→ alanjiang: 沒錯 上面居然有人搶答了www 08/20 23:36
→ cookiesweets: 老議題了 指數派老大反對全球分散 08/20 23:36
→ IBIZA: 笑死 你自己講大盤 現在說別人強辯XD 08/20 23:36
→ IBIZA: 笑死 你自己講大盤 現在說別人強辯XD 08/20 23:36
→ alanjiang: 那尼怎麼沒有聽Bogle的話XD 08/20 23:36
→ cookiesweets: 這個早就很多人討論過了 我股板有專門發文討論過這 08/20 23:36
→ cookiesweets: 問題 08/20 23:36
→ IBIZA: 推 cookiesweets: 我從頭到尾一直說長期持有全世界全市場 08/20 23:37
→ alanjiang: 核心議題就是信仰，覺得未來不可知所以分散全球 08/20 23:37
→ IBIZA: → cookiesweets: 投資QQQ跟大盤是你說的 08/20 23:37
→ cookiesweets: 如果相信EBM精神，可以看前年發的論文，我在股板有 08/20 23:37
→ cookiesweets: 翻譯講解，裡面結論是建議本地謬誤XD 08/20 23:37
→ IBIZA: → cookiesweets: 房子絕對比大盤指數危險… 08/20 23:37
→ IBIZA: 笑死 自己講大盤的 怪我啊XD 08/20 23:37
→ alanjiang: 笑死本地謬誤，Bogle也中了 08/20 23:38
→ cookiesweets: Yes 指數化是科學，有教主這種行為本來就不對 08/20 23:38
→ IBIZA: 自己分不清甚麼是大盤 甚麼是分散 講錯了 08/20 23:38
→ IBIZA: 然後現在怪別人? 08/20 23:38
→ alanjiang: Bogle想必是美國例外論的信徒 08/20 23:38
→ alanjiang: 不過投資本來就包含信仰的部分，就看尼信不信美國例外 08/20 23:39
→ cookiesweets: 這我幾個月前分享的 08/20 23:40
→ cookiesweets: 結論就是：本地謬誤不好 08/20 23:40
→ cookiesweets: 上面打錯 是不要本地謬誤 08/20 23:41
→ IBIZA: cookie 你到底在哪裡看到有人說QQQ=美國的? 08/20 23:41
→ IBIZA: cookie 你到底在哪裡看到有人說QQQ=美國的? 08/20 23:41
→ IBIZA: cookie 你到底在哪裡看到有人說QQQ=美國的? 08/20 23:41
→ IBIZA: 我從頭到尾都沒看到有人這樣講 你開始打稻草人 08/20 23:41
→ cookiesweets: 其實玩更多能慢慢把因子投資跟加密貨幣加進來。尤 08/20 23:42
→ cookiesweets: 其量化的部分蠻有趣的。雖然搞半天還是市值型最快 08/20 23:42
→ cookiesweets: 啦 08/20 23:42
→ IBIZA: 你自己講大盤 我就舉QQQ 有啥問題? 08/20 23:42
→ IBIZA: 還是你嘴巴講大盤 但我們應該要了解你講的是全美? 08/20 23:42
→ IBIZA: 笑死 08/20 23:42
→ alanjiang: 俺分散的理由不是信念，而是他們的正相關係數不總是為1 08/20 23:42
→ IBIZA: 你自己都承認自己口誤 還要堅持打稻草人XDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/20 23:42
→ repast: 不管是世界大盤或是美國大盤，都不會講到QQQ餒，IBIZA怎 08/20 23:42
→ repast: 麼還再凹？ 08/20 23:42
→ IBIZA: 不好意思 QQQ=nasdaq大盤 08/20 23:42
→ IBIZA: 也不能說完全等於 但就是比重 08/20 23:43
→ IBIZA: nasdaq大盤 也是大盤之一 08/20 23:43
→ cookiesweets: 我一開始說我是全世界市場指數化投資者，遇到熊市 08/20 23:43
→ cookiesweets: 也不會賣。你說那是因為我沒遇過12年的熊市，我說 08/20 23:43
→ cookiesweets: 哪裡有12年的熊市？結果你跟我說QQQ，這樣我當然問 08/20 23:43
→ cookiesweets: 號啊 08/20 23:43
→ IBIZA: 這個就全交易所的代表 08/20 23:43
→ cookiesweets: 你買QQQ很好，但我就不會買，自然也不會有熊市賣出 08/20 23:43
→ cookiesweets: 的問題 08/20 23:43
→ IBIZA: 你一開始就說大盤 我講QQQ 很正常啊 會問號是因為你自己就 08/20 23:43
→ IBIZA: 講錯吧 08/20 23:43
推 as6633208: 美國例外vs全世界 這葛經典議題，但其實vt也沒有排除美 08/20 23:43
→ as6633208: 國就是了，vt是跟著世界市值走的，只能說美國例外真的 08/20 23:43
→ IBIZA: 笑死 08/20 23:43
→ as6633208: 發生，例如美國股市佔到全世界市值90%，全世界人人都到 08/20 23:43
→ as6633208: 美股，那時候vt的比例美國部分也會是90%，只是比全美國 08/20 23:43
→ as6633208: 的低而已 08/20 23:44
→ alanjiang: 尼買VT有個壞處，就是無法再平衡，但VT很方便就是XD 08/20 23:44
→ IBIZA: 你不會買關我屁事 口誤講錯的是你 打甚麼稻草人 08/20 23:44
→ IBIZA: 你不會買關我屁事 口誤講錯的是你 打甚麼稻草人 08/20 23:44
→ cookiesweets: 好 我跟你道歉 我說錯了（事實上我道歉第三次了， 08/20 23:44
→ cookiesweets: 我已經重複講大盤是我口誤三次了） 08/20 23:44
→ as6633208: 收益比投資全美市場的低而已 08/20 23:44
→ cookiesweets: 你是對的，我口誤，不是大盤，在這裡跟您道歉 08/20 23:44
→ IBIZA: 你道歉很好 但你之後又紮稻草人是甚麼意思 08/20 23:44
→ IBIZA: 你道歉很好 但你之後又紮稻草人是甚麼意思 08/20 23:44
→ IBIZA: 是不是要為紮稻草人再道歉一次? 08/20 23:45
→ cookiesweets: 但我認為這完全不影響我的結論。事實上就是全世界 08/20 23:45
→ cookiesweets: 指數投資不會有讓我難以忍受的熊市出現 08/20 23:45
→ IBIZA: 講錯口誤下不了台 趕快紮個稻草人版回一局 是這樣嗎? 08/20 23:45
→ IBIZA: 講錯口誤下不了台 趕快紮個稻草人版回一局 是這樣嗎? 08/20 23:45
→ cookiesweets: 為什麼vt不能再平衡 08/20 23:45
→ IBIZA: VT的話你可能要忍受報酬率長年不高 08/20 23:46
→ cookiesweets: 好我道歉 我不該紮稻草人 08/20 23:46
→ as6633208: 現在vt 6:4其實是因為現在美股佔全世界市值6成，我上個 08/20 23:46
→ as6633208: 月看vt美國是64%，他自己幫你依據市值平衡惹 08/20 23:46
→ IBIZA: 這就回到我們一開始講的 報酬率不高 所以開始想槓桿 08/20 23:46
→ IBIZA: 然後就被抬出去XD 08/20 23:46
→ alanjiang: 尼再平衡只能跟債現金或其他種類的再平衡 08/20 23:46
→ cookiesweets: 美國例外論…xd 08/20 23:46
→ alanjiang: 但不能網內互打啊，例如VTI和VGK VWO平衡 08/20 23:47
→ cookiesweets: 對啊 那就是再平衡啊 08/20 23:47
→ alanjiang: 不過這也沒差啦，基本上大盤就很無聊XD 08/20 23:47
→ cookiesweets: 我是蠻好奇去跟2005全世界瘋金磚四國新興市場的時 08/20 23:47
→ cookiesweets: 候說美國例外論，會不會被當白癡xd 08/20 23:47
→ alanjiang: 不會啊 那時候相信美帝的後來都賺更多錢惹 08/20 23:48
→ alanjiang: 美國例外論也是有很多論述的好嗎wwww 08/20 23:48
→ cookiesweets: 千言萬語化為一句槓桿VT啦… 08/20 23:48
→ alanjiang: 信仰這種東西是靠許許多多的知識累積之後對未知的信念 08/20 23:48
→ cookiesweets: 就是成熟資本市場跟美軍那套吧。 08/20 23:48
→ IBIZA: 槓桿VT可能就會抬出去了XD 08/20 23:48
→ IBIZA: 投資就這樣 08/20 23:49
→ alanjiang: 不會啦，人家本業很穩，不要槓大就不會抬了好啦 08/20 23:49
→ IBIZA: 你求穩定分散 但報酬就很難高 為了追求報酬 你就槓桿 08/20 23:49
→ IBIZA: 然後就失去求穩的意義XD 08/20 23:49
→ alanjiang: 當然不是這種表面的東西www 08/20 23:49
推 yourfans: 阿彌陀佛 我佛慈悲 各位施主 聽我一言 買股也好 買方也 08/20 23:49
推 miauah: 因為低利槓桿在股票賺錢的人，來房版抗議政府政策，說房貸 08/20 23:49
→ yourfans: 罷 皆無正解 若無共識 何不都買 若是無財 頂多不買 毋須 08/20 23:49
→ miauah: 利率太低持有稅太低導致房價高。說到股票是右派，說到房子 08/20 23:49
→ miauah: 變左派，好個雙標仔啊 08/20 23:49
→ yourfans: 爭吵 庸人自擾 無論股票 疑惑房屋 生不帶來 死不帶去 珍 08/20 23:49
→ yourfans: 惜當下 把握現在 放下屠刀 立地成佛 善哉善哉 08/20 23:49
→ IBIZA: 本業高很好 但現在講的是大部份年輕人 不是嗎XD 08/20 23:50
→ IBIZA: 我不覺得大部份年輕人可以VT抱到老 忍受10年牛市 年化報酬 08/20 23:50
→ IBIZA: 還是只有個位數 定期定額到50歲還沒頭期款 08/20 23:50
→ IBIZA: 我一開始就說了 投資最大的風險不是虧損 是時間 08/20 23:51
→ alanjiang: 大部分年輕人只會覺得老人講幹話 08/20 23:51
→ alanjiang: 我回去跟十年前的我講話，十年前的我也會覺得現在的我 08/20 23:51
→ alanjiang: 在講幹話 08/20 23:51
推 KrisNYC: 這題我來吧 醫生我剛好認識一些 再5~10年左右 08/20 23:52
→ KrisNYC: 你指數投資和執業收入你會算出你這一生到65歲的收入 08/20 23:52
推 frowning1226: 樓主是氣質暖帥醫～路過你們繼續～ 08/20 23:52
→ KrisNYC: 可能是2億5 可能是3億5 可能再多一點 但線性的 08/20 23:53
→ alanjiang: 要先活到65歲(茶) 08/20 23:54
→ KrisNYC: 然後你就會開始要決定你要怎麼走後面的路 選怎樣的伴侶 08/20 23:54
→ KrisNYC: 有些人會考慮3億4億 40年後的購買力是多少 08/20 23:54
推 freekid: 我是覺得喔 你可以認為你指數投資理解很透徹 這沒問題 08/20 23:54
→ freekid: 但既然你都自認不懂房市了 那你要怎麼公允比較股市跟房 08/20 23:54
→ freekid: 市的風險 你在比較一個你不懂的東西嗎 08/20 23:54
→ KrisNYC: 有些人會碰到對象可能可以跟他雙引擎 或只能當寵物 08/20 23:55
→ alanjiang: 當寵物是啥鬼 08/20 23:55
→ KrisNYC: 到這年紀了我講話也不怕得罪人 菲比斯的老婆對他的人生 08/20 23:55
→ KrisNYC: 除了提供情緒價值 有什麼加分? 08/20 23:56
→ IBIZA: 我要更正沒看過熊市這句話 08/20 23:56
→ KrisNYC: 當然很多人的老婆都只有情緒價值甚至連情緒價值都沒有 08/20 23:56
→ IBIZA: 不但沒看過熊市 還堅持只買VT 08/20 23:56
→ IBIZA: 笑死 08/20 23:56
→ alanjiang: 情緒價值不好嗎，有時候有錢也買不到www 08/20 23:56
→ KrisNYC: 他的選擇沒有undre par 可是你想要比照他來擇偶嗎? 08/20 23:57
推 flexin: 他老婆還有情緒價值還不錯勒，有的是錢老公在掙，情緒價 08/20 23:57
→ flexin: 值也老公在給，你他X 08/20 23:57
推 frowning1226: 看會漲就買，看沒前途就不要買，很簡單 08/20 23:58
→ alanjiang: 俺隨緣隨喜，因為俺自認能力不高，所以對俺老婆很滿意 08/20 23:58
→ KrisNYC: 好你選擇情緒價值 那你的到65歲共3億 要怎麼分配 08/20 23:58
→ alanjiang: 給錢又給情緒價值，那成就感不是會很高嗎(逃) 08/20 23:58
→ KrisNYC: 要過怎樣的生活水平 這個水平你對象和你孩子和雙方家長 08/20 23:59
推 s26492755: 就真的情緒價值 哈哈哈 08/20 23:59
→ KrisNYC: 都ok吼 都沒問題吼 08/20 23:59
推 flexin: 是是，這樣當然也很有成就感（笑 08/21 00:00
→ s26492755: 我老婆曾經還說她當我寵物就好 08/21 00:00
→ KrisNYC: 到那時候你繼續左派 大愛其他人 08/21 00:00
→ KrisNYC: 要知到可憐之人 通常真的都有可憐之處的 08/21 00:00
→ KrisNYC: *可恨之處 08/21 00:01
→ alanjiang: 不是可惡之處嗎XD 08/21 00:01
推 minazukimaya: 健保醫沒那麼多時間聯誼和認識新朋友.. 08/21 00:01
→ KrisNYC: 說人30之前左派是善良 30之後還左派是蠢 有其來自 08/21 00:01
→ alanjiang: 我覺得夫妻自己管好自己就好 小孩隨便他們XD 08/21 00:01
→ s26492755: 其實獨資反而比較好 你要雙引擎等下變雙頭蛇一個往左一 08/21 00:01
→ s26492755: 個往右 08/21 00:01
推 frowning1226: 我這輩子最失敗的事情就是看不懂比特幣 08/21 00:01
→ minazukimaya: 比較多是 唸書時就開始愛情長跑 (其實這種不少) 08/21 00:01
→ alanjiang: 然後小孩大了之後俺就又會變一副嘴臉了XD 08/21 00:02
→ frowning1226: 想當初一顆才100美元，但我覺得太貴了 08/21 00:02
→ minazukimaya: 順理成彰28 29就結了 另一種就進醫院之後和同事聊 08/21 00:02
→ alexstag: 怎麼變婚姻版…說好的左右派呢 08/21 00:02
→ alanjiang: 對啦 不要雙引擎啦 誰要當老大XD 08/21 00:02
→ s26492755: 我聽過的是30歲前沒左過沒有靈魂 30後沒變右是蠢 08/21 00:02
→ minazukimaya: 得來看對眼 然後工作地點穩定就結了 08/21 00:02
→ KrisNYC: 選老婆本來就是一半天意 但你自己還是可以決定一半左右 08/21 00:02
→ minazukimaya: 最後就是單身到變成貴族(?)的 這種會被敬而遠之XD 08/21 00:03
→ alanjiang: 對啊，就價值觀和物質不要差異太大，不然雙方會很痛苦 08/21 00:03
→ alexstag: cookie 應該不到30，其實後年想法都有可能會變，他 08/21 00:03
→ alexstag: 這個想法跟10年前的我有點類似，覺得很多東西不合 08/21 00:03
→ alexstag: 理 08/21 00:03
→ s26492755: 以前我跟人合資過 剛出社會那幾年本金不多 後來要不要 08/21 00:04
→ s26492755: 賣投票投輸 08/21 00:04
→ alanjiang: 我10年前也是憤青耶，10年後就變廢物了XD 08/21 00:04
→ KrisNYC: 舉他當例子是因為他家是公開宣告非常極端的單引擎 08/21 00:04
→ alanjiang: 但我沒那麼討厭左，只是覺得左不能只出一張嘴 08/21 00:04
→ KrisNYC: 你但凡賺得比他少一點 你要撐他那個水平生活都很辛苦 08/21 00:04
→ alanjiang: 最好要自己有去做 08/21 00:04
→ alanjiang: 投資本來就是一種很右的行為XD 08/21 00:05
→ KrisNYC: 而我覺得如果一路穩穩走 南部執業醫好像 貌似撐不住 08/21 00:05
→ s26492755: 我結婚那年很忙 我老婆自己挑好鑽戒 婚紗 飯店 我只需 08/21 00:05
→ s26492755: 要付錢 拍婚紗那天出外景躺在地上拍照我還直接睡著 08/21 00:05
推 JKjohnwick: 資本主義運行本來就是這樣啊,你要左去北韓阿 08/21 00:05
→ JKjohnwick: 連現在中國都不算極端左吧 08/21 00:05
→ s26492755: 我怎麼感覺不是天意是被人趕鴨子上架 08/21 00:05
→ KrisNYC: 用稍微高標 40年 5億總額 簡化一點用梯形計算 08/21 00:06
→ alanjiang: 那他的生活水平是老婆要求的嗎，如果是的話，嗯... 08/21 00:06
推 minazukimaya: 其實政策是有在緩慢靠左的 不管是信用管制 還是囤房 08/21 00:06
→ KrisNYC: 一開始600 最後一年有2500萬年收計算 08/21 00:06
→ minazukimaya: 稅2.0啥的 只是房地產是強政策行業 改變政策阻力很 08/21 00:07
→ minazukimaya: 大 不太可能一次到位 08/21 00:07
→ KrisNYC: 我看起來 到三十歲左右要做到菲比斯這個水準 是撐不住 08/21 00:07
推 s26492755: 我們家也單引擎 口憐 住一起的還沒結婚的前五年老婆是 08/21 00:07
→ s26492755: 學生 08/21 00:07
→ s26492755: 後來她選擇搞定我 我在去搞定其他的 08/21 00:08
→ alanjiang: 我老婆都不會嫌我，一定是上輩子有欠我錢哇哈哈 08/21 00:08
推 frowning1226: 槓桿不要沒事亂用，是要在看得懂的時候用 08/21 00:09
推 as6633208: 政策我只知道 國安基金2萬2護盤好安心，然後另一邊政策 08/21 00:09
→ as6633208: 打炒房 囤房稅 租屋健全 08/21 00:09
推 s26492755: 直接槓上開花 08/21 00:10
→ alanjiang: 晚安啦各位大大，又是莫名聊天的一晚www 08/21 00:10
推 KrisNYC: 阿 過12點了 晚安啦 08/21 00:10
推 frowning1226: 我lag了，我還在爬上面推文... 08/21 00:11
→ s26492755: 晚安 我也要繼續追劇了 哈哈哈 08/21 00:11
推 JKjohnwick: 房版真是溫馨,有以前黑特版的感覺 08/21 00:11
推 s8752134: 剛修仙看個段落 回來看就有人送頭 = = 08/21 00:11
→ s26492755: 修仙到底好不好看啊 我看他Netflix 有上榜應該不錯 08/21 00:12
推 freekid: 政策的確靠左 但這樣的速度不緩慢吧 怎樣的政策才算一次 08/21 00:12
→ freekid: 到位？ 第二戶限制全現金？ 08/21 00:12
推 abyssa1: 暖醫人生投資婚姻事業無所不談聊天室 各位晚安 08/21 00:12
推 mitsloanboy: 樓主單眼皮帥哥 <3 08/21 00:12
→ s26492755: 可是我武動乾坤才看到第七集 我記得好像60級 08/21 00:12
→ s8752134: 修仙就標準的大陸練氣小說聚... 裡面有些東西很扯蛋 08/21 00:13
推 s26492755: 感覺韓國就是要給你一次到位 可以觀察看看 08/21 00:14
推 frowning1226: 修仙不錯看～動畫有進步 08/21 00:15
→ s8752134: 喔 單講動畫 是真的砸本了 08/21 00:16
推 s26492755: 看劇就不要要求邏輯了 哈哈哈 08/21 00:16
推 minazukimaya: 戶數信用管制應該算到位了吧 第二戶5成差不多了 這 08/21 00:16
→ s26492755: 台灣八點檔有時候也很扯 以前什麼faceoff 08/21 00:16
→ minazukimaya: 也是一路緩慢調整下來的囉 08/21 00:17
→ s26492755: 靈魂互換都行 08/21 00:17
→ minazukimaya: 稅制的話 我想應該是囤房稅之後停看聽吧 光是從全 08/21 00:17
→ minazukimaya: 國各縣市分開計算變成全國統一算戶數就是蠻大的變革 08/21 00:17
推 a0989876: 像那個教主就是雙性戀而且快50歲了 08/21 00:17
→ a0989876: 沒結婚也沒小孩 當然沒有剛需啊 08/21 00:17
→ a0989876: 被他騙去的信徒之後要結婚生小孩的話 08/21 00:17
→ a0989876: 自己看著辦 08/21 00:17
→ s26492755: 信用管制就管制 反而這時候可以剔除不安定籌碼跟減少 08/21 00:18
→ s26492755: 我的競爭對手 08/21 00:18
→ minazukimaya: 比起信用管制 稅制更加茲事體大 應該會很慢很慢 08/21 00:18
→ s26492755: 稅率變革還好 主要還是稅基的認定 08/21 00:18
→ s26492755: 還開後門給你 公益出租人跟社宅就自用稅率 08/21 00:19
→ minazukimaya: 稅基認定也是稅制改革囉 但目前稅基和實價差距太大 08/21 00:19
→ minazukimaya: 沒什好的改法 08/21 00:19
→ s26492755: 要快一點影響房價就是信用管制 08/21 00:19
→ a0989876: 然後整天發一堆沒梗文 真低慘 沒梗老頭 08/21 00:19
→ s26492755: 實價也有認定上的困難 都沒成交或很少成交的怎麼算 08/21 00:20
→ s26492755: 格局坐向樓層都不同 怎麼認定 08/21 00:21
→ s26492755: 如果提高持有成本 才是跟居住正義背道而馳 08/21 00:21
→ s26492755: 在台灣真的很爽了啦 在台灣都混不下去的 你去國外保重 08/21 00:22
推 minazukimaya: 這倒是未必 持有成本過低長期一定會導致房地兼併 08/21 00:22
→ minazukimaya: 因為資本主義天生是向上集中資源的 08/21 00:23
→ s26492755: 居住正義不包含買房 低持有成本房租才有往下的空間 08/21 00:23
→ minazukimaya: 持有老公寓的房屋稅應該都接近零 這也不利於都市更 08/21 00:24
→ s26492755: 賠錢生意沒人做 08/21 00:24
→ s26492755: 都市計畫又是另一個層面了 08/21 00:24
→ minazukimaya: 新 不過房屋稅的公式本身折舊認定蠻死的 要調整應該 08/21 00:24
→ minazukimaya: 要修法 要修法阻力就會超強 08/21 00:24
→ s26492755: 乾 我真的要去追劇了 改天聊 08/21 00:25
推 abyssa1: 新屋持有成本其實滿高的 比日本更高 08/21 00:25
→ abyssa1: 老屋持有成本比日本低 政策其實是請窮人龜在老屋 08/21 00:25
→ abyssa1: 稅制最佳解就這樣了 大家都有房子住 只是很破很老 08/21 00:25
推 dapu5566: 水桶出動了 08/21 00:26
推 minazukimaya: 就邏輯上來說房屋價值會折舊也是合理 所以不從房屋 08/21 00:27
→ minazukimaya: 稅制下手的話 就得從土地稅制下手了 08/21 00:27
推 abyssa1: 日本也不是老屋加稅 是從修繕積立金 強制維持修繕 08/21 00:28
推 paunch: 醫美一般會低報薪水換取稅務優勢,會不會因此導致貸款不易? 08/21 00:29
推 miauah: 我覺得修繕基金制度很不錯，可以維持基本的安全與外觀，而 08/21 00:30
→ miauah: 且不能讓老屋那麼爽啦 08/21 00:30
→ a0989876: TOMICA 軌道 和 汽車運輸車 08/21 00:31
推 abyssa1: 老人票不能得罪 政府是民選的 難 08/21 00:31
推 kusomanfcu: 樓上 板上就有個這樣所以一直喊空的 08/21 00:32
→ kusomanfcu: 我說paunch 08/21 00:32
噓 pleasedont: 現在這年代常常有一些自己過很爽的跳出來說我是左派 08/21 00:34
→ pleasedont: 你先知道窮人想要什麼再來說你是左派 08/21 00:34
→ pleasedont: 資本主義賺爽爽然後在那邊我心裡是左派 不好笑嗎 08/21 00:35
→ IBIZA: 土地稅其實已經很兇了 很難再提高 08/21 00:37
推 rainsilver: 確實如此 買下去之後只會後悔太晚買 應該一開始工作 08/21 00:38
→ rainsilver: 直接先買 後續都還能再借出來指數投資 沒來房版之前 08/21 00:38
→ rainsilver: 還不知道可以這樣搞 還以為買房一定要被卡資金 尤其 08/21 00:38
→ rainsilver: 是以當年便宜的房價 早就還清又貸出來了 08/21 00:38
→ IBIZA: 土地稅最高稅率可是千分之55, 也就是5.5% 08/21 00:38
→ IBIZA: 雖然稅基用的是公告地價 但對於大地主來說 5.5%的稅率 08/21 00:39
→ IBIZA: 實際稅率不會比美國的1%低 08/21 00:40
推 AMDsucks: 講到土地稅制就是動搖國本 08/21 00:41
→ IBIZA: 我自己被課到15%都很想死了... 08/21 00:42
→ IBIZA: 打錯 千分之15 08/21 00:42
推 kusomanfcu: 不是 我覺得 大家是不是忘了那個最經典的 既然看空 老 08/21 00:42
→ kusomanfcu: 家還有爸媽家賣了沒？ 08/21 00:42
→ kusomanfcu: 這次大家怎麼那麼收斂忘了問這個 08/21 00:43
推 minazukimaya: 嗯印象中公告地價應該是1/4左右吧 千分之一差不多是 08/21 00:43
→ minazukimaya: 0.25% *上面打錯 應該是起徵點千分之十 08/21 00:43
推 hermitwang: 看到cook這種年輕有為的年輕人說自己是左派真是天大 08/21 00:46
→ hermitwang: 的笑話。 08/21 00:46
→ hermitwang: 就像那些環保倡議者家裡滿滿的各種電器家具，說要別人 08/21 00:47
→ hermitwang: 環保。 08/21 00:47
→ hermitwang: 結果不懂環保的鄉下老人，家裡什麼電器品都沒有，只 08/21 00:48
→ hermitwang: 有用瓦斯爐跟大同電鍋。冷氣也很少開。 08/21 00:48
→ IBIZA: 公告地價差不多1/4 或是1/5 08/21 00:52
→ IBIZA: 自用稅率是千分之二 沒有自用資格最低就千分之十 08/21 00:53
→ IBIZA: 超過累進稅率起徵點就千分之15 08/21 00:54
推 hermitwang: 就像好萊塢可笑的政治正確，搞的電影滿滿的黑人，怎 08/21 00:54
→ hermitwang: 樣都硬要有黑人來代表沒有種族歧視 08/21 00:54
→ IBIZA: 超過累進地價20倍 就千分之55 08/21 00:54
推 OTAWA: 我以前也超左 還叫爸媽便宜賣忙 08/21 00:54
→ OTAWA: 也是被房版大佬各種拍醒 08/21 00:54
